Le Sénat adopte une obligation de vérification de l’âge accrue sur les sites pornographiques

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Perso qu’il y ait moins de vue sur youporn je m’en cogne un peu .

Cette loi ne peut pas s'appliquer à YouPorn.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Cette loi ne peut pas s'appliquer à YouPorn.

Pourquoi ?
 

elle est juridiquement domiciliée au Luxembourg , il faut voir européen sur ces sujets .

https://fr.wikipedia.org/wiki/MindGeek?wprov=sfti1

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi ?
 

elle est juridiquement domiciliée au Luxembourg , il faut voir européen sur ces sujets .

https://fr.wikipedia.org/wiki/MindGeek?wprov=sfti1

Et le Sénat ne peut voter que des lois applicables en France et jusqu'à preuve du contraire, le Luxembourg n'est pas en France.

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et le Sénat ne peut voter que des lois applicables en France et jusqu'à preuve du contraire, le Luxembourg n'est pas en France.

Et bien donc il vote déjà ce qu’il peut en France , et puis pourquoi pas ensuite le porter au parlement européen ?

Pas possible bla-bla-bla, youporn c’est juridiquement au Luxembourg, ça n’est pas si inaccessible. Commençons par chez nous , nous avons aussi nos sites de cul . Pas de raison que la protection des mineurs ne les concerne pas , un libraire est tenu de ne pas vendre n’importe quoi à des mineurs , aucune raison que l’industrie du porno ait des passe-droits si ?

Et mindgeek a des sites en France

Et des développeurs...

Il y a 23 heures, Constantinople a dit :

rien avoir avec hadopi qui n'était juste un outil législatif avec surveillance aléatoire et sanction, et les gamins qui savent se servir d'un vpn à l'insu de leurs parents pour aller sur du porno ne sont pas si nombreux, surtout en dessous de 15 16 ans , on peut dire ce qu'on veut mais ça limite.

Au passage hadopi quoi qu'on en dise a fonctionné, le peer 2 peer a décru depuis lors et ce n'est pas une concomitance hasardeuse, alors qu'il était utilisé par quasi tout le monde maintenant il s'agit d'une minorité.

Le P2P a diminué et le streaming a explosé.

Si l'offre du streaming légal qui s'est étoffée, les sites de site streaming illégaux ont cartonné et continuent de cartonner.

C'est pas compliqué de regarder un film qui vient de sortir si on le veut.

Ca ne sera pas plus compliqué pour un gosse de regarder du porno.

Les ados d'aujourd'hui savent se servir d'un VPN avant même que leurs parents ne sachent ce que c'est.

Quels moyens sont donnés pour expliquer ce qu'est la vraie sexualité, ce qu'est le respect de l'autre, ce que veulent dire les mots consentement ou plaisir ?

Avec les moyens inutiles que l'on va investir dans cette loi inapplicable et inefficace, on pourrait améliorer la prévention et l'éducation sur le sujet de la sexualité.

Ce serait à mon sens bien plus utile.

il y a 9 minutes, Nephalion a dit :

Le P2P a diminué et le streaming a explosé.

Si l'offre du streaming légal qui s'est étoffée, les sites de site streaming illégaux ont cartonné et continuent de cartonner.

C'est pas compliqué de regarder un film qui vient de sortir si on le veut.

Ca ne sera pas plus compliqué pour un gosse de regarder du porno.

 

Les ados d'aujourd'hui savent se servir d'un VPN avant même que leurs parents ne sachent ce que c'est.

Quels moyens sont donnés pour expliquer ce qu'est la vraie sexualité, ce qu'est le respect de l'autre, ce que veulent dire les mots consentement ou plaisir ?

Avec les moyens inutiles que l'on va investir dans cette loi inapplicable et inefficace, on pourrait améliorer la prévention et l'éducation sur le sujet de la sexualité.

Ce serait à mon sens bien plus utile.

1) ados peut être (et encore) mais à 11 12 13 14 ans c'est une minorité

2) le streaming ne se regarde pas facilement sur la télé du salon, c'est quand même plus un truc de geek, et surtout en qualité acceptable. Et on ne parle même pas de la musique. Au prix où sont les dvd (surtout d'occase sur les sites comme rakuten) aujourd'hui, la vod, les plateformes style netflix, il n'y a plus tellement d’intérêt. Le p2p était un problème qi courrait depuis l'époque de napster, et force est de reconnaitre que si, progressivement, la peur de la répression a contribué à changer les mœurs.

3) l'un empêche pas l'autre, et d'autre part, je ne vois pas bien ce que vous pouvez faire pour expliquer ça dans un contexte institutionnel. Pour le coup là ce sera à tous les coups de l'argent foutu en l'air en payant des gens à rien foutre.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca coûte pas des ronds , le législateur n’est pas payé à la tâche , et en quoi ça fait perdre du temps ? A qui ? A toi ? 

comme ?

Sur certains sites en fr il y a des pubs pornos voire des popups, la prochaine fois que ça m’arrive je poste pour illustrer . Ou des liens à la con dans ma boîte mail . Ou des hébergeurs de flux pornos en France . 

Faire une loi ne coute rien ?

Essayer de la faire respecter non plus ?

Sérieux ?

Le contenu porno sur internet en France n'est pas hébergé qu'en France loin s'en faut.

Il n'est pas majoritairement d'origine Française non plus.

Il n'est pas financé par des pubs pour Danone ou Renault.

Les moyens de pression seront lesquels ?

Installer un vpn, c'est moins de 5 minutes et quelques clics.

Ca peut faire peur à des gens qui n'y connaissent rien en informatique.

Avec les jeunes générations qui sont nées avec un ordinateur (ou un smartphone) dans les mains, c'est un véritable jeu d'enfants.

J'ai écouté hier lors d'une journée avec une asso de théatre d'adolescents les jeunes parler.

C'était très instructif.

Les règles parentales, l'accès internet du wifi du collège ou de l'internat, ... les techniques de contournement ils se les passent si facilement.

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

1) ados peut être (et encore) mais à 11 12 13 14 ans c'est une minorité

2) le streaming ne se regarde pas facilement sur la télé du salon, c'est quand même plus un truc de geek, et surtout en qualité acceptable, moi perso un pote m'avit filé un dd entier de films, je n'en ai pas regardé 10 car je vois pas l'interet de se matter un bon film en qualité minable. Et on ne parle même pas de la musique. Au prix où sont les dvd aujourd'hui, la vod, les plateformes style netflix, il n'y a plus tellement d’intérêt.

3) l'un empêche pas l'autre, et d'autre part, je ne vois pas bien ce que vous pouvez faire pour expliquer ça dans un contexte institutionnel. Pour le coup là ce sera à tous les coups de l'argent foutu en l'air en payant des gens à rien foutre.

Ben les gamins d'aujourd'hui, la TV n'es pas leur seul support de visualisation de multimédia.

L'écran de la console ou du PC, ou mieux encore le smartphone, sont des supports qu'ils plébiscitent.

Le format des contenu est même en train de s'adapter à ces supports.

Le prix, ben même si il est bas, regarder du cul gratos quand t'es gosse c'est autrement plus attirant que de devoir payer.

Cette loi, elle va plus limiter le nombre de spectateurs adultes (j'ai pas dit vieux :D) que celui des jeunes.

Qu'on pense sérieusement que cette loi va réellement protèger les enfants, c'est se bercer d'illusion.

il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

Ben les gamins d'aujourd'hui, la TV n'es pas leur seul support de visualisation de multimédia.

L'écran de la console ou du PC, ou mieux encore le smartphone, sont des supports qu'ils plébiscitent.

Le format des contenu est même en train de s'adapter à ces supports.

 

Le prix, ben même si il est bas, regarder du cul gratos quand t'es gosse c'est autrement plus attirant que de devoir payer.

 

Cette loi, elle va plus limiter le nombre de spectateurs adultes (j'ai pas dit vieux :D) que celui des jeunes.

Qu'on pense sérieusement que cette loi va réellement protèger les enfants, c'est se bercer d'illusion.

vous mélangez plusieurs choses, vous disiez que hadopi n'avait en rien contribué à lutter contre le piratage des œuvres artistiques, je vous disais que si, bien au contraire.

Vous disiez que pour un ado se servir d'un vpn à l'insu de ses parents sur ses plates formes personnelles sera commun et général, je vous dis que non, ca limitera un bon paquet de pré ados et d'ados.

Vous me dites que la prévention vaudrait bien mieux et serait plus efficace, je vous dit que l'un n'empêche pas l'autre d'une, et de deux payer des gens pour expliquer la sexualité n'est pas nécessairement ce qu'on voit dans les vidéos pornos  coutera horriblement cher, et sera bien plus inefficace.

enfin je rajoute que pour quelqu'un de gauche, sachant les montagnes de milliards qu'on perds à arroser des deserts, compter les sous d'une simple loi et de son application sur internet comme argument, c'est un poil faux cul.

à l’instant, Constantinople a dit :

vous mélangez plusieurs choses, vous disiez que hadopi n'avait en rien contribué à lutter contre le piratage des œuvres artistiques, je vous disais que si, bien au contraire.

Vous disiez que pour un ado se servir d'un vpn à l'insu de ses parents sur ses plates formes personnelles sera commun et général, je vous dis que non, ca limitera un bon paquet de pré ados et d'ados.

Vous me dites que la prévention vaudrait bien mieux et serait plus efficace, je vous dit que l'un n'empêche pas l'autre d'une, et de deux payer des gens pour expliquer la sexualité n'est pas nécessairement ce qu'on voit dans les vidéos pornos  coutera horriblement cher, et sera bien plus inefficace.

enfin je rajoute que pour quelqu'un de gauche, sachant les montagnes de milliards qu'on perds à arroser des deserts, compter les sous d'une simple loi et de son application sur internet comme argument, c'est un poil faux cul.

Limiter un paquet d'ado et de pré-ado ?

Sérieusement ?

La vente de cigarette est interdite aux mineurs il me semble, non.

Tout comme l'alcool.

Aucun ado et pré ado ne s'y adonne ?

Regarder du contenu sur un site auquel il faut se connecter avec un système du genre FranceConnect car on est simplement localisé en France, ça ne fonctionnera pas car c'est trop simple à contourner.

Des VPN sont disponibles sur tous les navigateurs.

On en trouve même dans les stores des consoles de jeux.

Si vous pensez que c'est si contraignant que ça, je crains fort que ce soit une déception pour vous rapidement.

L'éducation sexuelle est inefficace ?

Qu'est-ce qui est efficace alors ?

Le journal de 13h de TF1 ?

Ce qu'il faudrait en fait, c'est bien mieux contrôler le contenu sur internet.

On pourrait aller plus loin et imposer les connexions FranceConnect ou carte bancaire sur les sites d'information, sur les sites politiques, ... pour protéger les enfants des propos violents, haineux, ...

C'est possible de discuter sans faire dans l'attaque personnelle ?

D'avance merci.

Les vieux sénateurs ne vont jamais sur les sites porno, les vieux pervers préfèrent louer les services de call girl de 18 ans pour assouvir leurs besoins de sexe !

il y a 10 minutes, italove a dit :

Les vieux sénateurs ne vont jamais sur les sites porno, les vieux pervers préfèrent louer les services de call girl de 18 ans pour assouvir leurs besoins de sexe !

Ok....  

Et les gentils sont tous très gentils....

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et bien donc il vote déjà ce qu’il peut en France , et puis pourquoi pas ensuite le porter au parlement européen ? 

On n'en est pas encore là et plus haut, j'ai mis un lien indiquant qu'en Angleterre ils ont fait marche arrière car ce n'est matériellement pas possible.

il y a 30 minutes, Nephalion a dit :

Limiter un paquet d'ado et de pré-ado ?

Sérieusement ?

La vente de cigarette est interdite aux mineurs il me semble, non.

Tout comme l'alcool.

Aucun ado et pré ado ne s'y adonne ?

Il n'y a pas besoin d'un vpn pour boire de l'alcool, ou des cigarettes.

Citation

Regarder du contenu sur un site auquel il faut se connecter avec un système du genre FranceConnect car on est simplement localisé en France, ça ne fonctionnera pas car c'est trop simple à contourner.

C'est vous qui le dites, c'est sement vrai pour une partie des gens, pas pour tous.

Citation

Des VPN sont disponibles sur tous les navigateurs.

On en trouve même dans les stores des consoles de jeux.

Si vous pensez que c'est si contraignant que ça, je crains fort que ce soit une déception pour vous rapidement.

je ne sais pas à quel point c'est contraignant et/ou invisible à l'oeil des parents, mais si vous me dites que 100 % des gosses à partir de 10 11 ans vont les utiliser, vous n'êtes pas de bonne foi.

Citation

 

L'éducation sexuelle est inefficace ?

Globalement, oui. Ce n'est pas à l'éducation sexuelle que les ados apprennent les choses du sexe, à mon avis...

Citation

Qu'est-ce qui est efficace alors ?

Les parents en premier lieu. Il faudrait déja leur diffuser certains films disponibles sur les sites où leurs enfants sont susceptibles d'aller pour leur faire comprendre et leur laisser décier si il y a un probléme ou non. Si ils veulent leds laisser libre, aprés, c'est leur choix.

Citation

Le journal de 13h de TF1 ?

Ben en tout cas en terme d’efficacité rapport à l'argent investi, y'a pas photo.

Citation

 

Ce qu'il faudrait en fait, c'est bien mieux contrôler le contenu sur internet.

Oui mais impossible

Citation

On pourrait aller plus loin et imposer les connexions FranceConnect ou carte bancaire sur les sites d'information, sur les sites politiques, ... pour protéger les enfants des propos violents, haineux, ...

oh, on a pas besoin de ça pour imposer le politiquement correct et censurer les groupes politiques génants comme génération identitaire tout en valorisant les sos racismes.

Citation

 

C'est possible de discuter sans faire dans l'attaque personnelle ?

D'avance merci.

Ce n'est pas une attaque personnelle de dire que vous êtes de gauche il me semble.

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas possible bla-bla-bla, youporn c’est juridiquement au Luxembourg, ça n’est pas si inaccessible. Commençons par chez nous , nous avons aussi nos sites de cul . Pas de raison que la protection des mineurs ne les concerne pas , un libraire est tenu de ne pas vendre n’importe quoi à des mineurs , aucune raison que l’industrie du porno ait des passe-droits si ? 

Pas question de passe droit ou autre, mais faut se rendre compte qu'une majorité du trafic internet lucratif et des films hackés au monde est pour du porno.

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et mindgeek a des sites en France

 Et des développeurs...

Et faut les payer ces développeurs

il y a 50 minutes, Constantinople a dit :

ca limitera un bon paquet de pré ados et d'ados.

Cette blague... La 1ère fois que j'ai vu un porno, j'avais 12 ans à peine (donc en 2001) et à cette époque, il n'y avait pas encore YouPorn ou autres pornhub et pourtant... Le porno était déjà si accessible...

il y a 6 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Cette blague... La 1ère fois que j'ai vu un porno, j'avais 12 ans à peine (donc en 2001) et à cette époque, il n'y avait pas encore YouPorn ou autres pornhub et pourtant... Le porno était déjà si accessible...

Ben justement, voir un porno de temps à autre ce n'est pas grave : s'en nourrir à haute dose à l'age ou on s'apprête à découvrir le sexe, l'altérité homme femme, etc, c'est ça qui est malsain. Surtout les sites internet où on voit vraiment de tout, en un seul clic.

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Ben justement, voir un porno de temps à autre ce n'est pas grave : s'en nourrir à haute dose à l'age ou on s'apprête à découvrir le sexe, l'altérité homme femme, etc, c'est ça qui est malsain. Surtout les sites internet où on voit vraiment de tout, en un seul clic.

Je prends le truc en route, mais  le porno a beaucoup changé, aujourdhui, c'est plus trop le plombier qui se tape la cliente chaudasse. Les mômes ont accès à du porno très trash... qui à parfois un impact sur leurs constructions... et pas forcément en bien.

L'âge c'est bien mais, il y a des populations qui s'imaginent que tout ce qu'ils voient est réel, que ce soit du porno, de la téléréalité ou autre. Des gens qui pleurent devant des feuilletons et qui les commentent comme une histoire vraie.

Ces personnes devraient aussi être sujettes à études.

Finalement peut-être c'est une bonne idée, Franceconnect pour accéder au porno et encore quelques autres idées toutes aussi débile, et qui sais les vpn et autres outils finiront par se démocratiser, à force de vouloir tout règlementer, contrôler, ils finiront par totalement perdre le control.