La justice française reconnaît pour la première fois un cas de bore-out

Il y a des tas de boulots où souffler 2mn est quasi impossible...et tous ces fainéants qui se complaisent à rien foutre...ça me sidère!

Quand on s'ennuie au boulot, on change de crèmerie, on peut même changer totalement de travail, c'est pourtant pas difficile!

il y a 12 minutes, titenath a dit :

Non. Quand tu es au bureau, même à rien faire, tu ne peux pas t'occuper en allant déjeuner avec tes copines pendant 3 heures et en profiter pour faire une petite balade dans le parc.

Tu ne peux pas non plus faire ta sieste, passer ta journée au tel avec ton mec qui est au Nicaragua, etc, etc, etc.

Tu restes dans un lieu de travail où tout n'est pas permis, il y a donc des limites.

Tu as fixé ces limites en égrenant ce qu'on ne peut pas faire. Tu peux aussi égrener les choses que tu peux faire, et les faire sans limites autres que celles que tu te fixes. Les contraintes extérieures existent, on ne peut les nier, mais intérieurement, nous seuls fixons les limites. 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il y a des tas de boulots où souffler 2mn est quasi impossible...et tous ces fainéants qui se complaisent à rien foutre...ça me sidère!

Quel rapport ?

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Quand on s'ennuie au boulot, on change de crèmerie, on peut même changer totalement de travail, c'est pourtant pas difficile!

Là on est d'accord.

il y a 4 minutes, Name a dit :

Tu as fixé ces limites en égrenant ce qu'on ne peut pas faire. Tu peux aussi égrener les choses que tu peux faire, et les faire sans limites autres que celles que tu te fixes. Les contraintes extérieures existent, on ne peut les nier, mais intérieurement, nous seuls fixons les limites. 

Quel rapport ?

Là on est d'accord.

Le rapport est pourtant évident!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Le rapport est pourtant évident!

Je n'en vois aucun, je vois même une opposition totale.

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Merci de penser à moi January  !

En effet ne rien avoir à faire au boulot est épuisant ! Car attendre c'est voir le temps défilé et c'est lourd psychologiquement. Ceci dit je suis toujours assez surpris par la justice française, 50000€ n'est ce pas un peu exagéré ? 

Quand on te supprime ton bureau, ton ordi, ton carnet de rendez vous, ton travail... tout ça volontairement pour que tu t'en ailles de toi même, c'est une forme de pression et de harcèlement. 50 000 €, ça va faire mal aux employeurs qui refusent de te licencier, juste pour te faire chier, pour que tu n'ais pas le droit aux allocations chômage, pour ne pas te verser de prime de licenciement. 

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

 

Quand on s'ennuie au boulot, on change de crèmerie, on peut même changer totalement de travail, c'est pourtant pas difficile!

 

 

Sauf que le bore out n'est pas du simple ennuie au travail. C'est le résultat d'une mise au placard volontairement organisé par l'employeur. Je ne connais pas ton âge, mais à l'heure actuelle, on ne change pas de crèmerie, comme ça, selon son bon vouloir, pareil pour le changement de travail. Quand tu as poursuivi des années d'études pour exercer un métier, tu n'as pas forcément envie de te lancer dans de nouvelles études. 

il y a 7 minutes, Juliette-56 a dit :

Sauf que le bore out n'est pas du simple ennuie au travail. C'est le résultat d'une mise au placard volontairement organisé par l'employeur.

Ben non, et on a été plusieurs à l'expliquer   C'est pour ça que je trouve cette décision lamentable, elle n'aurait pas du tomber pour "bore-out", jamais ! Elle aurait du tomber pour "mise au placard". 

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Il y a des tas de boulots où souffler 2mn est quasi impossible...et tous ces fainéants qui se complaisent à rien foutre...ça me sidère!

Quand on s'ennuie au boulot, on change de crèmerie, on peut même changer totalement de travail, c'est pourtant pas difficile!

 

Ben pas d'accord... Si tu démissionnes tu n'avais il y a encore pas longtemps pas droit au chômage... Qui est prêt à démissionner et se retrouver sans salaire du jour au lendemain ?? 

Et puis si ton entreprise ne te donne pas de boulot, je ne vois pas le rapport avec la fainéantise... La fainéantise c'est chercher à ne pas travailler, alors que là tu cherches à travailler mais ton entreprise fait en sorte que tu ne travailles pas, c'est subi et non voulu. 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Et puis si ton entreprise ne te donne pas de boulot, je ne vois pas le rapport avec la fainéantise... La fainéantise c'est chercher à ne pas travailler, alors que là tu cherches à travailler mais ton entreprise fait en sorte que tu ne travailles pas, c'est subi et non voulu. 

En fait c'est tout le problème quand on se retrouve dans cette situation, non seulement c'est difficile à vivre au boulot, mais en plus la plupart des gens te gueulent dessus en te disant que t'es payé à rien foutre (en règle général ils sont bien jaloux, parce-qu'ils ne savent pas comme c'est compliqué). Du coup bah on la ferme, on reste tout seul avec ça..

il y a 19 minutes, January a dit :

Ben non, et on a été plusieurs à l'expliquer   C'est pour ça que je trouve cette décision lamentable, elle n'aurait pas du tomber pour "bore-out", jamais ! Elle aurait du tomber pour "mise au placard". 

Le bore out est la conséquence d'une mise au placard, comme le burn out, est la conséquence d'une augmentation de travail, disproportionnée. Le bore out, comme le burn out, sont des états d'épuisement mental.

Vous pouvez être plusieurs à expliquer le contraire, ce n'est pas pour autant que vous avez raison ! Après, que tu trouves ça lamentable, c'est ton problème, l'essentiel restant que la victime ait eu gain de cause, et comme ça fera juris prudence, les employeurs vont veiller à se montrer plus respectueux.

C'est manifestement une sorte de torture mentale destinée à humilier et dévaloriser........il est temps que ça soit puni!

D'autant que si on ne te donne rien à faire.....c'est plutôt facile à prouver.....un truc en moins dans le couteau suisse des employeurs indélicats....

Enfin une réponse au célèbre "trop payé pour ce que je fais, pas assez pour ce que je m'emmerde".

il y a une heure, Juliette-56 a dit :

Vous pouvez être plusieurs à expliquer le contraire, ce n'est pas pour autant que vous avez raison

C'est pas une question d'avoir raison ou tort, le truc c'est de nuancer, de rapporter autrement. Le bore out n'est pas toujours conditionné par une mise au placard, non. Alors qu'est ce qu'on fait avec tous ceux qui font un bore-out quand la boîte est en train de se casser la gueule ? Ou en fin d'activité tout simplement ? On les nie ? 

C'est ça que je dis, cette décision vient planter un clou contre la souffrance au travail en fin de compte, puisqu'elle vient dire : bore-out =mise au placard. Ce n'est pas vrai pour tout un tas de gens. Ces dernières années on en a vu des articles pourtant sur les "bullshit jobs"... Du coup maintenant, on dira "ah, tu fais un bore-out mais t'es pas mis au placard en fait, c'est juste que ton employeur n'a pas assez de boulot ? Mais de quoi tu te plains ? C'est tant mieux pour toi." Enoncer ça, de façon systématique, c'est nier une certaine forme de souffrance au travail, oui. Et quand la justice vient corroborer l'affirmation systématique, c'est dangereux. 

Le jour où un employé sur une boîte en fin de vie ou en changement d'activité fait un bore-out parce-qu'il a moins de boulot, la justice va lui rire au nez, et les instances médicales aussi. C'est pas une avancée...

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Oui mais en principe au boulot tu fais le métier que tu as choisi de faire, même si ce n'est peut être pas une passion, tu fais le boulot que tu aimes et tu ne vois en principe pas le temps passer. En tout cas moi j'aime être occupé sinon les heures ne passent pas... 

Je pense que "aimer" est un bien grand mot. Pour beaucoup de gens, le travail c'est alimentaire. Si tu demandes aux gens entre passer 8 heure par jour au boulot ou 8 heures à faire ce qu'ils veulent tout en étant payé, je suis persuadé que la majorité des gens choisiront cette dernière option.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Il y a des tas de boulots où souffler 2mn est quasi impossible...et tous ces fainéants qui se complaisent à rien foutre...ça me sidère!

Ca n'a pas grand chose à voir. Si quelqu'un te paie pour ne rien foutre, j'ai envie de dire que c'est plus le problème de celui qui te paie que le tiens.

C'est différent de ne pas bosser, de faire le minimum, de te cacher "dans les camions" pour ne pas bosser, alors que tu es payé.

J'ai connu plein de gars comme ça qui bossaient (ou faisaient semblant de bosser), seulement quand leur supérieur déboulait.

Et ne rien avoir à faire tout en étant payé, et ton employeur le sachant parfaitement.

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Et puis si ton entreprise ne te donne pas de boulot, je ne vois pas le rapport avec la fainéantise... La fainéantise c'est chercher à ne pas travailler, alors que là tu cherches à travailler mais ton entreprise fait en sorte que tu ne travailles pas, c'est subi et non voulu. 

D'accord avec ça, moi non plus je ne voyais pas trop le lien avec la fainéantise.

Ca il y a des chances, mais faire ce qu'ils veulent chez eux, pas enfermé entre quatre murs sans leur environnement et occupations habituelles, avec des collègues à côté, des téléphones qui sonnent, des pc bridés, etc etc.

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Quand on te supprime ton bureau, ton ordi, ton carnet de rendez vous, ton travail... tout ça volontairement pour que tu t'en ailles de toi même, c'est une forme de pression et de harcèlement. 50 000 €, ça va faire mal aux employeurs qui refusent de te licencier, juste pour te faire chier, pour que tu n'ais pas le droit aux allocations chômage, pour ne pas te verser de prime de licenciement. 

Je ne vois pas le profit...

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Sauf que le bore out n'est pas du simple ennuie au travail. C'est le résultat d'une mise au placard volontairement organisé par l'employeur. Je ne connais pas ton âge, mais à l'heure actuelle, on ne change pas de crèmerie, comme ça, selon son bon vouloir, pareil pour le changement de travail. Quand tu as poursuivi des années d'études pour exercer un métier, tu n'as pas forcément envie de te lancer dans de nouvelles études. 

Mais pour ce dernier, ce sont ses conditions de travail dégradées qui sont à l’origine de son malaise. Se voyant confier de moins en moins de missions, ou des tâches subalternes ne correspondant pas à sa qualification, il s’est senti mis à l’écart et a déprimé.

En 2018, le conseil des prud’hommes de Paris a considéré qu’au vu de cette situation, il était possible de «présumer de l’existence d’un harcèlement moral» ayant entraîné une altération de «sa santé physique et mentale».

-----------------------Sauf que l'on ne sait pas le pourquoi du comment réel, santé? on ne devient pas épileptique par simple dépression, si?...et le "possible" de présumer de l'existence d'un harcèlement moral...les prud'hommes vont avoir du boulot...

La connotation de "mise au placard" est plutôt réservée à ceux qui n'ont pas de soucis de licenciements...et ceux-là ne s'embêtent pas à se déplacer dans leur administration...ils se contentent de toucher leurs émoluments sans faire de vagues!

Il y a 1 heure, January a dit :

C'est pas une question d'avoir raison ou tort, le truc c'est de nuancer, de rapporter autrement. Le bore out n'est pas toujours conditionné par une mise au placard, non. Alors qu'est ce qu'on fait avec tous ceux qui font un bore-out quand la boîte est en train de se casser la gueule ? Ou en fin d'activité tout simplement ? On les nie ? 

C'est ça que je dis, cette décision vient planter un clou contre la souffrance au travail en fin de compte, puisqu'elle vient dire : bore-out =mise au placard. Ce n'est pas vrai pour tout un tas de gens. Ces dernières années on en a vu des articles pourtant sur les "bullshit jobs"... Du coup maintenant, on dira "ah, tu fais un bore-out mais t'es pas mis au placard en fait, c'est juste que ton employeur n'a pas assez de boulot ? Mais de quoi tu te plains ? C'est tant mieux pour toi." Enoncer ça, de façon systématique, c'est nier une certaine forme de souffrance au travail, oui. Et quand la justice vient corroborer l'affirmation systématique, c'est dangereux. 

Le jour où un employé sur une boîte en fin de vie ou en changement d'activité fait un bore-out parce-qu'il a moins de boulot, la justice va lui rire au nez, et les instances médicales aussi. C'est pas une avancée... 

Le jour où un employé sur une boîte en fin de vie ou en changement d'activité fait un bore-out parce-qu'il a moins de boulot, la justice va lui rire au nez, et les instances médicales aussi. C'est pas une avancée...

-----------------Z'êtes une marrante vous...

Mince, j'arrive pas à me faire comprendre décidément   Ou alors... Peut être que tu ne veux pas comprendre ? 

Il y a 3 heures, Juliette-56 a dit :

Sauf que le bore out n'est pas du simple ennuie au travail. C'est le résultat d'une mise au placard volontairement organisé par l'employeur. Je ne connais pas ton âge, mais à l'heure actuelle, on ne change pas de crèmerie, comme ça, selon son bon vouloir, pareil pour le changement de travail. Quand tu as poursuivi des années d'études pour exercer un métier, tu n'as pas forcément envie de te lancer dans de nouvelles études. 

Il faut savoir être polyvalent...celui dont on parle estimait qu'il lui était donné à faire des tâches qui ne s'accordaient pas à sa qualification...il préférait ne rien faire du tout...et après c'est la faute du patron s'il s'ennuyait au boulot...bin voyons!

il y a 4 minutes, January a dit :

Mince, j'arrive pas à me faire comprendre décidément   Ou alors... Peut être que tu ne veux pas comprendre ? 

C'est peut-être vous qui ne comprenez pas ce que je veux dire!