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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Désolé, mais toutes les bactéries et tous les virus peuvent muter.

C'est de la microbiologie de base ça...

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Pour le covid le vaccin ARN est quand même une première !

Vaccins : "Utiliser l'ARN messager n'est pas nouveau, c'est savoir le fabriquer qui est nouveau":

https://www.franceinter.fr/societe/vaccins-utiliser-l-arn-messager-n-est-pas-nouveau-c-est-savoir-le-fabriquer-qui-est-nouveau

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anonymous304 a dit :

Je pense que la vaccination a fait la sélection des souches les plus mutagènes du virus, qui ont créé et continueront de créer plein de variants.

C'est le contraire qui s'est passé. Les variants sont issus de zones sous-vaccinées. Afrique du Sud pour Omicron par exemple. 

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Alain75 a dit :

Non, dans le Cytoplasme. Il y a tout le matériel pour. Ribosomes, ARN de transfert.

Rien de tout cela dans le Noyau.

Pourquoi les virus ont besoin d'entrer dans le noyau pour se répliquer alors ?

Sur le schéma de la page wikipédia "réplication virale", l'ARNm qui code pour les protéines du virus, semble bien fabriqué dans le noyau. lien: https://fr.wikipedia.org/wiki/Réplication_virale

 

il y a 15 minutes, Alain75 a dit :

C'est le contraire qui s'est passé. Les variants sont issus de zones sous-vaccinées. Afrique du Sud pour Omicron par exemple. 

Mais vaccinées quand même ? Et puis, les variants les plus contagieux n'apparaissent pas forcément dans les zones les plus vaccinées, il y a une grande part de hasard pour les lieux d'apparition des variants les plus contagieux.

 

il y a 18 minutes, Alain75 a dit :

Vaccins : "Utiliser l'ARN messager n'est pas nouveau, c'est savoir le fabriquer qui est nouveau":

Depuis quand utilise t'on l'ARN pour faire produire aux cellules la protéine spike ? C'est nouveau ça, ou pas ?

Maintenant on fabrique de l'ARN, c'est nouveau, mais il peut pas y avoir dans les vaccins des résidus pathogènes dû à différentes étapes de la fabrication de cet ARN ?

Modifié par Anonymous304
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 13 minutes, Anonymous304 a dit :

Mais vaccinées quand même ? Et puis, les variants les plus contagieux n'apparaissent pas forcément dans les zones les plus vaccinées,

D'accord avec ça.

Ils apparaissent dans les zones sous vaccinées ou il peut se multiplier ( et donc multiplier les chances de mutations) plus facilement.

Modifié par Alain75
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Membre, Padre / Chef cuisto de FFR, ans Posté(e)
Vitrium Membre 3 085 messages
Maitre des forums‚ ans‚ Padre / Chef cuisto de FFR,
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J'espère, Alain, que tu comprends que ce que tu dis ne sert à rien.

Ce n'est absolument pas une attaque personnelle, mais un constat objectif, envers tous ce petit monde pseudo-spécialisé.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

Ils apparaissent dans les zones sous vaccinées ou il peut se multiplier ( et donc multiplier les chances de mutations) plus facilement.

Mais il pouvait déjà se multiplier chez les vaccinés, le vaccin n'était pas efficace à 100%. A partir de ce moment là, ça sélectionne les variants les plus mutagènes et les plus aptes à déjouer le vaccin.

Pour combien de personnes le vaccin a réellement empêché le virus d'infecter ne serait-ce qu'une seule de leur cellule ? D'après ce que j'ai entendu dire, même les vaccinés pouvaient avoir une charge virale assez importante.

En fait le problème du covid c'est que les vaccins n'étaient pas assez éfficaces ? En plus de ça, j'ai entendu parler sur des médias américains d'une baisse d'immunité pendant les 7 jours suivant l'injection.

Modifié par Anonymous304
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anonymous304 a dit :

En plus de ça, j'ai entendu parler sur des médias américains d'une baisse d'immunité

Avant il y avait les "chercheurs sur FaceBook", maintenant dans " des médias Américains."

P... ! On n'est pas sorti du sable...:D

Zou..en ignoré.

Modifié par Alain75
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Et voilà, les séquelles de la vaccination continue à s'aggraver, après les arrêts cardiaques chez des jeunes patients, ou la cause de la  vaccination contre le covid a été démontrée, maintenant autres symptômes graves, les acouphènes... 

 

L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a mis en garde contre les pertes d’audition et les acouphènes liés aux vaccins contre le Covid-19. Un phénomène que Benjamin Laurent, un habitant de Beaune de 54 ans, a largement contribué à médiatiser.

 

"Ma vie a basculé depuis huit mois"

 

Plus précisément, en juillet 2021. Quatre jours après s'être fait piquer une deuxième fois contre le Covid-19, avec un vaccin Moderna, un médecin généraliste diagnostique à Benjamin Laurent des acouphènes à l'oreille gauche. "Ça vrombit, ça chuinte, ça souffle, ça grésille..., bref il n'y a plus de place pour le silence", expliquait-il en janvier dernier à France 3 Bourgogne, au sujet du début de son affliction. Il raconte également entendre parfois sa voix qui résonne, ou son cœur battre dans son oreille.

Pour lui, commence alors une longue errance médicale. À l'époque, des médecins se montrent pour le moins circonspects à son égard... une situation qui se poursuit encore aujourd'hui. Et ce, malgré le signal de l'OMS.

 

J'ai vu un ORL, hier, qui a fait la moue quand je lui ai parlé de la reconnaissance de ce phénomène par l'OMS.

 

"On a vraiment du mal à être entendu et écouté au niveau médical", ajoute-t-il. "On n'est pas pris en charge du tout, même lorsqu'on se déclare à la pharmacovigilance, il ne se passe rien, personne ne nous recontacte, on doit toujours chercher les spécialistes par nous-mêmes."

 

Benjamin a tout de même rencontré des professionnels compréhensifs, notamment un ORL dijonnais et un audioprothésiste. Celui-ci lui a d'ailleurs conseillé d'écouter du "bruit blanc" pour rendre les acouphènes supportables.

"Après avoir passé des batteries d'examens, sans résultat, j'essaie de me tourner vers des solutions moins conventionnelles. L'hypnose, la méditation... Mais comme ce n'est pas de la médecine reconnue, ça a un coût. Oui, ma vie a basculé depuis huit mois et ça a vraiment des conséquences sur ma vie perso et mon travail."

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/cote-d-or/beaune/acouphenes-et-vaccins-contre-le-covid-l-oms-confirme-un-lien-mais-pour-les-victimes-les-choses-n-avancent-pas-2524148.html

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

tu définis ce qu'est l'animal dénaturé que nous sommes... Zébu, les virus et le monde microbien font même partie de notre génome... nous sommes des symbiotes. et la sélection naturelle nous touche aussi de la même façon que pour les autres êtres vivants... soit on meurt, soit on survit. ne te fais aucune illusion... d'après toi, qu'est-ce que sont les cancers et à quoi servent-ils? au juste, est-ce la présence du "grigri" ou de l'astragale qui fait de nous ce que nous sommes? 

On ne meurt pas sans essayer de se soigner, ou d’éradiquer la maladie 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

 

Je pense que la vaccination a fait la sélection des souches les plus mutagènes du virus, qui ont créé et continueront de créer plein de variants. Et plus il y a de variants, plus il sera facile de rencontrer des virus qui déjouent le vaccin, voir qui déjouent le système immunitaire des gens qu'ils soient vaccinés ou non.

C'est une évidence. C'est la vaccination qui provoque les variants, plus on fait des essais ratés sur les gens, plus le virus utilise le vaccin pour s'adapter, muter, progresser. C'est d'ailleurs ce qui se passe avec la grippe... 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 833 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est une évidence. C'est la vaccination qui provoque les variants, plus on fait des essais ratés sur les gens, plus le virus utilise le vaccin pour s'adapter, muter, progresser. C'est d'ailleurs ce qui se passe avec la grippe... 

Faux.

Tous les variants sont apparus dans des populations peu ou pas vaccinées chez les quelles le virus se multiplient sans contrôle.

Dans les populations vaccinées le virus ne peut plus se reproduire autant et donc à moins de chance de muter.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Phylou a dit :

Faux.

Tous les variants sont apparus dans des populations peu ou pas vaccinées chez les quelles le virus se multiplient sans contrôle.

Dans les populations vaccinées le virus ne peut plus se reproduire autant et donc à moins de chance de muter.

Dans quels pays est apparu le variant XE ?

Modifié par Yemaia
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 833 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Yemaia a dit :

variant XE ?

Premier cas détecté au R.U. et aussi détecté en Inde et en Thaïlande.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Phylou a dit :

Premier cas détecté au R.U. et aussi détecté en Inde et en Thaïlande.

En Israël aussi et en Finlande. Pays où la vaccination est très utilisée. Japon aussi et la liste s'allonge.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a une heure, Phylou a dit :

Premier cas détecté au R.U. et aussi détecté en Inde et en Thaïlande.

Les chiffres le montrent : le Covid-19 est loin d'avoir disparu du quotidien des Français. Et les nouveaux variants "XD" et "XE" sont là pour rappeler l'inquiétude. Ces derniers correspondent soit à des combinaisons d’Omicron et de Delta, c’est le cas des variants "XD", soit à des combinaisons de deux formes d’Omicron (BA1 et BA2) pour "XE".

De telles formes recombinées peuvent apparaître lorsque deux virus infectent une même cellule chez un même malade en même temps. À ce stade, une soixantaine de cas de "XD" ont été repérés en France, tandis que "XE" se trouve plutôt en Grande-Bretagne. Selon Étienne Simon-Lorière, responsable de l’unité de génomique évolutive des virus à ARN, à l’institut Pasteur, il n’y a pas de signal inquiétant concernant ces deux variants : "XE" pourrait être un peu plus contagieux que le BA2, mais cela reste a confirmer, car sa diffusion reste pour l'instant très limitée, et il n'y a pas de gravité particulière associée à ces deux variants.

Suite:

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/covid-19-que-sait-on-des-nouveaux-variants-appeles-xd-et-xe_5052586.html

Modifié par Alain75
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a mis en garde contre les pertes d’audition et les acouphènes liés aux vaccins contre le Covid-19.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/cote-d-or/beaune/acouphenes-et-vaccins-contre-le-covid-l-oms-confirme-un-lien-mais-pour-les-victimes-les-choses-n-avancent-pas-2524148.html

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Faux.

Tous les variants sont apparus dans des populations peu ou pas vaccinées chez les quelles le virus se multiplient sans contrôle.

Dans les populations vaccinées le virus ne peut plus se reproduire autant et donc à moins de chance de muter.

C'est pour ceci que les principaux variants viennent de pays riches et vaccinés et non d'Afrique par exemple... Alpha vient directement du Royaume-Uni... BA.2 semble venir soit d'Europe (Danemark ou UK) soit d'Inde...CQFD...

Modifié par Fuck Them All
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 833 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

C'est pour ceci que les principaux variants viennent de pays riches et vaccinés et non d'Afrique par exemple... Alpha vient directement du Royaume-Uni... BA.2 semble venir soit d'Europe (Danemark ou UK) soit d'Inde...CQFD...

Faux... encore :

 

Les types de COVID-19 qui ont été étiquetés comme variants préoccupants sont :

 Bêta : ce variant COVID-19 a été détectée pour la première fois en Afrique du Sud

 Gamma : ce variant COVID-19 a été détectée pour la première fois au Brésil

 Delta : ce variant COVID-19 a été détectée pour la première fois en Inde

 Omicron : ce variant COVID-19 a été détectée pour la première fois en Afrique du Sud

....tous des pays riches, dis-tu ? 

 

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Membre, Padre / Chef cuisto de FFR, ans Posté(e)
Vitrium Membre 3 085 messages
Maitre des forums‚ ans‚ Padre / Chef cuisto de FFR,
Posté(e)

Avant on crevait normalement.

Un rhume.

Et basta.

Maintenant il faut 250 spécialistes de quelque chose que personne ne connaît pour t'expliquer que t'es en train de claquer d'une saloperie mutante.

Vive les hommes de Cro !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

On ne meurt pas sans essayer de se soigner, ou d’éradiquer la maladie 

belle foutaise, Zébu, beautiful rubbish! on meurt, point.

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