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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 251 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Le 29/10/2021 à 18:35, jacky29 a dit :

bien le bonjour à tous! cela faisait longtemps... si je peux me permettre, je tiens à écrire que toutes les personnes vaccinées que je connais, aucune pour l'instant n'a fait un covid... cela laisse augurer d'une possible fin ou pas, à moins que je ne "pentaille" comme aurait pu le dire ma grand-mère? c'est quand même stupéfiant de voir des gens refuser une vaccination qui n'a quasiment aucun effet néfaste par "confort" car c'est la peur qui les motive alors qu'elles devraient avoir peur d'un virus qui embarrasse et gène grandement un retour à la "normale". bonne soirée. 

Bon retour ! :)

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
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Le 29/10/2021 à 18:35, jacky29 a dit :

bien le bonjour à tous! cela faisait longtemps... si je peux me permettre, je tiens à écrire que toutes les personnes vaccinées que je connais, aucune pour l'instant n'a fait un covid... cela laisse augurer d'une possible fin ou pas, à moins que je ne "pentaille" comme aurait pu le dire ma grand-mère? c'est quand même stupéfiant de voir des gens refuser une vaccination qui n'a quasiment aucun effet néfaste par "confort" car c'est la peur qui les motive alors qu'elles devraient avoir peur d'un virus qui embarrasse et gène grandement un retour à la "normale". bonne soirée. 

 Bon retour

 

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 442 messages
Forumeur accro‚
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Le 29/10/2021 à 12:12, hybridex a dit :

Pour Alpha tu as écris que c'était le contraire (le vacciné deux fois moins contaminant). Le seul cas ou la comparaison puisse s'inverser c'est celui de la rencontre d'un vacciné non testé et d'un non vacciné testé négatif.

 

Et alors! Quelle incidence si le vacciné et le non vacciné sont aussi contaminants l'un que l'autre? Aucune.

"Pour Alpha tu as écris que c'était le contraire (le vacciné deux fois moins contaminant). Le seul cas ou la comparaison puisse s'inverser c'est celui de la rencontre d'un vacciné non testé et d'un non vacciné testé négatif." : oui tout à fait, d'ailleiurs mon argument s'appuie sur l'hypothèse comme quoi le vacciné est moins contaminant, admettons 2 fois moins contaminant. Disons qu'un non vacciné va au cinéma, il y a 10 personnes dans la salle. Statistiquement, il y aura 2 non vaccinés et 8 vaccinés. Même si chaque vacciné est individuellement 2 moins transmetteur, il y a 4 fois plus de risques de se faire contaminer par un vacciné que par un non vacciné! Le vacciné ne peut pas se faire contaminer il est protégé par un vaccin efficace à 110%

"Quelle incidence si le vacciné et le non vacciné sont aussi contaminants l'un que l'autre? Aucune." : une fois de plus, je suis d'accord pour accepter la présupposition non prouvée chez delta que les vaccinés sont moins transmetteurs. Mais comme ils sont majoritaires dans la population et non testés, ils restent les premiers transmetteurs absolus. Et maintenant c'est le comble ils contribuent même à encombrer les hôpitaux! 40% de vaccinés dans les hospitalisés alors que c'était 10% cet été, on va se rapprocher des 60% d'Israel aie aie aie

https://www.leparisien.fr/societe/sante/six-patients-covid-hospitalises-sur-dix-ne-sont-pas-vaccines-pourquoi-ces-donnees-ont-ete-corrigees-29-10-2021-M5BZMI5UFZCITN45SIDMTUJBYE.php

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 29/10/2021 à 18:35, jacky29 a dit :

bien le bonjour à tous! cela faisait longtemps... si je peux me permettre, je tiens à écrire que toutes les personnes vaccinées que je connais, aucune pour l'instant n'a fait un covid... cela laisse augurer d'une possible fin ou pas, à moins que je ne "pentaille" comme aurait pu le dire ma grand-mère? c'est quand même stupéfiant de voir des gens refuser une vaccination qui n'a quasiment aucun effet néfaste par "confort" car c'est la peur qui les motive alors qu'elles devraient avoir peur d'un virus qui embarrasse et gène grandement un retour à la "normale". bonne soirée. 

Suivi des cas d’effets indésirables des vaccins COVID-19 Données du 09/07/2021 au 15/07/2021i

64 296 cas au total

ANSM pdf https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/23/20210723-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-2.pdf

Modifié par Zéno
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Suivi des cas d’effets indésirables des vaccins COVID-19 Données du 09/07/2021 au 15/07/2021

64 296 cas au total

75% non graves, 25% graves .

Données recueillies

Comirnaty :

● Zona

● Troubles du rythme cardiaque

● Thrombopénie / thrombopénie immunologique / hématomes spontanés

● Déséquilibre diabétique dans des contextes de réactogénicité

● Echecs vaccinaux

● Pancréatite aigüe

● Syndromes de Guillain-Barré

● Syndrome d’activation des macrophages

● Réactivation à virus Epstein-Barr

● Méningoencéphalite zostérienne

● Aplasie médullaire idiopathique

● Hémophilie acquise

● Polyarthrite rhumatoïde

● Néphropathies glomérulaires

 Hypertension artérielle.

 Myocardite/Péricardite

 Evènements thromboemboliques 

Contractions utérines douloureuses 

Morts in utero

 

Moderna

● Troubles du rythme

● Zona

● Réactogénicité plus sévère après la 2e dose

● Déséquilibre/récidive de pathologies chroniques

● Ictus amnésique (amnésie transitoire)

● Troubles auditifs (surdité, hypoacousie et acouphènes)

● Pertes de connaissances, plus ou moins associées à des chutes

● Polyarthrite Rhumatoïde

● Népropathies glomérulaires

● Saignements cutanéo-muqueux

● Erythème polymorphe

● Réactions retardées 

● Troubles vasculaires de type d’hypertension artérielle

 Myocardite/Péricardite

 Morts in utero

 

Vaxzevria  :

 Surdité et baisse de l’audition 

 Myocardites/péricardite

 Troubles du rythme

 Saignements cutanéo-muqueux (principalement des ecchymoses et des saignements du nez) 

Zona et réactivation herpétique 

Elévation de la pression artérielle 

Dyspnées et asthme associés à des syndromes pseudo-grippaux 

Polyradiculonévrite aiguë (dont syndrome de Guillain-Barré) 

Paralysie faciale. 

Pathologie démyélinisante centrale 

Erythème noueux 

Colite ischémique 

Vascularites

● Syndromes pseudo-grippaux

● Troubles thromboemboliques 

 

Janssen :

● Evènements thromboemboliques

● Hypertension artérielle

● Zona

● Myocardites/péricardites

• Thrombose veineuse et/ou artérielle

 Syndrome de fuite capillaire

 Syndrome de Guillain-Barré/Polyradiculonévrite

 

PDF ANSMhttps://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/23/20210723-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-2.pdf

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 30/10/2021 à 00:22, Zéno a dit :

Suivi des cas d’effets indésirables des vaccins COVID-19 Données du 09/07/2021 au 15/07/2021i

64 296 cas au total

ANSM pdf https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/23/20210723-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-2.pdf

Zéno, bien le bonsoir! si tu sais faire la différence entre la généralité et ma mise au point, je parle bien de personnes de ma connaissance. mille excuses de ne pas vouloir me laisser aller à une polémique stérile! 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 02:01, jacky29 a dit :

Zéno, bien le bonsoir! si tu sais faire la différence entre la généralité et ma mise au point, je parle bien de personnes de ma connaissance. mille excuses de ne pas vouloir me laisser aller à une polémique stérile! 

Salut, ben moi j'en connait deux qui l'on chopper quant même. Et + de 64.000 effet secondaires c'est pas quasi rien, la majorité des médicaments sont interdit pour bien moins que ça.  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 30/10/2021 à 02:33, Zéno a dit :

Salut, ben moi j'en connait deux qui l'on chopper quant même. Et + de 64.000 effet secondaires c'est pas quasi rien, la majorité des médicaments sont interdit pour bien moins que ça.  

sur combien de millions de vaccinés, peux-tu me préciser la chose et je te parle au niveau mondial... à plus! 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 02:34, jacky29 a dit :

sur combien de millions de vaccinés, peux-tu me préciser la chose et je te parle au niveau mondial... à plus! 

L'ansm c'est que français ... les millions qui ont rien pour l'instant tant mieux pour eux , et libre a toi de te foutre de ceux qui ont des effets secondaires graves , alors qu'ils n'aurait surement rien eu a craindre d'une grippe .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 30/10/2021 à 02:41, Zéno a dit :

L'ansm c'est que français ... les millions qui ont rien pour l'instant tant mieux pour eux , et libre a toi de te foutre de ceux qui ont des effets secondaires graves , alors qu'ils n'aurait surement rien eu a craindre d'une grippe .

relis ma première intervention, tu comprendras peut-être! j'ai comme un doute mais qui ne tente rien n'a rien!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 03:09, jacky29 a dit :

relis ma première intervention, tu comprendras peut-être! j'ai comme un doute mais qui ne tente rien n'a rien!

Toujours pas vacciné et toujours pas de covid pour ma part , alors qu'on ne porte presque plus le masque et que je ne l'ai quasi pas porter , pourtant j'ai été en contact avec des personnes qui l'ont eu , j'ai eu une grippe en 2018 et deux ou trois dans ma vie, jsuis peut être immunisé  ... :p

Modifié par Zéno
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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58 millions d'habitants sont éligibles à la vaccination :

• 6,8M (11,8%) n'ont reçu aucune dose

• 1,2M (2,1%) n'ont reçu qu'une dose et sont en attente

• 47,1M (81,1%) sont complètement vaccinés (avant éventuel rappel)

• 2,9M (5%) sont vaccinés avec rappel

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Les dernières données de la DREES montrent qu’il y a toujours nettement plus d’admissions en soins critiques Covid19 chez les non vaccinés (en proportion) :

• 20-39 ans : 12 fois plus

• 40-59 ans : 17 fois plus

• 60-79 ans : 6 fois plus

• + 80 ans : 5 fois plus

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 10 029 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 30/10/2021 à 02:33, Zéno a dit :

Salut, ben moi j'en connais deux qui l'on chopper quant même. Et + de 64.000 effet secondaires c'est pas quasi rien, la majorité des médicaments sont interdit pour bien moins que ça

Il s'agit du nombre de signalements et donc de cas potentiels et non d'un nombre de cas réels. L'analyse permettant de relier le cas à la vaccination reste à faire. Elle diminue très fortement le nombre de cas, On s'en rend très bien compte quand on lit les analyses de cas.

Les antivax se font plaisir au détriment de l'intérêt commun.

En outre, compte tenu de l’extrême contagiosité du virus on a tous assez peu de chances d'échapper au virus qui provoquera les mêmes symptômes mais en plus fréquent et plus intense si on est pas vacciné. Le virus provoque, par exemple, lui aussi des myocardites mais avec une plus  grande fréquence que le vaccin.

Modifié par hybridex
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 16:02, new caravage a dit :

Je ne vais pas tarder à faire mon rappel moi !

                        3e dose 

Plus de 65 ans, tu es éligible pour une troisième dose. Bien vu !

Modifié par Alain75
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 470 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 00:47, Zéno a dit :

Suivi des cas d’effets indésirables des vaccins COVID-19 Données du 09/07/2021 au 15/07/2021

64 296 cas au total

75% non graves, 25% graves .

Données recueillies

Comirnaty :

● Zona

● Troubles du rythme cardiaque

● Thrombopénie / thrombopénie immunologique / hématomes spontanés

● Déséquilibre diabétique dans des contextes de réactogénicité

● Echecs vaccinaux

● Pancréatite aigüe

● Syndromes de Guillain-Barré

● Syndrome d’activation des macrophages

● Réactivation à virus Epstein-Barr

● Méningoencéphalite zostérienne

● Aplasie médullaire idiopathique

● Hémophilie acquise

● Polyarthrite rhumatoïde

● Néphropathies glomérulaires

 Hypertension artérielle.

 Myocardite/Péricardite

 Evènements thromboemboliques 

Contractions utérines douloureuses 

Morts in utero

 

Moderna

● Troubles du rythme

● Zona

● Réactogénicité plus sévère après la 2e dose

● Déséquilibre/récidive de pathologies chroniques

● Ictus amnésique (amnésie transitoire)

● Troubles auditifs (surdité, hypoacousie et acouphènes)

● Pertes de connaissances, plus ou moins associées à des chutes

● Polyarthrite Rhumatoïde

● Népropathies glomérulaires

● Saignements cutanéo-muqueux

● Erythème polymorphe

● Réactions retardées 

● Troubles vasculaires de type d’hypertension artérielle

 Myocardite/Péricardite

 Morts in utero

 

Vaxzevria  :

 Surdité et baisse de l’audition 

 Myocardites/péricardite

 Troubles du rythme

 Saignements cutanéo-muqueux (principalement des ecchymoses et des saignements du nez) 

Zona et réactivation herpétique 

Elévation de la pression artérielle 

Dyspnées et asthme associés à des syndromes pseudo-grippaux 

Polyradiculonévrite aiguë (dont syndrome de Guillain-Barré) 

Paralysie faciale. 

Pathologie démyélinisante centrale 

Erythème noueux 

Colite ischémique 

Vascularites

● Syndromes pseudo-grippaux

● Troubles thromboemboliques 

 

Janssen :

● Evènements thromboemboliques

● Hypertension artérielle

● Zona

● Myocardites/péricardites

• Thrombose veineuse et/ou artérielle

 Syndrome de fuite capillaire

 Syndrome de Guillain-Barré/Polyradiculonévrite

 

PDF ANSMhttps://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/23/20210723-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-2.pdf

Je connais une personne de ma famille qui a reçu les deux vaccins pfizer. Maintenant elle a des troubles du rythme cardiaque comme 110 battements au repos pris avec le tensiomètre. Battements cardiaques anormaux avec une sensation d'arrêt et comme des coups dans la poitrine avec malaise en se tenant debout. Après un repos allongée, tout redevient normal ?

Peut un hasard ? elle va aller le cardiologue dans deux mois.

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Le 30/10/2021 à 16:34, MASSOT a dit :

Je connais une personne de ma famille qui a reçu les deux vaccins pfizer. Maintenant elle a des troubles du rythme cardiaque comme 110 battements au repos pris avec le tensiomètre. Battements cardiaques anormaux avec une sensation d'arrêt et comme des coups dans la poitrine avec malaise en se tenant debout. Après un repos allongée, tout redevient normal ?

Peut un hasard ? elle va aller le cardiologue dans deux mois.

Oui et peut-être même que si elle n’avait pas été vaccinée elle aurait eu ce problème. Donc bon  

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Invité
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les défensuers du corona doivent être heureux la 5e édition arrive, dans notre pays !!on oublie trop vite que ce virus  a contaminé la terre entiére en ne partant que de 1 ou 2 individus chinois le reste tout le monde le sait sauf les ignars, et les trops malins qui savent tout . a la vitesse ou nça va dans 200 ans le virus sera toujours là, ((merci les anti tout))

Modifié par chatperché
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2021 à 16:34, MASSOT a dit :

Je connais une personne de ma famille qui a reçu les deux vaccins pfizer. Maintenant elle a des troubles du rythme cardiaque comme 110 battements au repos pris avec le tensiomètre. Battements cardiaques anormaux avec une sensation d'arrêt et comme des coups dans la poitrine avec malaise en se tenant debout. Après un repos allongée, tout redevient normal ?

Peut un hasard ? elle va aller le cardiologue dans deux mois.

Force a elle. 

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