Le vaccin de la polémique

Le 15/12/2021 à 12:30, jacky29 a dit :

exact! pour ma part, étant donné que je suis une personne dite à comorbidités, je préfère la vaccination à l'infection due au covid it-self! rires! si même je l'attrape, j'ai plus de chances de m'en tirer vivante et en assez bon état (mon dieu que je suis triviale!) que sans vaccination même "éphémère"... j'ai charge d'âmes et m'en voudrais réellement de laisser ces deux malheureux aller en "refuge" ou carrément à la "piqure". cela m'empêcherait de défuncter noblement. 

Vous avez mille fois raison !

Jean

Au 15 décembre :

16 678 837 personnes ont reçu une dose de rappel  

52 386 149 personnes ont reçu une 1ère injection

https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/vaccination-contre-la-covid-en-france-au-15-decembre-2021-16-678-837-doses-de

Le 15/12/2021 à 09:55, jacky29 a dit :

la  nicotine n'est pas un virus ni un bacille... donc ce "produit" ne sera jamais un vaccin... si j'ai bien compris, il semble agir sur certains récepteurs... en les réduisant ou pas? et quelle peut être la portée de ce produit quand on voit le pourcentage de cobayes humains (11) sans oublier que tout action peut amener son contraire... dis-le moi, mellenoir! en bon français, cela ne peut pas être taxer de vaccin. 

Pour la Xeme et dernière fois 

DEFINITION D UN VRAI VACCIN :

Un médecin vient de dire que des personnes doublement vaccinées étaient en réanimation sur CNews.

"Alors existe-t-il des études disponibles? En France, non.

Il n’existe encore aucune donnée sur le nombre de vaccinés qui ont contracté une forme grave du Covid.

Il faut aller aux Etats-Unis pour trouver une enquête sur le sujet: en mai dernier, le Centre de contrôle des maladies a publié des chiffres. Sur 100 millions de personnes entièrement vaccinées avec deux doses de Pfizer ou Moderna ou une dose de Janssen entre janvier et fin avril, près de 10.000 ont quand même attrapé le virus, environ 700 ont dû être hospitalisés et 132 sont mortes des suites de la maladie.

D'après cette étude, près de 3.000 étaient asymptomatiques. Des femmes pour la plupart et l’âge médian de ces personnes vaccinées qui ont quand même eu le virus était de 58 ans.

Merci le "vaccin" qui devrait conférer une immunité logiquement, s'il était un vrai vaccin  

Le 16/12/2021 à 09:17, MelleNoir a dit :

Pour la Xeme et dernière fois 

 

DEFINITION D UN VRAI VACCIN :

 

vaccin

 

nom masculin

1. 1.

   Substance pathogène qui, inoculée à un individu, lui confère l'immunité contre une maladie.

    

   (Avec un vaccin on ne  peut plus attraper la maladie, ni la transmettre.. C'est le cas du vaccin covid???? Donc ce n'est pas UN VRAI VACCIN, point final)

    

    

Vous ne voulez pas aller un peu plus loin que le premier résultat Google ? Et, encore mieux, ne pas faire vos propres définitions ? 

Jean

Le 16/12/2021 à 09:30, Jean-EB a dit :

Vous ne voulez pas aller un peu plus loin que le premier résultat Google ? Et, encore mieux, ne pas faire vos propres définitions ? 

Jean

Non non je m'en tiendrai là , exactement comme ils l'ont fait ce matin sur CNews en affirmant également et ENFIN que ce n'était pas un vrai vaccin , ce que de nombreux professeurs en médecine , virologues, affirmaient depuis longtemps déjà.

Le 16/12/2021 à 11:17, MelleNoir a dit :

Avec un vaccin on ne  peut plus attraper la maladie, ni la transmettre..

Faux.

Aucun vaccin ne protège 100% d'une population vaccinée.

https://www.cnrtl.fr/definition/vaccin

Le 16/12/2021 à 09:51, MelleNoir a dit :

Non non je m'en tiendrai là , exactement comme ils l'ont fait ce matin sur CNews en affirmant également et ENFIN que ce n'était pas un vrai vaccin , ce que de nombreux professeurs en médecine , virologues, affirmaient depuis longtemps déjà.

Si CNews le dit ... 

Jean

Le 16/12/2021 à 10:02, Jean-EB a dit :

Si CNews le dit ... 

Jean

Allez allez ne jouez pas à ce "jeu de con" ..

Des médecins le criaient depuis le début,

Je le pensais depuis le début

CNews finit enfin par le dire officiellement également . C'est normal les incohérences, les mensonges, ça finit toujours par inquiéter, (même si à certains il en faut beaucoup avant qu'ils n'arrivent à comprendre).

Vous saisissez la nuance ? pourtant c'est clair, donc il n'y a pas à jouer au débile en disant "ah si CNews le dit" ben oui, faut pas regarder BFM c'est sûr.  

Il n' y a pas d'antivax ici il y a par contre des "vaccinos prudents" , qui préfèrent attendre la fin des tests officiels, qui n'est pas encore avérée, contrairement à ce que déclare O.Véran  

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

j'ai pas trop compris pourquoi  les vaccinés sont punis de réveillon dansant mais qu'on puisse aller dans des meetings politiques sans vaccin et que les clubs échangistes restent ouverts 

Le 16/12/2021 à 11:51, MelleNoir a dit :

Non non je m'en tiendrai là , exactement comme ils l'ont fait ce matin sur CNews en affirmant également et ENFIN que ce n'était pas un vrai vaccin , ce que de nombreux professeurs en médecine , virologues, affirmaient depuis longtemps déjà.

D'abord il est faux de parler DU vaccin, il y a plusieurs vaccins (4 en Europe) plus dans le reste du monde :

Moderna. mRNA-1273. Phase 1. ...

Pfizer/BioNTech. BNT162b2. Phase 1. ...

Janssen (Johnson & Johnson) Ad26.COV2.S. Phase 1. ...

Oxford/AstraZeneca. AZD1222. ...

Serum Institute of India. Covishield (Oxford/AstraZeneca formulation) ...

Bharat Biotech. Covaxin. ...

Sinopharm (Beijing) BBIBP-CorV (Vero Cells) ...

Sinovac. CoronaVac.

plus de détails dans ce lien:

https://covid19.trackvaccines.org/agency/who/

Le 16/12/2021 à 10:08, MelleNoir a dit :

Allez allez ne jouez pas à ce "jeu de con" ..

 

Des médecins le criaient depuis le début,

Je le pensais depuis le début

CNews finit enfin par le dire officiellement également . C'est normal les incohérences, les mensonges, ça finit toujours par inquiéter, (même si à certains il en faut beaucoup avant qu'ils n'arrivent à comprendre).

Vous saisissez la nuance ? pourtant c'est clair, donc il n'y a pas à jouer au débile en disant "ah si CNews le dit" ben oui, faut pas regarder BFM c'est sûr.  

Il n' y a pas d'antivax ici il y a par contre des "vaccinos prudents" , qui préfèrent attendre la fin des tests officiels, qui n'est pas encore avérée, contrairement à ce que déclare O.Véran  

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

 

Vous me faites un peu penser au client du McDrive qui, fort de son repas avaler à la hâte, se met en tête de proposer sa critique gastronomique au Guide Michelin. 

Jean

Le 16/12/2021 à 10:22, Jean-EB a dit :

Vous me faites un peu penser au client du McDrive qui, fort de son repas avaler à la hâte, se met en tête de proposer sa critique gastronomique au Guide Michelin. 

Jean

Oui oui c'est ce qu'on dit , en général, quand on ne sait plus quoi répondre d'autre.

Le 16/12/2021 à 10:08, MelleNoir a dit :

Le 16/12/2021 à 10:02, Jean-EB a dit :

Si CNews le dit ... 

Jean

Allez allez ne jouez pas à ce "jeu de con" ..

En effet mon cher Jean-EB, vos chances de gagner face à MelleNoir sont bien minces !

Le 16/12/2021 à 10:37, MelleNoir a dit :

Oui oui c'est ce qu'on dit , en général, quand on ne sait plus quoi répondre d'autre.

Ou quand il n'y a pas matière à discussion. Quoi répondre à "des médecins le criaient depuis le début", "je le pensais depuis le début", "CNews ..." ?

Tout le monde pense, des médecins qui braillent il y en a beaucoup (homéopathes compris), CNews je n'ai pas trouvé de références dans PubMed. 

Le 16/12/2021 à 10:39, pluc89 a dit :

En effet mon cher Jean-EB, vos chances de gagner face à MelleNoir sont bien minces !

Je suis devant mon ordi, au bureau, censé bosser, en vacances ce soir : je suis joueur et de bonne humeur !

Jean

Le 16/12/2021 à 11:51, MelleNoir a dit :

ENFIN que ce n'était pas un vrai vaccin

En quoi ce ne serait pas un "vrai" vaccin ?

"Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort."

Mahatma Gandhi

Le 16/12/2021 à 10:08, MelleNoir a dit :

CNews finit enfin par le dire officiellement également . C'est normal les incohérences, les mensonges, ça finit toujours par inquiéter, (même si à certains il en faut beaucoup avant qu'ils n'arrivent à comprendre).

Rappelons quand même qu'il s'agit des propos de Christian PERRONE, qui affirmait également il y a moins d'un mois que l'épidémie était finie en France, encore plus faussement, que, en Grande-Bretagne, les gens vaccinés meurent quatre fois plus du Covid que les non-vaccinés, etc, etc.

Sans parler de ses affirmations scientifiquement grotesques comme, entre BEAUCOUP d'autres, le supposé fait que "tout virus, quand il s’attaque à l’homme, au fil des mois, perd de sa virulence".
 

Le 16/12/2021 à 10:08, MelleNoir a dit :

Il n' y a pas d'antivax ici il y a par contre des "vaccinos prudents" , qui préfèrent attendre la fin des tests officiels, qui n'est pas encore avérée, contrairement à ce que déclare O.Véran  

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

La phase 3 d'essais est composée de deux étapes;

1- La phase d'expérimentation.
Dont les résultats ont été publiés en novembre 2020 et qui est donc effectivement terminée, contrairement à ce qu'affirment les antivax.

2- La phase d'observation
Qui dure deux ans supplémentaires et qui est effectivement encore en cours.
(Et qui risque assez clairement de se prolonger au delà vu l'évolution constante du virus).

Après, libre à chacun de considérer qu'il aurait fallu attendre la fin "officielle" de la phase 3, soit mai 2023, pour commencer à vacciner à grande échelle, alors que toutes les études intermédiaires démontrent l'efficacité du vaccin.

Le 16/12/2021 à 11:48, frunobulax a dit :

Rappelons quand même qu'il s'agit des propos de Christian PERRONE, qui affirmait également il y a moins d'un mois que l'épidémie était finie en France, encore plus faussement, que, en Grande-Bretagne, les gens vaccinés meurent quatre fois plus du Covid que les non-vaccinés, etc, etc.

Sans parler de ses affirmations scientifiquement grotesques comme, entre BEAUCOUP d'autres, le supposé fait que "tout virus, quand il s’attaque à l’homme, au fil des mois, perd de sa virulence".
 

La phase 3 d'essais est composée de deux étapes;

1- La phase d'expérimentation.
Dont les résultats ont été publiés en novembre 2020 et qui est donc effectivement terminée, contrairement à ce qu'affirment les antivax.

2- La phase d'observation
Qui dure deux ans supplémentaires et qui est effectivement encore en cours.
(Et qui risque assez clairement de se prolonger au delà vu l'évolution constante du virus).

Après, libre à chacun de considérer qu'il aurait fallu attendre la fin "officielle" de la phase 3, soit mai 2023, pour commencer à vacciner à grande échelle, alors que toutes les études intermédiaires démontrent l'efficacité du vaccin.

EXACTEMENT libre à chacun ; et  DONC TOUJOURS EN PHASE III