Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Je l'ai bien compris, mais combien se sentent tranquilles aujourd'hui après une première injection ?

Confinement total + vaccination 2 doses + 15 jours d'isolement = Tranquillité ?

Mardi quand j'ai eu la première injection le médecin m'a dit :

attendre 10 a 15 jours = 60% immunité environ selon les individus et l'âge environ  ... toujours gestes barrières et masques rien de changer.

Après la 2ème injection même temps d'attente ... et toujours gestes barrières et masques dans les lieux publics  ... : dans la rue seul ... le nez au vent et chez soi  même en famille a condition de ne pas faire les fous et peu nombreux ...

tant que tout le monde n'est pas vacciné et la bête vaincue ce sera ainsi !

Quand toute la population ne sera plus a risque on reverra le printemps !

Perso je suis pour la vaccination obligatoire !

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Jamais "tranquille" . Il y a des veinards qui ont fait 3 covid.

On ne sait faire des vaccins (thérapie génique préventive) que pour cette protéine. On n'a pas du tout tout ce qu'il faut pour faire un vrai virus (et c'est peut-être pas plus mal.)

 

Mais Sinopharm a fait un vrai vaccin, du moins ils ont fait quelque chose de plus crédible sur le papier.

Certes c’est pas la solution miracle mais mettre au contact les gens avec le coronavirus ou du moins un coronavirus atténuée ça peut permettre à leurs corps de ne pas être choqué lors des futures expositions.

si la protéine spike change au moins le corps reconnaîtrait d’autre parti du virus qu’il pourra attaquer.

alors qu’une simple mutation de la protéine spike rend la protection immunitaire des vaccins occidentaux nulle.

le pire c’est que en vaccinant les masses ça forcera le covid à muter sa protéine pour passer à travers hahaha .

il y a 44 minutes, tortue-de-plage a dit :

C’est logique et normal car l’idée de faire des vaccins contre les maladies non immunisantes n’est pas une très bonne idée.

 

le concept de vaccin est efficace contre les maladies immunisantes ( en général les bactéries ou les virus stables), pas contre les maladies non  immunisantes ( avec virus instables) et aussi les anticorps anti coronavirus ne reste pas longtemps.

 

les vaccins ici ne sont en réalité que des traitements préventifs pour limiter les cas graves. Ils ont été créer dans le but de réduire les cas graves.

 

Non car les vaccines peuvent quand même transmettre le virus et contaminer les autres ( c’est juste qu’ils n’auront pas de forme grave ...)

Non car même vacciné ils peuvent être positif et contaminer les autres.

Surtout en sortant du centre de vaccination .. on aurait pu imaginer que la recommandation de faire attention penant la periode ou le corp fabrique les anti corps ..soit suivie . mais que neni .. 

Aucune jugeote .. 

Coronavirus 1- vaccin 0 

Le covid vient de gagner une manche 

Le variant sud-africain affaiblit un premier vaccin contre le Covid-19, celui de Novavax

Les études conduites sur le candidat de la firme américaine confirment que le mutant présent dans près de 30 pays peut diminuer l’efficacité vaccinale.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/01/29/covid-19-le-variant-sud-africain-affaiblit-un-premier-vaccin_6068052_3244.html

Covid-19 : Johnson & Johnson annonce le succès de son vaccin à une dose

Le produit du groupe américain affiche une bonne protection contre les formes sévères et résiste au variant sud-africain, selon des résultats d’essais cliniques qui n’ont pas encore été détaillés ni analysés par des tiers.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/01/29/covid-19-johnson-amp-johnson-annonce-le-succes-de-son-vaccin-a-une-dose_6068150_3244.html

il y a une heure, Solatges a dit :

Jamais "tranquille"

Oracle du plus grand virologue du monde.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Je l'ai bien compris, mais combien se sentent tranquilles aujourd'hui après une première injection ?

Confinement total + vaccination 2 doses + 15 jours d'isolement = Tranquillité ?

3) Quelle est l’efficacité du vaccin contre la grippe ?

Le vaccin antigrippal est le meilleur moyen à notre disposition pour prévenir la grippe et réduire le risque de complications graves, voire de décès. L’efficacité du vaccin peut varier d’une année à l’autre, selon les types de virus grippaux en circulation et leur adéquation au vaccin. Cela dépend également de l’état de santé et de l’âge de la personne vaccinée, ainsi que du temps écoulé depuis la vaccination. En moyenne, le vaccin prévient environ 60 % des infections chez les adultes en bonne santé âgés de 18 à 64 ans. Les vaccins antigrippaux sont efficaces environ 14 jours après la vaccination.

https://www.euro.who.int/fr/health-topics/communicable-diseases/influenza/vaccination/influenza-vaccination-frequently-asked-questions

Pour le vaccin contre le covid, il est dit que pour  les essais, leur objectif était de  réduire les symptômes afin d'éviter les hospitalisations et les décès mais rien concernant  si transmission ou pas.  Pour  la grippe, c'est un peu pareil, il me semble que des personnes vaccinées peuvent avoir la grippe mais avec moins de symptômes. Je pense que c'est le fait que plusieurs se feront vacciner qui permettra de réduire ou d'éradiquer le covid. 

il y a 9 minutes, Forum@ a dit :

il est dit que pour  les essais, leur objectif était

L'objectif est d'arréter l'épidémie en empèchant infections. Il a été abandonné après les essais au profit d'un effet surprise : La réduction des formes graves. Donc pas de protection contre la contagion, et c'est ce qui est actuellement dit : Le vaccin n'empèche pas la transmission...

Rien dans les essais ne permet de dire que cet objectif est atteint (pas étudié).

Dans la grippe (virus influenza) le vaccin est tous les ans composé en fonction de la souche probabale.

Quand tombe juste, la grippe est moins grave puisque les vaccinés  sont moins souvent atteints, sinon beaucoup de vaccinés sont grippés.

De toute façon, on vaccine surtout en France des gens chez qui la vaccination n'est pas très efficace (souvent trop vieux). Et l'an dernier 50% des formes graves étaient vaccinées.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

L'objectif est d'arréter l'épidémie en empèchant infections. Il a été abandonné après les essais au profit d'un effet surprise : La réduction des formes graves. Donc pas de protection contre la contagion, et c'est ce qui est actuellement dit : Le vaccin n'empèche pas la transmission...

Rien dans les essais ne permet de dire que cet objectif est atteint (pas étudié).

 

Dans la grippe (virus influenza) le vaccin est tous les ans composé en fonction de la souche probabale.

Quand tombe juste, la grippe est moins grave puisque les vaccinés  sont moins souvent atteints, sinon beaucoup de vaccinés sont grippés.

De toute façon, on vaccine surtout en France des gens chez qui la vaccination n'est pas très efficace (souvent trop vieux). Et l'an dernier 50% des formes graves étaient vaccinées.

Oui et ? A aucun moment, je ne dis le contraire concernant l'objectif...Et justement je parle de la grippe car certains ont l'air étonné que le vaccin contre le covid n'empêche pas certains de l'attraper alors que pour la grippe, pareil, ça n'empêche pas des gens vaccinés d'avoir la grippe même si le vaccin peut atténuer les symptômes.  

il y a 5 minutes, Forum@ a dit :

ça n'empêche pas des gens vaccinés d'avoir la grippe même si le vaccin peut atténuer les symptômes

Personne ne peut dire ça. Ce phénomène n'est pas observé pour la grippe.

Il y a moins de grippés parmi les vaccinés que les non vaccinés, surtout les années où on est bien tombés, mais la grippe qu'ils font n'est pas moins grave.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Personne ne peut dire ça. Ce phénomène n'est pas observé pour la grippe.

Il y a moins de grippés parmi les vaccinés que les non vaccinés, surtout les années où on est bien tombés, mais la grippe qu'ils font n'est pas moins grave.

Le vaccin antigrippal est le meilleur moyen à notre disposition pour prévenir la grippe et réduire le risque de complications graves, voire de décès.

Donc quand l'OMS dit ce qui est au-dessus, c'est faux ? Car si je comprends bien ce que tu en dis, certaines personnes vaccinées peuvent attraper aussi la grippe mais cela n'atténue pas du tout leurs  symptômes, c'est cela ?

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Mardi quand j'ai eu la première injection le médecin m'a dit :

attendre 10 a 15 jours = 60% immunité environ selon les individus et l'âge environ  ... toujours gestes barrières et masques rien de changer.

Après la 2ème injection même temps d'attente ... et toujours gestes barrières et masques dans les lieux publics  ... : dans la rue seul ... le nez au vent et chez soi  même en famille a condition de ne pas faire les fous et peu nombreux ...

tant que tout le monde n'est pas vacciné et la bête vaincue ce sera ainsi !

Quand toute la population ne sera plus a risque on reverra le printemps !

Perso je suis pour la vaccination obligatoire !

 

Tout le monde, ça peut vouloir dire tous les humains...

Supposons que tous les Français le soient, nous sommes peut-être encore contaminants, ce qui interdirait de voyager ou de recevoir des étrangers d'un pays non totalement vacciné, puisque personne ne sait combien de temps dure "l'immunité" si on peut employer ce terme.. disons immunité provisoire.

Inutile de la rendre obligatoire, je pense que la peur entre de plus en plus dans la tête des gens ? Si la France recevait le vaccin en dose suffisante, je suis pratiquement certain que 75% de la population iraient se faire vacciner.

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

le pire c’est que en vaccinant les masses ça forcera le covid à muter sa protéine pour passer à travers hahaha

Et donc ta solution ?

Il y a 1 heure, Sittelle a dit :

Surtout en sortant du centre de vaccination .. on aurait pu imaginer que la recommandation de faire attention penant la periode ou le corp fabrique les anti corps ..soit suivie . mais que neni .. 

Encore faudrait-il que les vaccinés soit mis au courant qu'une seule dose ne protège pratiquement de rien... je n'ai pas réellement entendu ce genre de message diffusé par les médias.

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Novovax

Les études conduites sur le candidat de la firme américaine confirment que le mutant présent dans près de 30 pays peut diminuer l’efficacité vaccinale.

il y a une heure, Lowy.. a dit :

Covid-19 : Johnson & Johnson annonce le succès de son vaccin à une dose

Le produit du groupe américain affiche une bonne protection contre les formes sévères et résiste au variant sud-africain, selon des résultats d’essais cliniques qui n’ont pas encore été détaillés ni analysés par des tiers.

Si le virus n'était pas si sérieux, on en rigolerait.

Un faiblit, l'autre est génial ! C'est un nouveau jeu ?

Bon, ben en attendant, on attend !

il y a 9 minutes, Forum@ a dit :

Le vaccin antigrippal est le meilleur moyen à notre disposition pour prévenir la grippe et réduire le risque de complications graves, voire de décès.

En diminuant le nombre de grippés, on diminue le nombre de formes graves méthématiquement.

L'OMS n'a aucune prétention scientifique, et si tu trouves une étude scientifique qui dit que les grippes des vaccinés sont statistiquement moins graves, tu m'apprendras quelque chose.

A ma connaissance en 2019 la moitié des formes graves avaient été vaccinées.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

En diminuant le nombre de grippés, on diminue le nombre de formes graves méthématiquement.

L'OMS n'a aucune prétention scientifique, et si tu trouves une étude scientifique qui dit que les grippes des vaccinés sont statistiquement moins graves, tu m'apprendras quelque chose.

A ma connaissance en 2019 la moitié des formes graves avaient été vaccinées.

 

 

Peu importe ce que tu penses de l'OMS vu que tu n'es pas contre ce qu'ils disent  car en effet, ce qui est évoqué peut concerner la grippe d'une façon globale et non individuellement.  

il y a 29 minutes, Forum@ a dit :

Peu importe ce que tu penses de l'OMS

De plus, je n'ai pas dit ce que je pense de l'OMS (en fait, je pense que c'est une entreprise qui sert des buts privés) mais ce qu'elle est : une agence de l'ONU qui est chargée d'améliorer la santé dans le monde. En aucun cas un organisme de recherche ni médical.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

De plus, je n'ai pas dit ce que je pense de l'OMS (en fait, je pense que c'est une entreprise qui sert des buts privés) mais ce qu'elle est : une agence de l'ONU qui est chargée d'améliorer la santé dans le monde. En aucun cas un organisme de recherche ni médical.

S'ils sont chargés d'améliorer la santé dans le monde, ce n'est certes pas pour donner de fausses informations et ce qui importe c'est que tu sois d'accord avec ce qu'ils disent d'où inutile de donner des liens d'études scientifiques mais  rien ne t'empêche d'en mettre si tu veux donner plus d'informations. 

il y a une heure, Forum@ a dit :

rien ne t'empêche d'en mettre si tu veux donner plus d'informations. 

Je te remercie.

Ce n'est pas parcequ'un organisme est chargé de quelque chose qu'il agit positivement en ce sens, hélas. Je disais aussi qu'elle était au service de buts privés.

Ceci dit, je ne faisais pas le procès de l'OMS (et certains sont honnètes et efficaces dans cette organisation comme dans la plupart des organisations) mais je précisais plutôt que "selon l'OMS", c'est un peu comme "d'après les scientifiques". Une opinion ou une position, pas un fait.

L'OMS recommande, spécialement aux pays européens, qu'on n'utilise pas le confinement comme moyen principal de lutte contre l'épidémie. C'est une position. Auparavant, elle avait recommandé le confinement (méthode que l'humain avait abandonné depuis la préhistoire). Elle fait parceque les confinements en Europe ne sont pas efficaces, mais aussi parcequ'ils font des millions de morts de faim dans le monde.

L'OMS a très récemment recommandé de ne plus faire reposer le diagnostic de covid sur un test PCR seul mais sur une confirmation clinique (examen médical) et biologique (une autre analyse). Elle demande aussi qu'on limite le nombre d'amplification des PCR et qu'on indique ce nombre (Ct) avec le résultat (+ ou -). Ce sont des décisions, prises à partir d'études et d'expertises, mais  pas des résultats d'études.

Efficacité du confinement : (exemples d'argument)

https://www.mediterranee-infection.com/efficacite-du-confinement-et-etude-de-prevalence-serologique-en-espagne/

Médiapart s'autocensure par sa charte de participation. 

https://blogs.mediapart.fr/brigitte-pascall/blog/230121/vaccins-pfizer-et-moderna-efficacite-entre-19-et-29

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Encore faudrait-il que les vaccinés soit mis au courant qu'une seule dose ne protège pratiquement de rien... je n'ai pas réellement entendu ce genre de message diffusé par les médias.

Si le virus n'était pas si sérieux, on en rigolerait.

Un faiblit, l'autre est génial ! C'est un nouveau jeu ?

Bon, ben en attendant, on attend !

On pourrait ricaner de l'incompétence des poitiques et puis aussi de certaines positions scientifiques.

En attendant, l'humanité est en danger (devrait-on enfin être soulagé...), l'économie mondiale est à l'arrêt et ce qui m'inquiète ce n'est pas les gouvernants de notre monde et leurs cours mais toutes ces catégories sociales qui vont en souffrir et prendre de plein fouet les retombées économiques, les crises ''identitaires'' dans tous les sens du terme vont se faire ressentir, la psychologie humaine aussi, avec ses confinements et cette mise sous cloche qui à long terme créera bien des pathologies et puis tous ces morts et les séquelles des contaminés par le virus...ou encore de ceux qui seront vaccinés ( personne ne sait quels seront les effets de ces vaccins , encore moins s'ils sont combinés -ce qu'ils préconisent - à cause du manque de doses de vaccins) même si je ne vois personnellement comme seule issue à la pandémie que la vaccination.

Ce qui est dérangeant dans tout ça , c'est se faire gouverner par l'incompétence flagrante; on dirait que la gestion sanitaire, économique et sociale est donnée à ...je ne saurais  comment qualifier ceux qui se jouent de l'avenir de l'humanité en se la jouant gouvernants du monde ( on peut rire jaune de cet état de fait).

il y a 1 minute, Lowy.. a dit :

à ...je ne saurais  comment qualifier

On peut questionner la compétence ou l'intention.

Quand on a accès à tous les reseignements et à toutes les expertises, on n'est pas incompétent.