Que représente la facilité ennemie?

Le 16/05/2020 à 01:33, sirielle a dit :

La facilité sans douleur est ennemie des grandes choses avec douleur.

Carnets tome 2, 1 juin 1806 de

Joseph Joubert

 

 

Je me suis retrouvé face à la question des défauts et qualités. Une chose m'a étonné d'un point de vue qualitatif j'ai essayé de définir certains défauts.

Comme par exemple le fainéantisme et le fait de vouloir avoir les choses tout de suite. Le mélange de ces deux défauts peut faire un mélange explosif sauf d'un point de vue qualitatif. Car le fainéantisme c'est le minimum d'effort voir nullement et d'une certaine façon vouloir avoir les choses tout de suite peut être vu comme maximum de résultat.

Et le mélange des deux peut être vertueux car qui par un minimum d'effort voir nullement ne serait pas heureux d'avoir un maximum de résultat. Et c'est pour être heureux qu'on essaie de définir les défauts et qualités. Non ? Car ou sinon cela parait inutile.

Puis il y a aussi l'opposition simple qu'est celle de la douleur et l'indolore.

Car fainéant puisque aucun effort voir nullement à être indolore et vouloir avoir avec douleur les choses tout de suite c'est comme un minimum d'effort voir nullement indolore pour un maximum de résultat avec douleur.

Alors que fainéant puis qu'aucun effort voir nullement à être avec douleur et vouloir avoir sans douleur les choses tout de suite c'est aussi comme un minimum d'effort voir nullement avec douleur pour un maximum de résultat sans douleur.

Le 16/05/2020 à 01:33, sirielle a dit :

La facilité avec douleur est ennemie des grandes choses sans douleur.

Carnets tome 2, 1 juin 1806 de

Joseph Joubert

 

 

Le 16/05/2020 à 14:49, Virtuose_en_carnage a dit :

Honnêtement, j'avoue toujours ne pas comprendre. Tu ne définis jamais clairement ce qu'est la facilité ennemie, puis après, en te retranchant derrière un concept fumeux et un phrasé ampoulé digne de philosophes allemands, tu démontres des choses qui me semblent être en fait les définitions.

Je n'ai pas tellement appris à écrire. Ceci expliquant peut-être cela. Cela dit effectivement cerner le sens des mots ou des expressions appartient à mes centres d'intérêt, voire à mes devoirs. Cependant, ayant souvent certaines autres priorités, la clarification de ce qu'est la facilité péjorative, si cette clarification est collective, me fait des vacances.

Le 16/05/2020 à 01:33, sirielle a dit :

La facilité causant davantage de tort que de bien. Il s'agit d'une expression associant deux termes différemment définissables, la facilité a ses avantages, quels sont donc ses éventuels inconvénients? Et la prise en compte de ces inconvénients valide-t-elle à long terme le caractère facile de ce qui s'avère trop facile?

 

 

Il y a 13 heures, sirielle a dit :

Lorsque le choix de la facilité se fait aux dépens d'autres valeurs essentielles, elle peut devenir une ennemie (Entre autres par rapport à l'expression suffisante de son potentiel.) Et se confronter à la difficulté peut permettre d'envisager un dépassement de soi. Cela dit bien que j'ai souhaité évoquer le principe de facilité au sens péjoratif du terme, ça n'enlève pas qu'effectivement toute facilité n'est pas pour autant ennemie.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Je n'ai pas tellement appris à écrire. Ceci expliquant peut-être cela. Cela dit effectivement cerner le sens des mots ou des expressions appartient à mes centres d'intérêt, voire à mes devoirs. Cependant, ayant souvent certaines autres priorités, la clarification de ce qu'est la facilité péjorative, si cette clarification est collective, me fait des vacances.

Quand on écrit avec facilité, on croit toujours avoir plus de talent qu'on n'en a. Pour bien écrire, il faut une facilité naturelle et une difficulté acquise.

Pensées (1774-1824) de

Il y a 21 heures, sirielle a dit :

Quelle(s) tentation(s) par exemple?

Bonjour sirielle.

Je dirais qu'il y a ce dont nous avons besoin, et il y a ce dont nous n'avons pas besoin . Ce dont nous avons besoin peut parfois ne pas nous faire envie, et ce dont nous n'avons pas besoin peut à l'inverse nous faire envie .Prendre ce dont nous avons besoin n'est pas céder à la tentation, même si cela nous fait envie, c'est prendre ce dont nous n'avons pas besoin qui est céder à la tentation .

En cédant à la tentation de prendre ce dont nous n'avons pas besoin, cela peut nous amener à nous priver de ce dont nous avons réellement besoin , et cela peut nous amener à ne plus pouvoir résister à la tentation de prendre  de ce dont nous n'avons pas besoin .

Je prends un exemple avec la nourriture : nous avons besoin d'être en bonne santé , d'avoir de la force, et de bouger , pour se faire ,nous avons besoin de manger . Lorsque nous mangeons alors que nous n'en avons pas besoin, parce que la nourriture est bonne, elle est agréable, c'est un plaisir et elle nous fait envie, nous cédons alors à un tentation .

Si un enfant est habitué dès qu'il est petit à ne pas manger de ce dont il n'a pas besoin, plus grand , ça se fera naturellement, ce sera facile ,et quand il sera grand, il sera en bonne santé , alors que l'enfant à qui on a laissé la possibilité de se servir dans les sucreries tant  qu'il en avait envie sera en mauvaise santé quand il sera grand et devra faire des efforts , il devra luter pour ne pas se servir .

 La facilité de départ peut devenir  une véritable souffrance lorsque la personne ne peut pas résister à l'envie de consommer ce dont elle n'a pas besoin tout en sachant que ça la détruit , c'est pourquoi il est mieux de s'habituer à faire ce qui nous parait être un effort le plus tôt possible, ne pas prendre ce dont nous n'avons pas besoin , pour que cela devienne naturel au bout d'un moment ,pour que la difficulté devienne notre amis et qu'elle se charge elle même de repousser cette apparente facilité qui est notre ennemie . 

Le 15/05/2020 à 23:42, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

Il me semble que la facilité ou la difficulté est une question de point de vue et/ou d'habitude. Ce qui relève de l'habitude est vu comme facile, parce que ça demande un minimum d'effort, non pas parce que nous tenons forcément à faire le moins d'effort, mais plutôt parce que le rapport effort/rentabilité est actuellement optimisé à notre façon d'être, de voir et notre quantité de besoin. L'habitude est une répétition qui vise à rentabiliser un maximum un geste, c'est à dire dépenser le moins possible d'énergie pour un même résultat. Forcément l'apprentissage de cette habitude sera vécu plus ou moins consciemment et avec plus ou moins d'envie, de motivation et de difficultés.

Dire donc que la facilité est un ennemi, c'est se placer du point de vue du résultat escompté et juger que l'acte qui paraît facile n'est pas au service du résultat, l'en écarte, l'en dévie, l'en détourne ou le fausse. Comme dévier d'une règle de jeu, soit ne pas suivre les règles pour arriver au but du jeu. Arriver au même but sans utiliser les conditions requises, soit arriver à un résultat en utilisant une mauvaise dose d'énergie (qu'elle soit ou non imposée, telles des règles).

La facilité dite "ennemie" est, en réalité, une autre façon d'arriver à un résultat en ne suivant pas les règles, ou pas les même règles. C'est appelé "ennemi" parce que c'est forcément une constatation qui prend en compte le résultat escompté et les règles pour y arriver.

C'est vécu comme une facilité pour celui qui ne prend en compte que le résultat (ou une partie du résultat, suivant le degré de compréhension des règles et du résultat). C'est forcément une facilité tant que le point de vue est "faussé", mais cette compréhension peut changer et changer en même temps ce qui était vécu comme une facilité. Pour illustrer, un ado qui planque tout le bordel sous le lit pour répondre à la requête du rangement de chambre, n'a pas la capacité de compréhension de la nécessité des règles; celui qui a conscience qu'un tel geste ou comportement lui semble imparfait car trop facile, n'a pas la compréhension, non pas des règles, mais du but, de la nécessité, ou alors sa compréhension est faussé et voit de al facilité là où il n'y a que simplicité.

Le 17/05/2020 à 11:05, sirielle a dit :

Quelle(s) tentation(s) par exemple?

J' ai également supposé que sirielle voulait entendre parler d'une tentation moins matérielle que l’alimentation,j'ai commencé par celle là, parce que c'est celle dont les effets sont les plus  plus visibles, celle dont il est le plus facile d'être conscient .

Il y a d'autres tentations qui vont provoquer d'autres désordres que ceux d'ordre physiologiques, il y a des tentations qui vont provoquer des désordres psychologiques, comme la jalousie ( l'envie) , la méchanceté ,l'aigreur  ou la dépression , de  ces désordres, souvent moins visibles que les effets des excès de "sucreries" ,bien qu'ils en soient aussi à l'origine,  il est plus difficile d'être conscient et il est surtout plus facile de se voiler la face, de se mentir à soi même, mais ils sont provoqués par la même cause : avoir cédé à la facilité , ou a ce qu'on croyait être la facilité, et avoir pris ce dont on avait pas réellement besoin,  qui peut des fois  devenir une véritable difficulté dans le temps .