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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, peudetemps a dit :

Les RAF, je n'en ai RAF également. Bonnes vacances. 

Mais je m'en fout de toi, qu'est tu veux je t'ai rien demandé, va prendre ta tisane. 

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Zéno a dit :

Mais je m'en fout de toi, qu'est tu veux je t'ai rien demandé, va prendre ta tisane. 

Bonnes vacances :hehe:

Tu m'as cité... T'as déjà oublié

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

sur le passe sanitaire, il n'y a que ton nom et le fait que tu sois vacciné au complet ou que tu es en guérison complète pour avoir été malade du coro ou encore que tu as fait un test 48 heures avant... il n'y a aucun secret médical là.

Si , c'est un secret médical et j'ai pas envie de le partager avec tout le monde. La loi n'est pas abrogée. 

il y a 2 minutes, peudetemps a dit :

Bonnes vacances :hehe:

Tu m'as cité... T'as déjà oublié

Pardon? T'a péter un câble jamais je t'ai citer.

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Zéno a dit :

Si , c'est un secret médical et j'ai pas envie de le partager avec tout le monde. La loi n'est pas abrogée. 

Pardon? T'a péter un câble jamais je t'ai citer.

Pas cette fois. 

Depuis que tu ne peux plus me suivre :dev:

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, peudetemps a dit :

Pas cette fois. 

Depuis que tu ne peux plus me suivre :dev:

 

 

Capture d’écran du 2021-08-05 19-10-06.png

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Zéno a dit :

Si , c'est un secret médical et j'ai pas envie de le partager avec tout le monde. La loi n'est pas abrogée. 

Pardon? T'a péter un câble jamais je t'ai citer.

non, c'est une demande administrative qui ne regarde en rien le secret médical.

Définition du secret médical

La notion de secret médical couvre l’ensemble des informations vous concernant porté à la connaissance du professionnel de santé. Cela inclut les informations que vous avez confiées, mais aussi tout ce qui a pu être vu, entendu, compris, voire interprété lors de l’exercice médical.

Ainsi sont couverts par le secret professionnel médical :

  • les déclarations d’un malade,
  • les diagnostics,
  • les dossiers,
  • mais aussi les conversations surprises au domicile lors d’une visite,
    les confidences des familles.
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

non, c'est une demande administrative qui ne regarde en rien le secret médical.

Qui doit respecter le secret médical ?

Le secret médical couvre toutes les informations concernant le patient.

Le secret médical est une obligation générale et absolue.

 

Ainsi, un médecin ne peut pas communiquer de données médicales à une autre personne même si cette personne doit également respecter le secret professionnel. Par exemple, l'administration fiscale.

La violation du secret médical, sauf dans les cas autorisés, est sanctionné par une peine maximale d'1 an de prison et de 15 000 € d'amende.

Quand le secret médical peut être levé ?

Infraction pénale

Il y a des situations où un professionnel de santé doit ou est autorisé à communiquer des informations sur son patient.

Ainsi, le secret médical est levé dans les cas d'infractions pénales suivants :

  • Privations ou sévices laissant supposer que des violences physiques, sexuelles ou psychiques ont été commises. L'accord de la victime est nécessaire avant de communiquer l’information au procureur de la République sauf si la victime est mineure ou incapable de se protéger.
  • Violence conjugale si la vie de la victime est en danger immédiat et qu'elle ne peut pas se protéger. Le professionnel de santé doit s'efforcer d'obtenir l'accord de la victime. Si la victime maintient son refus, le professionnel de santé doit l'informer qu'il signale les faits au procureur de la République.

Information des proches du patient

Répondez aux questions successives et les réponses s’afficheront automatiquement

Choisir votre cas

  • En cas de diagnostic ou de pronostic grave
  • En cas de décès du malade

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

C'est tout !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 945 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 2 minutes, Zéno a dit :

Le pass sanitaire est illégal, point.

Mais faudra quand même y passer, petit drôle!:dev:

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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à l’instant, Gouderien a dit :

Mais faudra quand même y passer, petit drôle!:dev:

Avec accessoirement procès et condamnations ... 

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Membre, Posté(e)
Indigo Membre 1 836 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Après 3 semaines d'absence pour cause de mauvaise conduite à l'asile.  Alain, je me suis fais vacciné.

J'ai reçu ma première dose sans une certaine fierté... je l'admet.

La seconde est pour le 19 août. 

Je ne voulais pas au début... car ces vaccins venaient presque tous de pays anglosaxons dont le goût pour l'argent à tout prix me débecte.

Mais j'ai compris l'importance pour le monde de faire ce geste.

Pas besoin de like, une tirette de ta pipe suffira amplement. ;).

 

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 255 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Zéno a dit :

Le pass sanitaire est illégal, point.

Euh... La vaccination est obligatoire et demandée pour les enfants à leur inscription en maternelle. Serait-elle illégale ? Non!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Euh... La vaccination est obligatoire et demandée pour les enfants à leur inscription en maternelle. Serait-elle illégale ? Non!

Pour un mineur

 Modifier

Un médecin ou une sage-femme doivent obtenir l'accord du ou des titulaires de l'autorité parentale lorsqu'un acte médical est nécessaire à la santé du mineur.

Toutefois, le mineur peut souhaiter garder le secret sur son état de santé et refuser que ses parents soient consultés.

Dans ce cas, le médecin ou la sage-femme doivent essayer de convaincre le mineur.

Si le mineur maintient son refus, le médecin ou la sage-femme peuvent procéder aux soins. Le mineur doit se faire accompagner d'une personne majeure de son choix.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

Employé vis-à-vis de son employeur

L'employeur ne peut pas exiger d'un employé des informations sur son état de santé.

Un médecin du travail ne doit pas communiquer à l'employeur les informations qu'il recueille au cours d'une visite médicale.

Le dossier médical de l'employé est également couvert par le secret médical et ne doit pas être communiqué à l'employeur.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

Pour un majeur

 Modifier

Un patient a droit au respect de sa vie privée et au respect du secret des informations le concernant.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 255 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Pour un mineur

 Modifier

Un médecin ou une sage-femme doivent obtenir l'accord du ou des titulaires de l'autorité parentale lorsqu'un acte médical est nécessaire à la santé du mineur.

Toutefois, le mineur peut souhaiter garder le secret sur son état de santé et refuser que ses parents soient consultés.

Dans ce cas, le médecin ou la sage-femme doivent essayer de convaincre le mineur.

Si le mineur maintient son refus, le médecin ou la sage-femme peuvent procéder aux soins. Le mineur doit se faire accompagner d'une personne majeure de son choix.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

Faut-il faire vacciner son enfant pour l'inscrire à l'école, en crèche ou garderie ?  Vérifié le 18 février 2021 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre) 

Oui. Votre enfant doit être vacciné (sauf contre-indication médicale reconnue) pour pouvoir être admis, en crèche, à l'école, en garderie, en colonie de vacances ou toute autre collectivité d'enfants.

Le médecin qui effectue le vaccin doit le mentionner sur le carnet de santé de votre enfant. Vous devez présenter le carnet de santé comme justificatif de la réalisation des vaccinations obligatoires.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F767

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 199 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

"Ils sont destinés à neutraliser et aider à éliminer le virus à l’origine de la maladie."

Bah ça c'est vrai, c'est bien le but. 

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

"Ainsi, le vaccin permet que notre système immunitaire reconnaisse spécifiquement l’agent infectieux s’il s’introduit dans notre organisme. Il sera alors détecté, neutralisé et éliminé avant qu’il ne puisse nous rendre malade."

C'est vrai pour la première partie, mais effectivement le "avant qu'il ne puisse nous rendre malade" est un peu trop forcé : disons qu'il s'agit de réduire grandement la maladie, pour éviter les formes graves. 

Mais encore une fois, c'est la même chose pour les autres vaccins. 

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Source https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/vaccins

Pour trouver l'info sur la nécessité de maintenir les gestes barrières, il faut la chercher et rien n'incite à le faire dans cette page sur les vaccins! Si on en a l'idée, en recherchant "vaccin gestes barrières" depuis cette page, on finit par trouver: 

https://solidarites-sante.gouv.fr/grands-dossiers/vaccin-covid-19/je-suis-un-particulier/article/foire-aux-questions-la-conduite-a-tenir 

qui contredit les infos de départ.

Faudrait peut-être revoir le plan de com...

Ca a été formulé plusieurs fois par les médias. Même si par exemple la suppression du masque en intérieur pour ceux qui ont le passe sanitaire est une connerie, et encore plus en termes de comm'. Mais bon, oui, la comm' de ce gouvernement est particulièrement pourrie, c'est pas nouveau. 🤷🏻‍♂️

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Faut-il faire vacciner son enfant pour l'inscrire à l'école, en crèche ou garderie ?  Vérifié le 18 février 2021 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre) 

Oui. Votre enfant doit être vacciné (sauf contre-indication médicale reconnue) pour pouvoir être admis, en crèche, à l'école, en garderie, en colonie de vacances ou toute autre collectivité d'enfants.

Le médecin qui effectue le vaccin doit le mentionner sur le carnet de santé de votre enfant. Vous devez présenter le carnet de santé comme justificatif de la réalisation des vaccinations obligatoires.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F767

Hé ben c'est contraire avec le secret médical.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 255 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Hé ben c'est contraire avec le secret médical.

Il n'est pas obligatoire de vacciner. La non vaccination ou l'absence d'information sur la vaccination vaut juste interdiction d'accès à la maternelle, crèche ou autres lieux cités au dessus. Le pass sanitaire est juste une obligation supplémentaire qui peut se rapporter à la vaccination obligatoire des enfants. Il y a aussi un intérêt général à la vaccination de ces maladies.

Actuellement, c'est libre à chacun de vacciner ou non, mais faudra pas se plaindre de ne pas avoir accès aux lieux.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 173 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Euh... La vaccination est obligatoire et demandée pour les enfants à leur inscription en maternelle. Serait-elle illégale ? Non!

Il fournissent un certificat de vaccination une fois en début d'année ... vacciné covid on en reçoit tous un c'est suffisant  .... Avec  Le QRCode vous êtes flasher a chaque fois que vous entrez dans un lieu qui le requiert ... Vous voyez la "petite" différence !

Zéno bon est déja deux ! ça viende !!! :D Ce n'est pas illégal puisque obligé et légiféré mais inutile et perso ça m'emmielle !

Modifié par ouest35
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Il n'est pas obligatoire de vacciner. La non vaccination ou l'absence d'information sur la vaccination vaut juste interdiction d'accès à la maternelle, crèche ou autres lieux cités au dessus. Le pass sanitaire est juste une obligation supplémentaire qui peut se rapporter à la vaccination obligatoire des enfants. Il y a aussi un intérêt général à la vaccination de ces maladies.

Actuellement, c'est libre à chacun de vacciner ou non, mais faudra pas se plaindre de ne pas avoir accès aux lieux.

Les médecins et soignants violent le secrets médical quant ils communiquent les données de leurs patients, chacun a droit au secret médical et personne n'a droit de regards aux données médicales a part un médecin ou un juge.

Qui doit respecter le secret médical ?

Le secret médical couvre toutes les informations concernant le patient.

Le secret médical est une obligation générale et absolue.

 

Ainsi, un médecin ne peut pas communiquer de données médicales à une autre personne même si cette personne doit également respecter le secret professionnel. Par exemple, l'administration fiscale.

La violation du secret médical, sauf dans les cas autorisés, est sanctionné par une peine maximale d'1 an de prison et de 15 000 € d'amende.

Quand le secret médical peut être levé ?

Infraction pénale

Il y a des situations où un professionnel de santé doit ou est autorisé à communiquer des informations sur son patient.

Ainsi, le secret médical est levé dans les cas d'infractions pénales suivants :

  • Privations ou sévices laissant supposer que des violences physiques, sexuelles ou psychiques ont été commises. L'accord de la victime est nécessaire avant de communiquer l’information au procureur de la République sauf si la victime est mineure ou incapable de se protéger.
  • Violence conjugale si la vie de la victime est en danger immédiat et qu'elle ne peut pas se protéger. Le professionnel de santé doit s'efforcer d'obtenir l'accord de la victime. Si la victime maintient son refus, le professionnel de santé doit l'informer qu'il signale les faits au procureur de la République.

Pour un majeur

 Modifier

Un patient a droit au respect de sa vie privée et au respect du secret des informations le concernant.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34302

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 945 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Zéno a dit :

Avec accessoirement procès et condamnations ... 

L'espoir fait vivre.

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