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Violences policières


paulau

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Violences policières. Ainsi sont qualifiées les blessures ou la mort de personnes fuyant un contrôle de police.
Pourquoi fuient-elles ? Elles sont recherchées, elle viennent de commettre un délit, elles sont porteuses d 'une bonne quantité de drogue ....
Ne voulant être contrôlées et fuyant le plus vite possible elles commettent des erreurs : voitures lancées à très grande vitesse par exemple, avec comme conséquence , trop souvent , un choc contre un mur ,un arbre. S ' en suit des blessures , voire la mort du fuyard.
Il n 'y a pas dans de tels cas responsabilité de la police , il n 'y a pas "bavure". La police a fait ce que pourquoi on la paye : poursuivre les délinquants. Ceux qui crient à la " bavure " veulent délégitimer l 'action de la police pour pouvoir plus tranquillement mener leurs activités  interlopes.

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Membre, 41ans Posté(e)
le-pirate Membre 72 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Ouais, ouais..... tu as tellement raison, prenons juste un petit exemple merdique pour en faire une grande généralité. C'est une bonne façon de lancer une discussion. 

 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 256 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a une heure, paulau a dit :

Pourquoi fuient-elles ?

Réponse simpliste. Tout est simple aux esprits simples. Non, tout n'est pas bien ou mal, blanc ou noir. Les préjugés causent les malheurs.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

je pense que généraliser est négatif . il y à du bon et du mauvais dans tout .des Policiers violents et des civils violents . des policiers respectueux et des citoyens pacifiques .

bonne journée

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 55 minutes, le merle a dit :

bonjour

je pense que généraliser est négatif . il y à du bon et du mauvais dans tout .des Policiers violents et des civils violents . des policiers respectueux et des citoyens pacifiques .

bonne journée

 

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《 Le mauvais flic, y voit un truc... y tire. Le bon flic, y voit un truc... bon... y tire aussi... mais c'est un bon flic, quoi ! 》

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 155 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, paulau a dit :

Violences policières. Ainsi sont qualifiées les blessures ou la mort de personnes fuyant un contrôle de police.
Pourquoi fuient-elles ? Elles sont recherchées, elle viennent de commettre un délit, elles sont porteuses d 'une bonne quantité de drogue ....
Ne voulant être contrôlées et fuyant le plus vite possible elles commettent des erreurs : voitures lancées à très grande vitesse par exemple, avec comme conséquence , trop souvent , un choc contre un mur ,un arbre. S ' en suit des blessures , voire la mort du fuyard.
Il n 'y a pas dans de tels cas responsabilité de la police , il n 'y a pas "bavure". La police a fait ce que pourquoi on la paye : poursuivre les délinquants. Ceux qui crient à la " bavure " veulent délégitimer l 'action de la police pour pouvoir plus tranquillement mener leurs activités  interlopes.

Et quand une personne décède après avoir été interpellée ?

Ceux qui nient les faits graves et avérés d'abus de violences policières en appellent à un Etat où les fonctions de justice sont remises à la police. Un régime autoritaire et despotique.

 

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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 594 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

Si tous les bavasseurs et toutes les bavasseuses  de tous bords et tous "plateaux"...avaient OSE parler de "policiers violents" et non de "violences policières", on n'en serait pas là!

NB Albert Camus:

" Mal nommer les choses c'est ajouter aux malheurs du monde"

+

-"Celui qui désespère des évènements est un lâche, mais celui qui  ESPERE en la condition humaine est un fou"!! (les pacifiques qui observent s'en aperçoivent tous les jours)

Quelle classe ce M. Camus! (le lire et relire, au plus vite!!)

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 423 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, kilitout a dit :

Si tous les bavasseurs et toutes les bavasseuses  de tous bords et tous "plateaux"...avaient OSE parler de "policiers violents" et non de "violences policières", on n'en serait pas là!

NB Albert Camus:

" Mal nommer les choses c'est ajouter aux malheurs du monde"

+

-"Celui qui désespère des évènements est un lâche, mais celui qui  ESPERE en la condition humaine est un fou"!! (les pacifiques qui observent s'en aperçoivent tous les jours)

Quelle classe ce M. Camus! (le lire et relire, au plus vite!!)

Bien sûr.... mais parler de VIOLENCES POLICIERES claque comme un slogan, beaucoup plus conforme à la destination partisane qu'on attend de lui...

Parler de policiers violents est, à cet égard, trop réducteur, ramenant le phénomène à quelques individus, faisant perdre tout l'impact généraliste du concept de "violences policières" repris très largement par le slogan universel : "Tout le monde déteste la police."

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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 594 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, versys a dit :

Bien sûr.... mais parler de VIOLENCES POLICIERES claque comme un slogan, beaucoup plus conforme à la destination partisane qu'on attend de lui...

Parler de policiers violents est, à cet égard, trop réducteur, ramenant le phénomène à quelques individus, faisant perdre tout l'impact généraliste du concept de "violences policières" repris très largement par le slogan universel : "Tout le monde déteste la police."

l'avais bien compris versys : et c'est bien ce qui rend le "paysage" et "l'ambiance" (espace et temps...) nauséabonds

"Après le malheur de naïtre, je n'en connais pas de plus grand que celui de donner le jour à un homme" disait Chateaubriand (et cela se vérifie dans bien des domaines...)

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Talon 1 a dit :

Réponse simpliste. Tout est simple aux esprits simples. Non, tout n'est pas bien ou mal, blanc ou noir. Les préjugés causent les malheurs.

Suffit parfois de ne regarder que certaines images. La dernière manif est filmée à "qui mieux-mieux" pour capter la moindre bavure de la part des policiers qui reçoivent quelques pétards et pavés lancés par des "pacifistes" au milieu de gens sympas qui ne les empêchent en aucune manière d'agir, bien au contraire.

Aller, va, pas de soucis, l'opposition ne s'étant toujours pas remise de la branlée 2017, va encore encourager ces pauvres gens victimes de la violence policière à poursuivre bordel et provocation pour avoir une belle bavure à se mettre sous la dent.

Juste un détail, où en sont les projets concrets pour l'avenir du pays et ceux qui y vivent ?

 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est dommage pour eux parce que ce qu'ils ont filmé....c'est un antisémite ......elle est belle la bataille contre le racisme.....:cool:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 14/06/2020 à 15:28, Totof44 a dit :

Et quand une personne décède après avoir été interpellée ?

Ce peut être le fait d’une violence illégale , mais c’est aussi parfois le fait d’une violence légitime au moment de l’interpellation Qui se termine par la mort dans les locaux de la police , ça arrive aussi . Bref un décès après une interpellation n’est pas forcément la preuve d’une violence illégitime 

 

Le 14/06/2020 à 15:28, Totof44 a dit :

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, coucoucou a dit :

C'est dommage pour eux parce que ce qu'ils ont filmé....c'est un antisémite ......elle est belle la bataille contre le racisme.....:cool:

https://www.nouvelobs.com/societe/20200614.OBS30056/tribune-sales-juifs-vous-avez-dit.html

Indignation sélective

Mais, plus étonnant ont été les slogans qui ont été scandés par des individus, en réponse à cette provocation : « Sales juifs ! » Même s’il s’agit de cris isolés, qui ne reflètent pas ce qu’il en a été de l’ensemble de ce rassemblement, nous nous devons de dénoncer ces débordements inacceptables. D’abord parce que cette manifestation avait comme objectif de dénoncer le racisme et les discriminations qui mettent en danger les valeurs de la République et de réunir différentes associations et personnalités associatives ou politiques. Ensuite, parce que ces slogans racistes n’ont pas provoqué la réprobation des personnes qui étaient autour, comme s’il n’y avait rien à entendre. Pareil pour Jean-Luc Mélenchon, dont l’indignation semble sélective et qui, dans un tweet, parle de « ragots antisémites », comme si les cris de « Sales juifs » dans une manifestation antiraciste sont du registre des ragots.

==========
Vous voulez dire coucou que ces braves gens ne sont pas tout blanc :(

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 155 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce peut être le fait d’une violence illégale , mais c’est aussi parfois le fait d’une violence légitime au moment de l’interpellation Qui se termine par la mort dans les locaux de la police , ça arrive aussi . Bref un décès après une interpellation n’est pas forcément la preuve d’une violence illégitime 

 

certes, mais celui à qui je répondais n'envisageais même pas l'hypothèse de l'assassinat. Qui, jusqu'à ce que la lumière soit faite, est tout aussi crédible.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

certes, mais celui à qui je répondais n'envisageais même pas l'hypothèse de l'assassinat.
 

L’assassinat suppose la préméditation. C’est extrêmement rare . 

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

 

Qui, jusqu'à ce que la lumière soit faite, est tout aussi crédible.

Mais en droit il y a la crédibilité qui n’est pas à confondre avec la présomption de culpabilité :)

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 155 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’assassinat suppose la préméditation. C’est extrêmement rare . 

Mais en droit il y a la crédibilité qui n’est pas à confondre avec la présomption de culpabilité :)

 

La présomption d'innocence n'interdit pas de se poser la question et d'émettre l'hypothèse.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

La présomption d'innocence n'interdit pas de se poser la question et d'émettre l'hypothèse.

Comme tout un chacun peu de poser des questions et émettre des hypothèses te concernant . 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 155 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme tout un chacun peu de poser des questions et émettre des hypothèses te concernant . 

moi je n'ai pas rendu de corps sans vie à une famille

c'est encore une fois une de tes réponses où tu réponds pour le plaisir de répondre, alors qu'au fond, le débat est déjà clos

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 044 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Totof44 a dit :

moi je n'ai pas rendu de corps sans vie à une famille

c'est encore une fois une de tes réponses où tu réponds pour le plaisir de répondre, alors qu'au fond, le débat est déjà clos

Ce qui est clos c’est que tu avais omis une possibilité qui est arrivé à plusieurs reprises et qu’ensuite tu proposes la présomption de culpabilité. Donc tu te poses les questions que tu veux et chacun peut faire de même . Les questions le juge se les pose avec les pièces d’un dossier là où tu n’as pas plus que celui qui s’interrogerait sur ton compte .

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