Aller au contenu

Le vaccin de la polémique

Noter ce sujet


Invité .Lowy

Messages recommandés

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Globure a dit :

ceci pouvant expliquer le pourquoi de leur réticence à vacciner en masse leur propre population, par contre, les casiques du régime pseudo-communiste chinois l'ont donné à tour de bras avec les résultats que l'on sait, 60% contre nos 90% avec l'AZ, le Pfizer et le Moderna, il me semble... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Solatges a dit :

Je crains un signalement frénétique, mais en gros :

une étude officielle publiée par le système de santé brittanique donne des chiffres d'hospitalises, par tranche d'âge, vaccinés ou pas.

h rectifie les chiffres de vaccinés avec des moyennes par tranche d'âge et il parvient à une conclusion qui est opposée à celle que le rapport brittanique a fait conclure aux dirigeants brittaniques. Je prétend qu'on n'a pas à substituer un chiffre dans une étude par un autre, fut il possible.

Il ne m'a pas répondu que je me trompais sur cette substitution, mais m'a fait une page de salades qu'il ambitionne depuis de me faire avaler sous peine d'importuner les modos.

D'accord merci pour la précision, même si je ne suis pas convaincu (le raisonnement me semble juste).

Je note que les nouvelles du jour en Angleterre ne sont pas réjouissantes (conf. de presse du gvt hier soir). 

Les contaminations quotidiennes sont au niveau de la vague précédente, par contre le niveau des décès est bien, bien plus bas. (En fait quasiment nul).

Mais les restrictions vont revenir. 

60% des nouvelles admissions à l’hôpital sont des vaccinés (question à partir de la 15eme minute).

Modifié par Loufiat
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

relis-toi, ta phrase est sans ambiguïté aucune ou alors exprime-toi de façon plus concise. 

Lis moi, il n'y a aucune ambiguïté, non, je parlais du pauvre médecin luxembourgeois interdit de pratique pour avoir exercé son boulot en accord avec sa conscience. Je ne me plains pas de subir vos bêtises : je m'en extrairai quand j'en aurai envie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Mórrígan a dit :

Vous êtes bien urbain. 

Il existe des anti-vaccins depuis que la vaccination existe. Quant au complotisme, c’est bien plus ancien encore.
Que pourrions-nous faire à l’endroit d’une poignée d’individus qui « sachent » tout, pétris de convictions intimes ? La raison s’est barrée en courant, au loin, il y a loin. Aucun gouvernement ne peut rien, pour ces gens-là. 
 

Arrêter de leur asséner de manière hautaine, les vôtres de convictions intimes ?

Un idée, comme ça...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Loufiat a dit :

Je note que les nouvelles du jour en Angleterre ne sont pas réjouissantes. 

Aucune nouvelle n'est réjouissante, surtout dans les media de la peur.

Le delta semble peu pathogène, même si l'humain reste mortel.

Nous verrons bien, mais il ne faut jamais oublier que la vanité des mesures de confinement est aussi établie que totale.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Le delta semble peu pathogène, même si l'humain reste mortel.

Pour une population comparable non vaccinée, les courbes contaminations, hospitalisations etc. sont semblables ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dedictio a dit :

Oui humble : je diffère des boyscouts culpabilisateurs et moralisateurs car je tiens le gouvernement comme responsable de la situation.

 

Si tu en as dans ton entourage, demande à tes proches profs ou instits ce qu'ils pensent de la gestion du Covid par le gouvernement.

j'ai demandé à des proches, dedicto... et voilà la réponse: après avoir réfléchi, ils m'ont tous dit que la gestion en France n'était pas aussi lamentable que prévue, ils sont profs et attaquent durement le gouvernement actuel mais en voyant ce qui se passe au niveau mondial, ils apprennent à relativiser, chose surprenante au possible, ils se sont tous faits vacciner et pourtant ce n'était pas gagné d'avance... et je ne vois pas comment le gouvernement serait responsable de l'apparition d'un coronavirus déjà existant?

ne te fais aucune bile, cela ne sera pas le dernier... et ceux qui attendent de se manifester sont infiniment plus vachards que ce coro en question. ce qui me serait plus que douloureux serait de me retrouver avec un confinement dans quelques semaines... si on devait en arriver là, je préconiserais la vaccination obligatoire... en plus, vu qu'il y a de moins de moins de populations aisées à contaminer, il semblerait, remarque le conditionnel, que ce pauvre coro maintenant, regarde vers les plus jeunes... c'est fâcheux!  

  • Like 2
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité stradivarius
Invités, Posté(e)
Invité stradivarius
Invité stradivarius Invités 0 message
Posté(e)

ce qui est dommage de la part des medias et qu'il nous donnes pas le nombre de personnes vaccine decedee

pfizer 99% y'a 3 mois 

aujourd'hui 79%

y'a un biz la!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dedictio a dit :

Vous me direz, ça fait 4 ans que l'AN est le paillasson présidentielle

63 ans moins les périodes de cohabitation!

Le Gaullisme avait ses Godillots (selon le Canard Enchaîné de l'époque),  Macron a ses Marcheurs

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Solatges a dit :

Aucune nouvelle n'est réjouissante, surtout dans les media de la peur.

"Le Royaume-Uni, endeuillé par plus de 128.700 morts, l'un des bilans les plus lourds en Europe, est désormais le pays du continent le plus touché en nombre de cas, autour de 50.000 quotidiennement depuis plusieurs jours. Ils pourraient atteindre 100.000 durant l'été, selon l'exécutif." !!!!!
                                                    L'exécutif britannique est-il un "média de la peur ?"
Par Les Echos
Publié le 31 mai 2016 à 17:11
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Loufiat a dit :

Pour une population comparable non vaccinée, les courbes contaminations, hospitalisations etc. sont semblables ?

Allez savoir... Comparaison n'est pas raison dans cette affaire. Pourtant il semblerait que les pays les plus vaccinés sont les plus emmerdés. Enfin, pas forcément mais ils semblent avoir plus de "cas" ... et beaucoup moins de pression politicomédiatique.

Tout se passe comme si une cavalerie de media dirigeaient les états en regardant le peuple derrière eux. C'est curieux.

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

Par Les Echos

Qui en sont bien, des media de la peur.

L'exécutif brittanique a levé toutes les restrictions tellement ils avaient peur des "cas".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

h rectifie les chiffres de vaccinés avec des moyennes par tranche d'âge et il parvient à une conclusion qui est opposée à celle que le rapport brittanique a fait conclure aux dirigeants brittaniques. Je prétend qu'on n'a pas à substituer un chiffre dans une étude par un autre, fut il possible.

Récit complètement bidon! Je ne crois pas que @Loufiatse laisse prendre, néanmoins:

Je ne "rectifie" aucun chiffre.

Je fournis les liens officiels permettant d'avoir exacte, parce qu'elle est donnée, la  proportion de plus de 75 ans vaccinée et une estimation fiable de la proportion de plus de 50 ans vaccinés déduite du fait que 90% d'entre eux avaient reçu la 1ere dose en avril. Je ne prends pas de grands risque en déduisant que ceux là étaient complètement vaccinés en juin, probablement un peu plus et éventuellement un peu moins ce qui ne changerait pas fondamentalement l'orientation générale vers les bénéfices vaccinaux.

Je raisonne sur les décès des plus de 50 ans par le variant delta et ne change rien aux chiffres officiels de ces décès

Je les rapporte à la population des vaccinés et ne contredis en rien les officiels britanniques.

Et je n'ai rien à branler de la foutaise que tu prétends être une "étude" britannique et qui n'est qu'un torchon troué antivax qui brandit des chiffres bruts de décès sans les rapporter à la population concernée jusqu'à l'absurde.

Lorsque qu'il n'y a presque plus de personnes non vaccinées, il y a encore moins de non vaccinées susceptibles de décéder du COVID et les comparatifs bruts en nombre de décès perdent toute signification.

Je signale tes comportements insultants, pas le fond du débat, tes objections infondées ne font que me  donner l'occasion d'essayer d'être encore plus clair. Un jour ou l'autre tu auras peut-être l'occasion d'avoir raison contre moi, je ne prétends pas être infaillible mais c'est raté pour cette fois

Je te rappelles que j'ai un pseudo qui te permets de me mentionner quand tu mets en cause mes écrits, que c'est la moindre des choses de le faire et que ce pseudo n'est pas h et que tu disposes, à en juger par ton volume d'interventions de tout le temps nécessaire pour me mentionner dans les règles.

 

 

 

Modifié par hybridex
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, pluc89 a dit :
"Le Royaume-Uni, endeuillé par plus de 128.700 morts, l'un des bilans les plus lourds en Europe, est désormais le pays du continent le plus touché en nombre de cas, autour de 50.000 quotidiennement depuis plusieurs jours. Ils pourraient atteindre 100.000 durant l'été, selon l'exécutif." !!!!!
                                                    L'exécutif britannique est-il un "média de la peur ?"
Par Les Echos
Publié le 31 mai 2016 à 17:11

Dommage que Macron Salomon et Buzin n'aient pas été abonnés à l'époque, nul doute que nous aurions été prêts!

C'est un choix politique et un pari sur l'efficacité de la vaccination de libérer le pays et laisser filer les contaminations.

On ne peut que souhaiter que ça marche et en tirer les enseignements.

Israël choisit la voie inverse à la poursuite du zéro COVID

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Loufiat a dit :

Les contaminations quotidiennes sont au niveau de la vague précédente, par contre le niveau des décès est bien, bien plus bas. (En fait quasiment nul).

Il faut 2 à 3 semaines pour que l'évolution des contaminations se traduisent significativement dans les décès, alors croisons les doigts, dans deux semaines on y verra plus clair sur l'efficacité vaccinale en situation réelle.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 33 minutes, hybridex a dit :

les règles

Loufiat t'ayant surement cité, ce n'était pas utile que je le fasse.

Une fois de plus, tu ne dis pas la vérité.

Le document était sur un site officiel, ça n'a aucun rapport avec les ennemis qui te veulent du mal.

Il n'est pas utile d'aller chercher ailleurs des données existantes sauf pour détourner le document.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 883 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

les ennemis qui te veulent du mal.

Quels ennemis?

Tes foutaises sont dangereuses pour les crédules mais ne me menacent pas et je suis vacciné, y compris contre elles.

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Des nouvelles du Savant de Marseille et de sa bande de bras cassés::D

( un peu HS, Mais comme il présentait une soi disant traitement préventif avec un Antipaludéen, et les sujets le concernant ont été fermés. ET j'ai cherché, promis.:))

ENQUÊTE. À l'IHU, les petits arrangements de Didier Raoult avec l'éthique (et la loi)

Des études publiées par l'équipe du célèbre professeur frôlent, voire franchissent les limites de la loi qui encadre les expérimentations sur des êtres humains. Certaines impliquent des enfants.

A première vue, il s'agit d'une banale étude. En réalité, elle s'avère être l'arbre qui cache la forêt. Entre 2017 et 2018, dans le cadre d'une thèse dirigée par le Pr. Jean-Christophe Lagier, de l'IHU Méditerranée, une étudiante mène un essai clinique dans un cabinet de médecine à Carry-le-Rouet, près de Marseille. Son travail consiste à effectuer des prélèvements nasopharyngés sur des personnes atteintes d'une maladie respiratoire, comme la grippe, ainsi qu'à leurs cas contacts. Elle recrute 162 patients. 41 sont mineurs dont 15 de moins de 3 ans.

Suite:https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/enquete-a-l-ihu-les-petits-arrangements-de-didier-raoult-avec-l-ethique-et-la-loi_2155083.html

 

Modifié par Alain75
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 569 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Alain75 a dit :

Des nouvelles du Savant de Marseille et de sa bande de bras cassés::D

( un peu HS, Mais comme il présentait une soi disant traitement préventif avec un Antipaludéen, et les sujets le concernant ont été fermés. ET j'ai cherché, promis.:))

ENQUÊTE. À l'IHU, les petits arrangements de Didier Raoult avec l'éthique (et la loi)

Des études publiées par l'équipe du célèbre professeur frôlent, voire franchissent les limites de la loi qui encadre les expérimentations sur des êtres humains. Certaines impliquent des enfants.

A première vue, il s'agit d'une banale étude. En réalité, elle s'avère être l'arbre qui cache la forêt. Entre 2017 et 2018, dans le cadre d'une thèse dirigée par le Pr. Jean-Christophe Lagier, de l'IHU Méditerranée, une étudiante mène un essai clinique dans un cabinet de médecine à Carry-le-Rouet, près de Marseille. Son travail consiste à effectuer des prélèvements nasopharyngés sur des personnes atteintes d'une maladie respiratoire, comme la grippe, ainsi qu'à leurs cas contacts. Elle recrute 162 patients. 41 sont mineurs dont 15 de moins de 3 ans.

Suite:https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/enquete-a-l-ihu-les-petits-arrangements-de-didier-raoult-avec-l-ethique-et-la-loi_2155083.html

 

En soit, il mérite bien son appellation de "scientifique" de par ses expériences toutes plus suspectes les unes que les autres, comme celle de l'hydroxychloroquine :hum:

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Il faut 2 à 3 semaines pour que l'évolution des contaminations se traduisent significativement dans les décès, alors croisons les doigts, dans deux semaines on y verra plus clair sur l'efficacité vaccinale en situation réelle.

Bien sûr mais déjà en superposant les courbes on voit aussitôt l'aspect totalement différent à nombre de cas équivalents. (le délai s'appliquait également dans la vague précédente il me semble que ça s'annule grosso modo à nb de cas égaux quoi que le variant delta soit plus rapide).

Modifié par Loufiat
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×