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Notre soleil s’est bloqué, ce qui pourrait provoquer un gel, des tremblements de terre et une famine, selon les scientifiques

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Extrazlove Membre 2467 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
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Selon cet article "les scientifiques de la NASA craignent que ce ne soit une répétition du minimum de Dalton, qui s’est produit entre 1790 et 1830 conduisant à des périodes de froid brutal, de pertes de récoltes, de famine et de puissantes éruptions volcaniques. Les températures avaient chuté de près de 2 degrés Celsius en 20 ans, dévastant la production alimentaire mondiale".

Source:

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_notre-soleil-connait-une-periode-de-tres-faible-activite?id=10502839

Après Covid-19 le soleil maintenant a quand les zombi :D

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pic et repic Membre 5670 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
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bonjour,

2 degrés de moins à cause de notre soleil, 2 degrés de plus du fait du l'effet de serre....le compte y est non ?

bonne journée !

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PINOCCHIO Membre 31421 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

2 degrés de moins à cause de notre soleil, 2 degrés de plus du fait du l'effet de serre....le compte y est non ?

bonne journée !

Simpliste , hein ! :8):

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pic et repic Membre 5670 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, PINOCCHIO a dit :

Simpliste , hein

bonjour,

pourquoi faire compliqué ?

plus sérieusement, la vie d'un être humain est sans doute un peu trop courte pour que l'on ressente les variations climatiques à long terme.

je ne nie pas qu'il puisse exister des variations rapides...mais des tendances, là c'est une autre histoire ...le minimum de Dalton s’étend sur 40 ans et c'était sans doute l'une des variations les plus rapides !

bonne journée.

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PINOCCHIO Membre 31421 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

pourquoi faire compliqué ?

plus sérieusement, la vie d'un être humain est sans doute un peu trop courte pour que l'on ressente les variations climatiques à long terme.

je ne nie pas qu'il puisse exister des variations rapides...mais des tendances, là c'est une autre histoire ...le minimum de Dalton s’étend sur 40 ans et c'était sans doute l'une des variations les plus rapides !

bonne journée.

Bien d'accord , et quand on regarde en arrière , on voit bien là , le changement climatique qui s'opère avec le soleil qui n'a plus les mêmes capacités suivant les saisons , d'ailleurs on le ressent dans le jardinage, ça me fait cet effet là, ça ne suit plus son cours pendant les périodes , lui là haut nous joue des tours, ou alors il va nous griller et là ça va devenir inquiétant par la suite :cool:

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pic et repic Membre 5670 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 53 minutes, PINOCCHIO a dit :

d'ailleurs on le ressent dans le jardinage,

re bonjour,

depuis 40 ans j'observe des variations dans la saison....des années précoces, d'autres tardives !

cette année, peu de froid, et une nature qui a démarré rapidement ( malgré la pluie ! ) certaines plants ont même survécu à l'hiver alors que sous ma latitude...ce sont des annuels !

les fraisiers ont très bien tenu le coup ( je vais bientôt les manger, mes fraises, sans pesticides, juste un peu d’engrais bio ! ) pas le basilic, la ciboulette elle, a passé l'hiver et est même en fleur maintenant ! curieusement les rhododendrons ( j'aime pas les .... ) n'ont pas beaucoup fleuri ( tous sont dans le même cas chez moi ! ) 

j'ai un olivier qui est couvert de fleurs ( l'année dernière aussi, il y en avait, mais moins...quant aux olives !!!!! pas une seule, l'hiver, la pluie, le vent, elle sont toutes tombées ... )

nous ne vivons sans doute pas assez longtemps pour pouvoir nous apercevoir d'une nette tendance ...mais si les spécialistes disent que la Terre se réchauffe je les crois...sauf que si le Soleil passe par un minimum..cela devrait compenser !:D

ce sacré Soleil lui aussi est sujet à des cycles ...et la combinaison de tout cela, c'est une année bonne une autre non !

pour info, sous Louis XIV j'ai lu, je ne sais plus où, que la Seine pouvait être traversée à pied "sec" lors de certains hivers tant elle avait gelé...essayez de le faire maintenant, c'est la tasse assurée ( au fait, comme à Venise, la seine semble avoir "profiter" du confinement...elle serait moins trouble ! )

bonne journée.

  • Merci 2

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Fuck Them All Membre 11139 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)

Ils en disent des conneries cette Nasa. Et demain ce sera quoi: Les nuages vont partir pour 10 ans ?

En attendant  les gelées vers chez moi il y en a de moins en moins.

Modifié par Fuck Them All
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Répy Membre 15394 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Extrazlove a dit :

Encore un titre à la con !

Non le soleil n'est pas bloqué !

 il continue sa fusion nucléaire et selon la relation E = mc² il nous envoie 4 millions de tonnes d'énergie par seconde.

En revanche ce qui est quasiment à l'arrêt depuis 2008 c'est le nombre de taches solaires.

Il y en a plus ou très rarement comme en 1663 quand le grand Cassini juste nommé directeur du nouvel observatoire de Paris par Colbert déplorait ne plus voir de taches solaires. Pendant 150 ans on a eu très peu ou même plus du tout de taches solaires ce qui a coïncidé au petit âge glaciaire durant lequel pendant les hivers on faisait circuler les charettes sur les rivières et les fleuves complètement gelés.

En 1803 Hershell avait remarqué une coincidence entre le nombre de taches solaires et le cours du blé à la bourse de Londres. Bien sûr on ne l'a pas cru.

Voilà environ 20 ans qu'un groupe de scientifiques et d'astronomes annonce que l'on va vers un refroidissement climatique. Mais on ne les croit pas tant les médias font le forcing sur le réchauffement anthropique. J'ai maintes fois rapporté leurs annonces "réfrigérantes". Mais que voulez-vous faire contre des gens qui attribuent à l'homme l'exclusivité des actions sur le climat. Pourtant le climat global de la Terre dépend exclusivement de l'apport radiatif du soleil. Que celui-ci baisse de 1 ou 2%, cela suffit à faire évoluer les zones climatiques que certains candides croient immuables.

L'effet de serre tant décrié actuellement sera peut-être le seul moyen d'atténuer le refroidissement annoncé !

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PINOCCHIO Membre 31421 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

depuis 40 ans j'observe des variations dans la saison....des années précoces, d'autres tardives !

cette année, peu de froid, et une nature qui a démarré rapidement ( malgré la pluie ! ) certaines plants ont même survécu à l'hiver alors que sous ma latitude...ce sont des annuels !

les fraisiers ont très bien tenu le coup ( je vais bientôt les manger, mes fraises, sans pesticides, juste un peu d’engrais bio ! ) pas le basilic, la ciboulette elle, a passé l'hiver et est même en fleur maintenant ! curieusement les rhododendrons ( j'aime pas les .... ) n'ont pas beaucoup fleuri ( tous sont dans le même cas chez moi ! ) 

j'ai un olivier qui est couvert de fleurs ( l'année dernière aussi, il y en avait, mais moins...quant aux olives !!!!! pas une seule, l'hiver, la pluie, le vent, elle sont toutes tombées ... )

nous ne vivons sans doute pas assez longtemps pour pouvoir nous apercevoir d'une nette tendance ...mais si les spécialistes disent que la Terre se réchauffe je les crois...sauf que si le Soleil passe par un minimum..cela devrait compenser !:D

ce sacré Soleil lui aussi est sujet à des cycles ...et la combinaison de tout cela, c'est une année bonne une autre non !

pour info, sous Louis XIV j'ai lu, je ne sais plus où, que la Seine pouvait être traversée à pied "sec" lors de certains hivers tant elle avait gelé...essayez de le faire maintenant, c'est la tasse assurée ( au fait, comme à Venise, la seine semble avoir "profiter" du confinement...elle serait moins trouble ! )

bonne journée.

Pas de froid cet hiver , pas de neige , c'est tout dire , il y a trente ans on avait des congères et je suis vers la Beauce , on voit bien que tout n'est plus pareil , c'est clair et net, le climat a vraiment évolué mais pas dans le bon sens 

Consolation : , moins de chauffage donc économie , c'est appréciable au porte monnaie:)

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Extrazlove Membre 2467 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
  • Des scientfiques qui nous cassent le tête avec leurs modèles climatiques parfaite qui vas faire un réchauffement climatique global a cause de nos pendant des années , leurs modèles climatiques viennt de se casser la tête par le soliel. :D
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Répy Membre 15394 messages
scientifique‚
Posté(e)

Pourquoi choisis-tu aussi souvent un titre autant décalé de la réalité que ce que tu veux rapporter  ?

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lysiev Membre 3380 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

Le soleil s'est bloqué quoi le dos ? :smile2: 

Ok je sors :witch: 

  • Waouh 1

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Extrazlove Membre 2467 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Pourquoi choisis-tu aussi souvent un titre autant décalé de la réalité que ce que tu veux rapporter  ?

C'est un passage tiré de l'article. 

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riad** Membre 12846 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Encore un titre à la con !

Non le soleil n'est pas bloqué !

Là je suis d'accord, l'article raconte des salades, je ne vois aucun lien entre le minimum de Dalton et les éruptions volcaniques.

Citation

Il y en a plus ou très rarement comme en 1663 quand le grand Cassini juste nommé directeur du nouvel observatoire de Paris par Colbert déplorait ne plus voir de taches solaires. Pendant 150 ans on a eu très peu ou même plus du tout de taches solaires ce qui a coïncidé au petit âge glaciaire durant lequel pendant les hivers on faisait circuler les charettes sur les rivières et les fleuves complètement gelés.

En 1803 Hershell avait remarqué une coincidence entre le nombre de taches solaires et le cours du blé à la bourse de Londres. Bien sûr on ne l'a pas cru.

Sauf que "La cause précise de cette baisse des températures durant cette période n'est pas bien connue.", durant l'année sans été de 1816, on soupçonne plus l'éruption volcanique du Tambora en Indonésie, que l'activité solaire.

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riad** Membre 12846 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a une heure, lysiev a dit :

Le soleil s'est bloqué quoi le dos ? :smile2: 

Ok je sors :witch: 

Non, c'est toi qui as raison, c'est le journaleux qui a mit ce titre qui doit sortir.

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lysiev Membre 3380 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, riad** a dit :

Non, c'est toi qui as raison, c'est le journaleux qui a mit ce titre qui doit sortir.

Cela ferait un bel article un journaliste s'envole sur un balai :smile2:

  • Haha 1

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l'ours 5785 Membre 3809 messages
Ursidé bien léché‚ 69ans
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"Le minimum de Dalton"? Appelez Lucky Luke, ils se sont encore évadé. :smile2:

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Répy Membre 15394 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a une heure, riad** a dit :

Là je suis d'accord, l'article raconte des salades, je ne vois aucun lien entre le minimum de Dalton et les éruptions volcaniques.

Sauf que "La cause précise de cette baisse des températures durant cette période n'est pas bien connue.", durant l'année sans été de 1816, on soupçonne plus l'éruption volcanique du Tambora en Indonésie, que l'activité solaire.

les taches solaires sont observées depuis Galilée (depuis 1610 environ).

leur nombre moyen mensuel est relevé systématiquement depuis 1650 environ.

On a observé leur baisse drastique pendant le petit âge glaciaire et cela a été mis en correspondance.

Par ailleurs quand le nombre de taches diminue grandement, le flux énergétique solaire baisse d'environ 0,5% selon des mesures datant de quelques décennies.

La conclusion scientifique est que si l'activité magnétique solaire qui est responsable des taches diminue, on peut s'attendre à une baisse des températures moyennes su la Terre.

Pour couronner le tout, quand l'activité magnétique solaire diminue, le flux des particules ionisantes venues du cosmos augmentent  et favorise la formation de  points de condensation ionisés dans l'atmosphère. Donc la nébulosité augmente dans la zone des 3000m. Mais l'albédo de ces nuages étant très élevé, une partie du flux solaire est renvoyé vers l'espace ce qui abaisse la température au sol.

Quant aux deux étés sans soleil en 1815 et 1816, c'est du à l'éruption du volcan Tambora le 15 avril 1815 qui a envoyé une grosse quantité de poussières jusqu'à 30 km d'altitude. Ce nuage a fait écran aux rayons solaires et a déclenché des famines par chute importante des récoltes.

Enfin l'éternelle question : comment savoir jusqu'où le nuage volcaniques est monté ?

Ce sont les isotopes du soufre qui donnent la clé. Dans la nature il y a le soufre S32 qui domine très largement. Quand l'explosion projette des produits soufrés à plus de 10 km, le rayonnement solaire produit des réactions nucléaires qui conduisent à la transformation de S32 à S33. La mesure de la proportion S33/S32 dans les sédiments volcaniques renseigne donc sur la violence de l'explosion volcanique. et celle du Tambora était particulièrement violente.

ps* L'article fait allusion à une recrudescence de séismes.

Cela me paraît complètement délirant. Encore une fois un journaleux a brodé sur une info sérieuse au départ et y a rajouté son commentaire stupide.

Modifié par Répy
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riad** Membre 12846 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, Répy a dit :

les taches solaires sont observées depuis Galilée (depuis 1610 environ).

Merci pour tes explications, je me suis documenté un peu sur wikipédia avant de te répondre, et ce que je ne comprends pas c'est que les cycles solaires semblent très courts pour avoir une telle influence, il y a un cycle de 11 ans, un autre de 22 ans, et il y a peut-être un cycle de 180 ans (179, mais moi j'arrondis toujours) qui semble avoir une relation avec les géantes gazeuses.

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Répy Membre 15394 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, riad** a dit :

Merci pour tes explications, je me suis documenté un peu sur wikipédia avant de te répondre, et ce que je ne comprends pas c'est que les cycles solaires semblent très courts pour avoir une telle influence, il y a un cycle de 11 ans, un autre de 22 ans, et il y a peut-être un cycle de 180 ans (179, mais moi j'arrondis toujours) qui semble avoir une relation avec les géantes gazeuses.

la découverte des cycles solaires est beaucoup plus récente que la découverte des taches.

donc la numérotation des cycles a commencé bien après. pour ton info le cycle 25 vient de commencer dans le calme magnétique le plus plat.

le cycle complet a une durée d'environ 22 ans car pendant 11 ans la porlarité magnétique est dans un sens et durant les 11 années suivantes la polarité magnétique est inversée. Quand le soleil est "calme" le cycle commence plus tard et le cycle est plus long que les 11 ans. Au contraire en période de grande activité, les cycles sont plus courts que 11 ans.

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