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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Amanto a dit :

Bsr.

J'espère que tu fais partie de comités, au moins d'un conseil municipal, on y œuvre aussi.

Considéré comme une gêne possible à tous les :caez: non merci !

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, soisig a dit :

 

Il ne te reste plus qu'à contacter le centre Européen et de contrôle des maladies pour leur signifier leur erreur, vu que tu sembles beaucoup plus compétent dans ce domaine.  

S'il fallait encore attendre la décision de Maman  Ursula von der Leyen ... :hello:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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La vaccination réduit NETTEMENT la transmission du virus:  Preuve encore apportée par cette publication dans Nature, la plus grande revue scientifique.:

"How do vaccines and/or natural infection change infectiousness of COVID19 during Omicron? Our new article published in @NatureMedicine measures COVID19 infectiousness, and finds reductions from both vaccine and natural infection. https://nature.com/articles/s41591-022-02138-x"""""

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Modifié par Alain75
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Alain75 a dit :

La vaccination réduit NETTEMENT la transmission du virus:  Preuve encore apportée par cette publication dans Nature, la plus grande revue scientifique.:

"How do vaccines and/or natural infection change infectiousness of COVID19 during Omicron? Our new article published in @NatureMedicine measures COVID19 infectiousness, and finds reductions from both vaccine and natural infection. https://nature.com/articles/s41591-022-02138-x"""""

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5ème dose covid avec le vaccin contre la grippe en plus... cette 5ème est plus spécifique par rapport à omicron & co... bref, rien à signaler! 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Fin des vacances scolaires : le nombre quotidien (en moyenne glissante) de vaccinés avec rappel adapté à Omicron repart à la hausse depuis deux jours, après avoir été divisé par 3 en deux semaines (80 000 hier versus 58 000 mardi dernier).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 692 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-l-union-europeenne-propose-des-dons-de-vaccins-a-la-chine_5578776.html
 

Une main tendue. L'Union européenne a proposé à la Chine, confrontée à une explosion des contaminations, de lui offrir des vaccins anti-Covid "adaptés aux variants" et de lui apporter son "expertise", a annoncé la Commission européenne mardi 3 janvier, avant une nouvelle réunion d'experts sanitaires des Vingt-Sept. La commissaire à la Santé, Stella Kyriakides, "a pris contact avec ses homologues chinois pour leur proposer la solidarité et le soutien de l'UE", a détaillé un porte-parole de la Commission, ajoutant que Bruxelles attendait la réponse de Pékin.

L'exécutif européen avait déjà annoncé mi-décembre que l'UE était prête à "approvisionner la Chine en vaccins", mais sans parler de dons. La Commission n'a pas détaillé le nombre de doses que l'UE pourrait offrir, ni dans quels stocks les vaccins seraient puisés. Mais l'exécutif européen a souligné que la nature exacte de l'aide européenne dépendrait de la réponse chinoise.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-l-union-europeenne-propose-des-dons-de-vaccins-a-la-chine_5578776.html
 

Une main tendue. L'Union européenne a proposé à la Chine, confrontée à une explosion des contaminations, de lui offrir des vaccins anti-Covid "adaptés aux variants" et de lui apporter son "expertise", a annoncé la Commission européenne mardi 3 janvier, avant une nouvelle réunion d'experts sanitaires des Vingt-Sept. La commissaire à la Santé, Stella Kyriakides, "a pris contact avec ses homologues chinois pour leur proposer la solidarité et le soutien de l'UE", a détaillé un porte-parole de la Commission, ajoutant que Bruxelles attendait la réponse de Pékin.

L'exécutif européen avait déjà annoncé mi-décembre que l'UE était prête à "approvisionner la Chine en vaccins", mais sans parler de dons. La Commission n'a pas détaillé le nombre de doses que l'UE pourrait offrir, ni dans quels stocks les vaccins seraient puisés. Mais l'exécutif européen a souligné que la nature exacte de l'aide européenne dépendrait de la réponse chinoise.

 

qu'ils soient obligés de les acheter, DDR! ils nous ont trop emmerdé pour faire don de ce que nous avons payé et au prix fort. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 692 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

qu'ils soient obligés de les acheter, DDR! ils nous ont trop emmerdé pour faire don de ce que nous avons payé et au prix fort. 

Ils ne seront pas acceptés . Après avoir usé de la diplomatie du vaccin , la Chine ne souhaite pas perdre la face .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils ne seront pas acceptés . Après avoir usé de la diplomatie du vaccin , la Chine ne souhaite pas perdre la face .

je me doute de la chose, DDR... de toutes façons, vu comme les gouvernants de ce pays considèrent leurs citoyens - sujets... qu'ils en décèdent quelques millions si tout va mal, ils n'en ont rien à foutre. 

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  • 3 semaines après...
Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Vaccination chaque année contre le Covid, comme pour la grippe ?

Ce ne serait pas très surprenant et à vrai dire, même plutôt attendu.

Fn_pjheXwAAHSA1?format=jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 9 heures, Alain75 a dit :

Vaccination chaque année contre le Covid, comme pour la grippe ?

Ce ne serait pas très surprenant et à vrai dire, même plutôt attendu.

Fn_pjheXwAAHSA1?format=jpg

on fera les deux en même temps... c'est plus simple et plus rapide.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

La vaccination contre le covid-19 des enfants de 5 à 11 ans dans une méta-analyse du JAMA (Journal of the American Medical Association) s'est révélée sûre et efficace.

Sécurité :

0 décès dû au vaccin.
Myocardites rarissimes : 1.8 par million après la 2e dose.

Résumé :

"L'analyse de 17 études portant sur un total de 10'935'541 enfants vaccinés et 2'635'251 non vaccinés âgés de 5 à 11 ans conclut que la vaccination covid était associée à un risque plus faible d'infection au sars-cov-2, de covid-19 symptomatique, d'hospitalisation et de PIMS.

Ces données confirment la sécurité et l'efficacité des vaccins à ARNm contre le COVID-19 chez les enfants âgés de 5 à 11 ans et soutiennent les recommandations de vaccination universelle selon l'âge"

Lien vers l'étude : https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2800743

Modifié par Alain75
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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)

J'ai vu les statistiques INSEE sur le taux de mortalité en 2020, 2021, 2022, comparé à 2019. Et en 2021 et 2022, on observe la même surmortalité qu'en 2020 par rapport à 2019, et ce malgré la vaccination.

Si quelqu'un peut m'expliquer à quoi est due la surmortalité 2021 et 2022 ?

Source, le deuxième graphique: https://www.insee.fr/fr/statistiques/6206305

A t'on affaire à un vaccin inefficace ? Ou alors c'est un vaccin tueur ?

Logiquement la vaccination aurait dû faire baisser la surmortalité de 2021 et 2022 par rapport à celle de 2020 ? Mais ce n'est pas le cas.

Modifié par Anonymous304
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Parce que:

"En 2022, 673 637 décès, toutes causes confondues, "

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Alain75 a dit :

Parce que:

"En 2022, 673 637 décès, toutes causes confondues, "

Donc il y a eut plus de décès officiellement "non-covid" ? C'est ça ? A quoi sont dû tous ces décès supplémentaires qui font autant de morts que le covid ?

En 2020: + 54 000 décès par rapport à 2019, ces 54 000 décès supplémentaires sont en grande partie dûs au covid, car en 2020, pratiquement personne n'était vacciné.

En 2021: + 48 000 décès par rapport à 2019, mais la vaccination avait déjà débuté en décembre 2020.

En 2022: + 60 000 décès par rapport à 2019, avec une grande majorité de gens vaccinés plusieurs doses. Donc qu'est ce qui a tué tous ces gens ? A quoi est due la surmortalité 2022 ? C'est la variole du singe ?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Anonymous304 a dit :

Donc il y a eut plus de décès officiellement "non-covid" ? C'est ça ? A quoi sont dû tous ces décès supplémentaires qui font autant de morts que le covid ?

Ce que tu veux.... bon, les principaux: tabac, alcool, cancers variés, accidents de la route, canicule chez les personnes âgées, etc

Et la population augmente.

Le covid c'est qq dizaines de morts par semaine ( 23 le 10/02 ). Ça reste, heureusement, peu par rapport au reste. Mais maintenant, le pire est derrière nous (+ de 80% de la population vaccinée )

Mais on a connu pire: ( décès 4eme courbe en gris ) début 2021 et dans une moindre mesure début 2022 par ex.

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Modifié par Alain75
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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Anonymous304 a dit :

Donc il y a eut plus de décès officiellement "non-covid" ? C'est ça ? A quoi sont dû tous ces décès supplémentaires qui font autant de morts que le covid ?

En 2020: + 54 000 décès par rapport à 2019, ces 54 000 décès supplémentaires sont en grande partie dûs au covid, car en 2020, pratiquement personne n'était vacciné.

En 2021: + 48 000 décès par rapport à 2019, mais la vaccination avait déjà débuté en décembre 2020.

En 2022: + 60 000 décès par rapport à 2019, avec une grande majorité de gens vaccinés plusieurs doses. Donc qu'est ce qui a tué tous ces gens ? A quoi est due la surmortalité 2022 ? C'est la variole du singe ?

Je pense que tu as un début de réponse. Raconte :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anonymous304 a dit :

J'ai vu les statistiques INSEE sur le taux de mortalité en 2020, 2021, 2022, comparé à 2019. Et en 2021 et 2022, on observe la même surmortalité qu'en 2020 par rapport à 2019, et ce malgré la vaccination.

Si quelqu'un peut m'expliquer à quoi est due la surmortalité 2021 et 2022 ?

Source, le deuxième graphique: https://www.insee.fr/fr/statistiques/6206305

A t'on affaire à un vaccin inefficace ? Ou alors c'est un vaccin tueur ?

Logiquement la vaccination aurait dû faire baisser la surmortalité de 2021 et 2022 par rapport à celle de 2020 ? Mais ce n'est pas le cas.

bien le bonjour Ano, as-tu lu tous les mots? "toutes causes confondues", ça te parle ou pas?  

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anonymous304 a dit :

Logiquement la vaccination aurait dû faire baisser la surmortalité de 2021 et 2022 par rapport à celle de 2020 ? Mais ce n'est pas le cas.

L'emploi du mot "logiquement" ici est abusif pour plusieurs raisons:

  • En 2020, la diffusion du virus a été considérablement freinée par les confinements ce qui fausse les comparaisons
  • En 2021 et 2022 personne ne sait ce qu'aurait été la mortalité sans vaccin ni confinement
  • En 2021 et 2022 le vaccin n'a pas protégé les non vaccinés, mais il est très difficile d'exploiter des comparaisons entre non vaccinés et vaccinés car ce ne sont pas des populations comparables (les enfants sont très peu vaccinés et leur mortalité est, heureusement, très faible
  • Il y a eu d'autres causes de surmortalité comme la canicule en 2022

Quand on ne comprend rien aux statistiques et qu'on ne dispose pas de données suffisantes, on se garde bien de conclure trop vite.

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