Quand on souffre comme ça, ce n'est pas la peine de rester" : Hélène, centenaire, en grève de la faim pour qu'on lui laisse "le droit de mourir"

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

ben je t'en prie...va euthanasier tout les gens qui envoient des messages à leurs enfants sans réponse.....tu vas avoir du boulot....

J'ai pas compris, tu veux dire que les vieux sont délaissés par leurs enfants? et c'est pour ça qu'ils perdent espoir?

Franchement...je ne comprends pas...on nous a accusé d'avoir fait des choix pendant le COVID.....limite on a  laissé crever les vieux......et maintenant on ne les tue pas assez?????.....faudrait savoir......faut les tuer parce qu'ils se sentent seuls.....mais les mettre en réa quand ça n'a aucun sens?????

il y a 3 minutes, riad** a dit :

J'ai pas compris, tu veux dire que les vieux sont délaissés par leurs enfants? et c'est pour ça qu'ils perdent espoir?

 

Ben c'est évident!!...mon fils est AS en HEPAD et je peux te dire que beaucoups n'ont pas de visites...mais faut aussi voir qui ils ont été de leur jeunesse.......des fois, tu fais ton lit comme tu te couches........

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Riad...je suis désolée mais j'ai pas compris du tout...je suis d'accord que c'est ton droit le plus fondamental de disposer de toi-même...mais quel rapport avec le fait qu'il ne soit pas nécessaire d'être médecin pour aider quelqu'un à mourir?

Parce que c'est un savoir faire médical, On ne peut pas tuer les gens à la manière des criminels, mourir en dignité c'est pas sauter du troisième, je vais pas non plus avaler trois boite de doliprane, ça sera très douloureux.

il y a 6 minutes, coucoucou a dit :

Franchement...je ne comprends pas...on nous a accusé d'avoir fait des choix pendant le COVID.....limite on a  laissé crever les vieux......et maintenant on ne les tue pas assez?????.....faudrait savoir......faut les tuer parce qu'ils se sentent seuls.....mais les mettre en réa quand ça n'a aucun sens?????

Ce n'est pas une question de vieillesse, tout simplement si quelqu'un en plein intégrité mental a envie de mettre fin à sa vie, il vaut mieux de l'assisté que de le laisser faire les chose à sa manière.

Citation

Ben c'est évident!!...mon fils est AS en HEPAD et je peux te dire que beaucoups n'ont pas de visites...mais faut aussi voir qui ils ont été de leur jeunesse.......des fois, tu fais ton lit comme tu te couches........

Oui, mais dans le cas de cette femme elle dit qu'elle a parlé à sa fille.

Et c'est pour ça que c'est le médecin qui doit s'en occuper, si il détecte chez le patient une dépression par exemple le mieux c'est de le soigner pas de l'aider à mourir.

Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

juste une question ; lequel d'entre vous est prêt à aller la tuer?

excellente question....parce qu'à priori, moi j'aurai à le faire..........et là, droit de retrait.....je l'ai déjà fait pour une petite fille en réa à Lille il y a 20 ans....le médecin voulait que je pousse la seringue....j'ai refusé....les parents étaient partis depuis 10 minutes et avaient demandé à être là.....il les a laissé partir sans respecter leur souhait....ce connard!!...j'étais tellement dégoutée que j'ai appelé les parents qui finalement ont vu leur petite décéder....bon par contre pour moi.....ben j'ai changé d'hôpital......mais je n'ai aucun regret....

On l'a tué cette enfant...et dans de nombreuses de mes nuits, je la vois qui me parle....pas méchamment d'ailleurs....elle grandit....j'ai même pas peur....mais j'en parle pas non plus...

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Ce n'est pas une question de vieillesse, tout simplement si quelqu'un en plein intégrité mental a envie de mettre fin à sa vie, il vaut mieux de l'assisté que de le laisser faire les chose à sa manière.

Oui, mais dans le cas de cette femme elle dit qu'elle a parlé à sa fille.

Et c'est pour ça que c'est le médecin qui doit s'en occuper, si il détecte chez le patient une dépression par exemple le mieux c'est de le soigner pas de l'aider à mourir.

Donc si moi là j'en ai marre de soigner les gens.et j'ai 50 ans...je dois trouver quelqu'un pour que ça s'arrête et mourir...et d'autre part tu dis que si j'en ai parlé avec ma fille.....et qu'en fait je suis dépressive.....on doit m'aider...mais pas à mourir......je pense que tu es une personne qui dans toute situation prend le partie de la bonté.....tu as raison....cette façon de faire t'apprendras la "veritè".....tu dois être du genre à te demander pourquoi tu réagis de telle ou telle façon? Dans tout?...c'est bien ou pas?...tu fais quoi comme boulot?

il y a 13 minutes, coucoucou a dit :

Donc si moi là j'en ai marre de soigner les gens.et j'ai 50 ans...je dois trouver quelqu'un pour que ça s'arrête et mourir...et d'autre part tu dis que si j'en ai parlé avec ma fille.....et qu'en fait je suis dépressive.....on doit m'aider...mais pas à mourir......je pense que tu es une personne qui dans toute situation prend le partie de la bonté.....tu as raison....cette façon de faire t'apprendras la "veritè".....tu dois être du genre à te demander pourquoi tu réagis de telle ou telle façon? Dans tout?...c'est bien ou pas?...tu fais quoi comme boulot?

Excuses moi....on doit pas demander ce qu'on fait comme taf

il y a 28 minutes, coucoucou a dit :

Donc si moi là j'en ai marre de soigner les gens.et j'ai 50 ans...je dois trouver quelqu'un pour que ça s'arrête et mourir...et d'autre part tu dis que si j'en ai parlé avec ma fille.....et qu'en fait je suis dépressive.....on doit m'aider...mais pas à mourir......je pense que tu es une personne qui dans toute situation prend le partie de la bonté.....tu as raison....cette façon de faire t'apprendras la "veritè".....tu dois être du genre à te demander pourquoi tu réagis de telle ou telle façon? Dans tout?...c'est bien ou pas?...tu fais quoi comme boulot?

Je suis entièrement d'accord avec @riad** : légiférer sur l'euthanasie devrait permettre à chacun de choisir le moment de sa mort. Vouloir mourrir ne signifie pas forcément être dépressif mais ça peut être vouloir quitter la vie avant qu'elle devienne invivable. Ce qui est totalement nécessaire c'est évidemment qu'il s'agisse d'un vrai choix , totalement conscient et lucide et que le médecin qui administrera la mort soit d'accord pour ce "service" (aux Pays-Bas au moins les médecins qui ne veulent pas pratiquer l'euthanasie ne peuvent pas y être forcé).

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Je suis entièrement d'accord avec @riad** : légiférer sur l'euthanasie devrait permettre à chacun de choisir le moment de sa mort. Vouloir mourrir ne signifie pas forcément être dépressif mais ça peut être vouloir quitter la vie avant qu'elle devienne invivable. Ce qui est totalement nécessaire c'est évidemment qu'il s'agisse d'un vrai choix , totalement conscient et lucide et que le médecin qui administrera la mort soit d'accord pour ce "service" (aux Pays-Bas au moins les médecins qui ne veulent pas pratiquer l'euthanasie ne peuvent pas y être forcé).

Ca s'appelle un suicide.....vous imaginez vous ce qui va nous arrivez à nous qui vont le faire???entre familles déjà, vous allez vous battre??...danc je vais ^étre une meurtriére pour ceux qui ne seront pas d'accord avec vous???....pour plusieurs familles?? Dans ce cas là.....je quitte le boulot!

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

Mourir de faim ?

Elle est libre de faire ce que bon lui semble et dont elle est capable . Être libre c’est ça non ?

il y a 47 minutes, riad** a dit :

Ce n'est pas une question de vieillesse, tout simplement si quelqu'un en plein intégrité mental a envie de mettre fin à sa vie, il vaut mieux de l'assisté que de le laisser faire les chose à sa manière.

Pourquoi donc ? 
Faire les choses à sa manière c’est la liberté 

il y a 47 minutes, riad** a dit :

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Elle est libre de faire ce que bon lui semble et dont elle est capable . Être libre c’est ça non ?

 

ca n'existe pas...sinon on met des perfsions , les familles font des actions....je pense qu'elle veut que sa fille se manifeste.

Il y a 13 heures, riad** a dit :

S'entêter à laisser les gens souffrir comme ça c'est de la morale religieuse, normalement dans un pays laïc, le problème devrait être réglé.

Heu quel rapport avec la laïcité ???

Cette dame est libre de ses actes. 

il y a 13 minutes, coucoucou a dit :

ca n'existe pas...sinon on met des perfsions , les familles font des actions....je pense qu'elle veut que sa fille se manifeste.

Qu’est ce qui n’existe pas coucoucou ?

Et je n’ai pas très bien compris le rapport avec ma réponse sur la liberté . On me parle de liberté de son corps toussa toussa . Qui l’empêche de quoique ce soit ?

@Mite_Railleusedit “on doit pouvoir faire ce que l’on veut de soi” . Elle peut faire ce qu’elle veut d’elle-même. 

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Ca s'appelle un suicide.....vous imaginez vous ce qui va nous arrivez à nous qui vont le faire???entre familles déjà, vous allez vous battre??...danc je vais ^étre une meurtriére pour ceux qui ne seront pas d'accord avec vous???....pour plusieurs familles?? Dans ce cas là.....je quitte le boulot!

Aux Pays Bas, en Suisse ou en Belgique les médecins qui pratiquent ce droit sont ils désignés comme des assassins? Ne pas légiférer assez précisément c'est peut-être le risque d'être confronté à l'affaire Lambert (son cas ne pourrait pas être réglé par une loi sur l'euthanasie, certes) avec une famille qui se déchire et un médecin accusé d'assassinat. Mais si la personne a vraiment le choix et si le médecin est d'accord pour pratiquer l'euthanasie, qu'on me dise où est le problème. Est-ce mieux une tentative de suicide violente qui risque d'échouer et de mutiler? Est-ce mieux une vie où chaque minute n'est que souffrance?

https://www.lepoint.fr/societe/helene-wuillemin-centenaire-lucide-mais-fatiguee-veut-mourir-29-05-2020-2377479_23.php

J'ai essayé en Suisse, ils ne m'ont pas acceptée et en Belgique, c'est compliqué. Pourtant, j'estime que j'ai tous les critères"

il y a 9 minutes, CAL26 a dit :

Aux Pays Bas, en Suisse ou en Belgique les médecins qui pratiquent ce droit sont ils désignés comme des assassins?
 

Cf post au dessus

il y a 9 minutes, CAL26 a dit :

 

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Aux Pays Bas, en Suisse ou en Belgique les médecins qui pratiquent ce droit sont ils désignés comme des assassins? Ne pas légiférer assez précisément c'est peut-être le risque d'être confronté à l'affaire Lambert (son cas ne pourrait pas être réglé par une loi sur l'euthanasie, certes) avec une famille qui se déchire et un médecin accusé d'assassinat. Mais si la personne a vraiment le choix et si le médecin est d'accord pour pratiquer l'euthanasie, qu'on me dise où est le problème. Est-ce mieux une tentative de suicide violente qui risque d'échouer et de mutiler? Est-ce mieux une vie où chaque minute n'est que souffrance?

vous n'étes personne pour dire quand quiconque vis un enfer...Voudriez vous qu'on garde sous respirateur les personnes covid qu'on ne ne peut extubée...et soyez prét à dire qu'on va le garder comme ça pendant de années.....on va attendre que la famille soit pr*ete???on va faire les livres...des émissions de télé...?????

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Heu quel rapport avec la laïcité ???

Cette dame est libre de ses actes. 

Qu’est ce qui n’existe pas coucoucou ?

Et je n’ai pas très bien compris le rapport avec ma réponse sur la liberté . On me parle de liberté de son corps toussa toussa . Qui l’empêche de quoique ce soit ?

@Mite_Railleusedit “on doit pouvoir faire ce que l’on veut de soi” . Elle peut faire ce qu’elle veut d’elle-même. 

On ne laisse jamais  personne mourir comme ça....non mais franchement!! t'as jamais rien de bizarre?

il y a 12 minutes, coucoucou a dit :

vous n'étes personne pour dire quand quiconque vis un enfer...Voudriez vous qu'on garde sous respirateur les personnes covid qu'on ne ne peut extubée...et soyez prét à dire qu'on va le garder comme ça pendant de années.....on va attendre que la famille soit pr*ete???on va faire les livres...des émissions de télé...?????

Mais vous m'avez bien lu? Je ne parle que du cas où la personne consciente choisit elle-même qu'elle ne veut plus vivre. Pourquoi me répondre à partir de cas où ce n'est pas la personne elle-même qui choisit?

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lepoint.fr/societe/helene-wuillemin-centenaire-lucide-mais-fatiguee-veut-mourir-29-05-2020-2377479_23.php

J'ai essayé en Suisse, ils ne m'ont pas acceptée et en Belgique, c'est compliqué. Pourtant, j'estime que j'ai tous les critères"

Cf post au dessus

Et en quoi cela pourrait contredire un seul de mes mots? Je propose qu'on ait une loi pour encadrer le suicide assisté et je citais trois pays européens qui ont légiféré où je suppose que les médecins qui ont choisi de le pratiquer ne sont sûrement pas considéré comme des assassins. Et si la centenaire en question ne peut pas bénéficier de ce suicide assisté en Belgique ou en Suisse, je le regrette et je voudrais qu'elle puisse en bénéficier en France.

il y a 9 minutes, coucoucou a dit :

On ne laisse jamais  personne mourir comme ça....non mais franchement!!
 

Je ne comprends pas de quoi tu parles .

il y a 9 minutes, coucoucou a dit :

t'as jamais rien de bizarre?

Je ne comprends pas ...

Elle est libre d’elle même . Une personne de ma famille souffrait beaucoup . Elle était libre d’elle même et s’est pendue à plusieurs reprises . Enfant libre de moi même , j’ai décidé à chaque fois d’appeler les secours . 
Nous sommes tous libres . Je suis libre de faire ce que je veux, y compris de planquer les cachetons d’une personne qui fait ce qu’elle veut et qui est libre de mieux les planquer . Chacun fait ce qu’il veut !

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Mais vous m'avez bien lu? Je ne parle que du cas où la personne consciente choisit elle-même qu'elle ne veut plus vivre. Pourquoi me répondre à partir de cas où ce n'est pas le personne elle-même qui choisit?

Ben dans ce cas là elle a à ALA...que vous aves signé....deux fois....je suis désolée...vraiment...

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Ben dans ce cas là elle a à ALA...que vous aves signé....deux fois....je suis désolée...vraiment...

Là il me faudrait une traduction.

il y a 6 minutes, coucoucou a dit :

Ben dans ce cas là elle a à ALA...que vous aves signé....deux fois....je suis désolée...vraiment...

Votre devise est-elle : "si vous avez compris ce que j'ai dit c'est que je me suis mal exprimée" ?

ça me rappelle le cas  de Jacqueline Jencquel qui en bonne santé et encore jeune... (74 ans ) voulait se faire euthanasier en suisse en Janvier 2020 avant de subir la déchéance que nous connaitrons tous avec le temps. Nous sommes en Mai 2020 et je me demande si son souhait a été exaucé ! En tout cas elle avait beaucoup de gueule devant la caméra et elle a fait le buzz en disant qu'en Suisse le suicide assisté est tout à fait possible et légal !!!     https://www.20minutes.fr/insolite/2326623-20180828-suicide-assiste-74-ans-femme-bonne-sante-fixe-date-mort