Le 10/12/2021 à 12:40, Phylou a dit :

Réponse digne du niveau CP... aucun intérêt.

Et des vaccins "bricolés en quelques mois", qui sont encore en phase de test jusqu'en 2023 et dont les seules informations et expériences ont été faites par les seuls fabricants eux mêmes, pour vous, sont dignes d'intérêts et de confiance ? 

Eh bien.

Le 10/12/2021 à 15:24, MelleNoir a dit :

Et des vaccins "bricolés en quelques mois", qui sont encore en phase de test jusqu'en 2023 et dont les seules informations et expériences ont été faites par les seuls fabricants eux mêmes, pour vous, sont dignes d'intérêts et de confiance ? 

Eh bien.

Antienne antivax démontée mille fois.

Un article "équilibré" sur le sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

et oui, ils sont dignes de confiance, je suis moi-même vacciné ( 2 injections plus un rappel).

Le 10/12/2021 à 11:14, Phylou a dit :

Michel de Lorgeril milite contre les vaccins, affirmant notamment que ceux-ci seraient liés à l'autisme

 

Exact, du fait de la présence de l'aluminium dorénavant dans tous les vaccins alors que l'on sait à quel point l'aluminium est nocif pour la santé.

Le 10/12/2021 à 15:35, Passiflore a dit :

 

Exact, du fait de la présence de l'aluminium dorénavant dans tous les vaccins alors que l'on sait à quel point l'aluminium est nocif pour la santé.

C'est complètement faux.

Le 10/12/2021 à 13:34, Phylou a dit :

Antienne antivax démontée mille fois.

Un article "équilibré" sur le sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

et oui, ils sont dignes de confiance, je suis moi-même vacciné ( 2 injections plus un rappel).

Même si Véran vous a menti donc, vous lui accordez toujours votre confiance , mais quel rebelle téméraire nous avons là .

Oui c'est moi même qui ai posté ce lien sur un autre fil pour dire que ce gouvernement vous a menti et que vous étiez donc bien des cobayes volontaires pour tester un vaccin qui n'a pas encore obtenu l'AMM.

Et pourtant personne ne vous a demandé votre consentement libre et éclairé , ce qui est encore plus grave !

« Tous les participants à l’étude COVE seront surveillés pendant deux ans après leur deuxième dose pour évaluer la protection et l’innocuité à long terme », mentionnait de son côté Moderna, le 31 décembre. A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer.

Le 10/12/2021 à 13:34, Phylou a dit :

Un article "équilibré"

Plutôt que de fier à des articles que tu crois "équilibrés" et qui ne sont que de la pure propagande, réfères toi aux données officielles : La fin de la phase 3, selon les vaccins, sera octobre 2022 ou 2023. 

Le 10/12/2021 à 15:40, MelleNoir a dit :

Même si Véran vous a menti donc, vous lui accordez toujours votre confiance , mais quel rebelle téméraire nous avons là .

Oui c'est moi même qui ai posté ce lien sur un autre fil pour dire que ce gouvernement vous a menti et que vous étiez donc bien des cobayes volontaires pour tester un vaccin qui n'a pas encore obtenu l'AMM.

Et pourtant personne ne vous a demandé votre consentement libre et éclairé , ce qui est encore plus grave !

« Tous les participants à l’étude COVE seront surveillés pendant deux ans après leur deuxième dose pour évaluer la protection et l’innocuité à long terme », mentionnait de son côté Moderna, le 31 décembre. A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer.

Lisez l'article en entier s'il vous plait, regardez la vidéo en lien s'il vous plait, après vous pourrez juger.

Ne soyez pas aussi obtuse que l'avatar grotesque.

Le 10/12/2021 à 13:34, Phylou a dit :

et oui, ils sont dignes de confiance, je suis moi-même vacciné 

ca qui est la preuve que soit, ils sont dignes de confiance, soit tu accordes ta confiance à  tort.

Le fait est que ni ces "vaccins", ni ceux qui les survendent ne sont dignes de confiance.

Le 10/12/2021 à 13:45, Phylou a dit :

Lisez l'article en entier s'il vous plait, regardez la vidéo en lien s'il vous plait, après vous pourrez juger.

pourquoi serions nous forcés d'ingurgiter de la propagande affirmée alors que vous ne faites strictement aucun effort pour tenter de comprendre des arguments objectifs ?

Quant à l'attaque ad personam, pilier de vos interventions, qui se mute en attaque ad advatarium vous vous êtes regardé ? 

Le 10/12/2021 à 13:45, Phylou a dit :

Lisez l'article en entier s'il vous plait, regardez la vidéo en lien s'il vous plait, après vous pourrez juger.

Ne soyez pas aussi obtus que l'avatar grotesque.

« Olivier Véran affirme que la phase 3 des vaccins est terminée depuis des mois "

Il est vrai que les essais de phase 3 sont toujours en cours…

En affirmant de manière catégorique que la phase 3 des essais des vaccins déployés en France est « terminée », Olivier Véran se méprend. Contacté par Le Monde, le laboratoire Pfizer assure bien que son « essai de phase 3 se poursuit ».

Rappelons tout d’abord que, pour qu’un vaccin soit homologué, des essais cliniques sont menés sur l’homme au cours de trois phases successives. La dernière étape, la plus importante, est la phase 3. Conduite sur des dizaines de milliers de volontaires, elle vise à mesurer l’efficacité et la sécurité du vaccin, et fait l’objet d’une surveillance très attentive.

Dans le cadre des deux vaccins contre le Covid-19 les plus administrés en France, ceux de Pfizer-BioNTech et de Moderna, les essais cliniques de phase 3 ont été menés à partir de juillet 2020 sur des dizaines de milliers de volontaires. Mais il n’a jamais été question d’interrompre ces études dès la publication des premiers résultats, en novembre. Les laboratoires avaient bien précisé qu’ils comptaient assurer un suivi sur le long terme de leurs participants. « L’étude permettra de continuer à recueillir des données d’efficacité et de sécurité auprès des participants pendant deux années supplémentaires », pouvait-on lire dans un communiqué de Pfizer, le 18 novembre.

« Tous les participants à l’étude COVE seront surveillés pendant deux ans après leur deuxième dose pour évaluer la protection et l’innocuité à long terme », mentionnait de son côté Moderna, le 31 décembre. A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer.

OLIVIER VERAN A DONC MENTI !!!!!!!!!!!!!!!

pas besoin de vidéo pour ça, j'ai lu le protocole du vaccin Pfizer et il est bien en test jusqu'en 2023 et comme je suis "vaccino et médico prudente" j'attendrai donc la fin du test, alors que vous allez être surveillés encore pendant 2 ans après votre seconde dose.

Le 10/12/2021 à 13:54, MelleNoir a dit :

OLIVIER VERAN A DONC MENTI

C'est ce qu'il fait d'habitude, rien de neuf.

Mais un gusse qui croit que Delevoye est un scientifique honnète ou que Pfizer est philanthrope a du mal à l'imaginer.

Le 10/12/2021 à 13:35, Passiflore a dit :

 

Exact, du fait de la présence de l'aluminium dorénavant dans tous les vaccins

Euh...non.
Cette légende a la vie dure.

Autisme et aluminium n'ont aucun  lien démontré.

Pour qu’un vaccin soit considéré comme « prometteur », il doit ensuite passer par la case « essais cliniques ».PHASE 3 :

 Des procédures accélérées ont été mises en place par les autorités sanitaires, dans le respect de la qualité du produit et de la sécurité des participants, pour répondre à l’urgence sanitaire.

En France, un essai clinique ne peut être démarré sans avoir reçu au préalable :

• un avis favorable d’un comité de protection des personnes ;
• une autorisation de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM).

Les essais cliniques sur l’homme se déroulent en trois phases (plus une quatrième phase après l’autorisation de mise sur le marché pour vérifier l’innocuité du vaccin à long terme et son efficacité à grande échelle et chez des personnes présentant des affections chroniques) :

• phase 1 et 2 : dans des centres cliniques spécialisés, sont étudiés la tolérance et la production d’anticorps sur un petit groupe de personnes en bonne santé (entre 10 et 500) ;
• phase 3 : à l’hôpital, en centres d’essais privés ou chez les médecins traitants habilités, le vaccin prometteur est comparé à un placebo ou à un vaccin comparateur ayant déjà une autorisation de mise sur le marché

La phase 4 est l'autorisation de mise sur le marché. Pfizer s'est d'ailleurs "bien couvert" en cas d'effets secondaires graves de son vaccin.

CONTRAIREMENT à ce qu'à affirmé Olivier Véran donc : les procédures accélérées ont été mises en place par les autorités sanitaires, dans le respect de la qualité du produit et de la sécurité des participants (à vérifier puisque surveillés encore pendant 2 ans!!!)  POUR REPONDRE A L URGENCE SANITAIRE. (une première donc !) COVID-19

La lanceuse d’alerte Brook Jackson, employée par la société Ventavia pour superviser une fraction de l’essai, dénonce des manquements graves, jugés, au contraire, mineurs par le laboratoire pharmaceutique

Le 10/12/2021 à 11:14, Phylou a dit :

affirmant notamment que ceux-ci seraient liés à l'autisme

Plutôt que de s'insurger contre cette hypothèse, il faudrait avoir la preuve qu'il n'en est rien.

On vaccine de plus en plus (déjà 11 !) et on a de plus en plus d'autisme.

Rien ne permet de lier l'aluinium et l'autisme, sans doute, mais rien non plus ne permet d'éliminer la responsabilité des vaccins de l'augmentation d'incidence de l'autisme.

Ne pas amener de preuve n'est pas une preuve. Et diaboliser une hypothèse an nom d'un culte fut-il pasteurien n'est pas du tout scientifique.

Le 10/12/2021 à 11:14, Phylou a dit :

Enfin, la seule étude déjà publiée n'a pas de vrai groupe de contrôle, mais compare les patients traités à l'hydroxychloroquine avec des patients traités avec lopinavir/ritonavir. Cette étude, démontre seulement que l'HQC semble mieux que le lopinavir/ritonavir, mais ne démontre pas l'efficacité de l'HQC comparée au traitement standard.

Pour mon information, quel est le traitement standard et les études qui y sont liées ?

Le 10/12/2021 à 14:06, chanou 34 a dit :

Euh...non.
Cette légende a la vie dure.

Autisme et aluminium n'ont aucun  lien démontré.

Il est faux de plus d'écrire que tous les vaccins en contiennent

Citation

En France, 26 vaccins sont sans adjuvant (environ 13 millions de doses par an, principalement le vaccin contre la grippe) et 30 vaccins avec adjuvants (environ 10 millions de doses par an).

https://www.doctissimo.fr/sante/news/aluminium-dans-les-vaccins-polemique

et les vaccins à ARN n'en contiendraient pas

https://www.medisite.fr/coronavirus-covid-19-le-vaccin-contient-il-de-laluminium.5600326.806703.html

Le 10/12/2021 à 14:11, MelleNoir a dit :

Pour qu’un vaccin

ne soit plus un "candidat vaccin", il faut qu'il ait passé la phase 3, et que son usage soit assez sûr pour que la surveillance stanndard de la pharmacovigilance passive habituelle (qui n'a pas grande efficacité sur les vaccins) puisse être considérée comme suffisante (mais elle ne l'est en fait jamais, puisqu'il est impossible d'établir la preuve de la cause sur aucun médicament, et bien moins encore pour des vaccins.)

Le véritable scandale, la tromperie, est de considérer ces substances comme des vaccins.

Ensuite, il est indiscutable qu'on a pris l'habitude, progressivement, de considérer tous les vaccins comme sûrs par manque systématique de l'examen des données et de l'efficacité de la surveillance. (efficacité / sécurité)

Le 10/12/2021 à 14:06, chanou 34 a dit :

Euh...non.
Cette légende a la vie dure.

Autisme et aluminium n'ont aucun  lien démontré.

https://blogs.mediapart.fr/association-e3m/blog/200121/aluminium-vaccinal-et-autisme-un-medecin-change-d-avis-il-s-explique

Aluminium vaccinal et autisme - Un médecin change d’avis, il s’explique 

L’aluminium vaccinal, un adjuvant susceptible de provoquer des troubles comme l’autisme ? Au début, le Docteur Zet n’y croyait pas. Pas du tout.

Puis il a mené ses propres recherches et a échangé avec l’auteure du web-documentaire "l'ALU TOTAL" pendant deux ans. Ils ont croisé leurs sources, ont tout analysé minutieusement et la conclusion du Docteur Zet est sans appel :

« Je considère aujourd'hui que les vaccins à l'aluminium sont une des causes de l'autisme. »

Il a ensuite réalisé une série de vidéos pour partager ses découvertes et sa prise de conscience avec ses confrères médecins, avec un propos fort mais nuancé sur ce sujet souvent clivant.

Notre association E3M a décidé de soutenir une recherche pionnière sur le lien possible entre l'adjuvant aluminium, une moins bonne capacité à éliminer les produits toxiques et les troubles du spectre autistique, qui touchent de plus en plus d’enfants (augmentation de 150% depuis 2000).

Toute la lumière doit être faite sur cet enjeu majeur de santé publique, le plus rapidement possible, grâce à des recherches sérieuses et indépendantes.

Votre soutien est essentiel sur ce sujet crucial pour les générations futures. Le coût de la recherche est de 150 000€. À ce jour, nous avons déjà réuni 1/4 de la somme nécessaire. Nous avons besoin de vous.

Le 10/12/2021 à 14:24, MelleNoir a dit :

 

Votre soutien est essentiel sur ce sujet crucial pour les générations futures. Le coût de la recherche est de 150 000€. À ce jour, nous avons déjà réuni 1/4 de la somme nécessaire. Nous avons besoin de vous.

Comme tu les soutiens, j'espère que tu n'oublies pas de leur faire un don conséquent 

Le 10/12/2021 à 16:13, Solatges a dit :

Plutôt que de s'insurger contre cette hypothèse, il faudrait avoir la preuve qu'il n'en est rien.

On vaccine de plus en plus (déjà 11 !) et on a de plus en plus d'autisme.

Rien ne permet de lier l'aluinium et l'autisme, sans doute, mais rien non plus ne permet d'éliminer la responsabilité des vaccins de l'augmentation d'incidence de l'autisme.

Ne pas amener de preuve n'est pas une preuve. Et diaboliser une hypothèse an nom d'un culte fut-il pasteurien n'est pas du tout scientifique.

Vous racontez n'importe quoi.

Entre autres: https://www.chu-montpellier.fr/fr/vaccination/les-polemiques-et-les-fake-news-concernant-la-vaccination/vaccination-et-autisme

bien que je sache pertinemment que dans votre cas il est inutile de vous présenter quoi que ce soit, ancré que vous étés dans vos certitudes sans logique (pour rester poli).

Le 10/12/2021 à 14:19, La Haine a dit :

Pour mon information, quel est le traitement standard et les études qui y sont liées ?

Les traitements standard (standars of care) sont liés aux constatations et généralement symptômatiques.

C'est l'application à chaque cas des techniques et procédures médicales (oxygène à partir de 90% de saturation, anticoagulation devant des signes de phlébites, corticoïdes devant certaines images de penumopathies, ventilation mécanique en echec de l'oxygénothérapie...) qu'un applique à tous à l'hôpital.

Des quantités d'études ont été faites sur chacunes d'entre elles, ce qui ne garantit finalement pas grand chose, mais rassure en indiquant qu'on a fait pour le mieux.

Le 10/12/2021 à 14:28, Phylou a dit :

Vous racontez n'importe quoi.

Non. Le problème, c'est que vous ne comprenez rien.