Aller au contenu

Le vaccin de la polémique

Noter ce sujet


Invité .Lowy

Messages recommandés

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Ca vous chiffonne en quoi ?

En rien. Je n'ai jamais critiqué votre décision.

Je fournis des éléments pour une réflexion plus large et, quand je vois la seule étude de pharmacovigilance qui soit sortie expliquer qu'il est bien plus coûteux en années de vie humaine de vacciner largement que de ne pas le faire, je me dis que je préfère choper 3 covids que de voir un de mes petits enfants souffrir de myocardite. Je sais que cette réflexion me fait classer parmi les égoïstes, mais je le dis tout de même.

Ce n'est pas moi qui tiens à limiter le sujet sur ce forum à la seule expression de l'avis dominant.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Solatges a dit :

mais pas du tout. Où et quand ? Dans un terrier de pangolin ?

Les recherches de "gain de fonction" pour lesquelles le contribuable américain a payé, ne sont pas faites dans les grottes mais les labos de virologie. Il s'agit de modifier un virus naturel.

non pas de pangolin mais bien des chauves souris... et pas en labo mais bien en milieu naturel... les coronavirus étant légion. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

super ton lien! et il veut dire quoi au juste?

J'ai traduit avec www.deepl.com les conclusions de cet article, vous pouvez vous y référer.

à l’instant, jacky29 a dit :

les coronavirus étant légion

Les virus de chauve-souris n'ont pas la faculté naturelle de se transmettre d'homme à homme. Ce virus n'est pas un virus de chauve-souris.

à l’instant, Alain75 a dit :

une réaction immunitaire persistante qui peut protéger contre le coronavirus pendant des années

exactement comme la maladie, mais en plus réduit.

à l’instant, jacky29 a dit :

ce pauvre gosse qui a été interviewé quand il était vieil homme a inventé cette histoire...

Citez donc une source qui ne soit pas légendaire, cette histoire est un roman.

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 254 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Solatges a dit :

En rien. Je n'ai jamais critiqué votre décision.

Je fournis des éléments pour une réflexion plus large et, quand je vois la seule étude de pharmacovigilance qui soit sortie expliquer qu'il est bien plus coûteux en années de vie humaine de vacciner largement que de ne pas le faire, je me dis que je préfère choper 3 covids que de voir un de mes petits enfants souffrir de myocardite. Je sais que cette réflexion me fait classer parmi les égoïstes, mais je le dis tout de même.

Ce n'est pas moi qui tiens à limiter le sujet sur ce forum à la seule expression de l'avis dominant.

Vous me permettez que je dise le fond de ma pensée ...."ça devient rasoir" ! Des mois que systématiquement vous essayé de nous prouver on ne sait quoi en réalité ....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

EPIDÉMIOLOGIE DE SARS-COV-2 DANS UNE POPULATION PARTIELLEMENT VACCINÉE ET IMPLICATIONS POUR LE CONTRÔLE D’UN REBOND AUTOMNAL

Dernière mise à jour le 28 juin 2021

Nous avons étudié comment la vaccination partielle de la population française devrait changer l’épidémiologie du SARS-CoV-2 et en avons déduit les implications pour le contrôle d’un possible rebond épidémique cet automne.

Suite: https://modelisation-covid19.pasteur.fr/evaluate-control-measures/impact-partially-vaccinated-population/

Modifié par Alain75
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

"ça devient rasoir"

Je tiens à montrer que la réalité des choses n'est parfois pas exactement ce qui en est dit.

Ce que je veux dire, profondément et sans détours, c'est que les citoyens occidentaux se font déposséder de leurs droits et de leur santé pour une catastrophe sanitaire qui n'en est pas une et pour laquelle des solutions simples auraient fonctionné, et fonctonneraient encore sans risquer la vie, la libzerté et la santé des générations à venir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Solatges a dit :

N'ont pas de vaccins, mais se traitent très bien.

Le choléra est un problème de péril fécal, c'est une gestion correcte des eaux usées qui l'a fait disparaître dans les pays occidentaux, pas un hypothétique vaccin dont la recherche a coûté pas mal de vies humaines.

je parlais des pandémies en général, solatges! quand on pense que la mère de Tchaïkosvki en est morte! l'eau potable est de plus en plus rare et le deviendra encore plus, ce qui nous verra peut-être avec une recrudescence de choléra dans quelques années... ici et ailleurs. sans compter toutes les autres amibiases qui découlent d'une qualité de l'eau plus que douteuse. mais c'est un autre sujet. idem pour la tuberculose... elle se traitait fort bien mais cela a un peu changé... certaines souches "sauvages" sont de plus en plus résistantes et demandent des trithérapies. on les trouve surtout en Russie dans les geôles du tsar Vladimir Poutine premier du nom! 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Alain75 a dit :

Nous avons étudié

avec les outils qui ne fonctionnent pas, par des fraudeurs (Fontanet,  Yazdanpanah,...) et nous avons trouvé la pierre philosophale : "Dans le doute obstine toi."

Le vaccin est très peu efficace sur le variant delta, plus (+) de vaccin n'est pas la solution. Même si des calculs traffiqués indiquent l'inverse.

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

certaines souches "sauvages" sont de plus en plus résistantes

C'est tout à fait vrai. La tuberculose se traite toujours par une trithérapie depuis très longtemps, mais le BCG ne protège pas de la tuberculose.

La solution pour réduire cette maladie est l'amélioration des conditions de vie et l'hygiène avant tout, et le traitement des cas (sans flicage automatisé de l'ensemble de la population planétaire). Cette maladie est toujours présente en occident et fait au total, 1,4 million de morts en 2019.

Espérons que le monde post-covid ne sera pas plus fertile que le précédent pour la tuberculose, mais ce serait miraculeux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Le vaccin est très peu efficace sur le variant delta

87810088_VaccinsvariantDelta.thumb.jpeg.42fc17d2ebea7f747b0adfe0788237d7.jpeg

:o°

Modifié par Alain75
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

J'ai traduit avec www.deepl.com les conclusions de cet article, vous pouvez vous y référer.

Les virus de chauve-souris n'ont pas la faculté naturelle de se transmettre d'homme à homme. Ce virus n'est pas un virus de chauve-souris.

exactement comme la maladie, mais en plus réduit.

Citez donc une source qui ne soit pas légendaire, cette histoire est un roman.

les virus dits animaux ne sont pas, selon toi, transmissibles à l'homme! pétard! tu m'en diras tant! peux-tu me dire d'où sort le VIH? et Ebola? et la syphilis? et les grippes? et les coros des rhumes? on voit même et c'est rare et heureusement, des covid qui sont passés du maître au chat de la famille et tu me sors cela! bin mince alors! je suis heureuse de le savoir! donc tout va bien! heureux homme!? je ne sais si tu le sais, mais le tétanos par exemple, est régulièrement reconnu chez les équidés, idem pour des chiens... à part ça, tout va très bien! sais-tu comment est née la légende des vampires en Europe centrale? par des morsures de chauves souris infectées par la rage... à part ça, les virus pour animaux ne sont pas transmissibles à l'homme... c'est une grande première. merci pour ce scoop qui est géant!  

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

C'est tout à fait vrai. La tuberculose se traite toujours par une trithérapie depuis très longtemps, mais le BCG ne protège pas de la tuberculose.

La solution pour réduire cette maladie est l'amélioration des conditions de vie et l'hygiène avant tout, et le traitement des cas (sans flicage automatisé de l'ensemble de la population planétaire). Cette maladie est toujours présente en occident et fait au total, 1,4 million de morts en 2019.

Espérons que le monde post-covid ne sera pas plus fertile que le précédent pour la tuberculose, mais ce serait miraculeux.

en quoi est-ce être "fliqué" parce qu'on est vacciné? tu peux me le dire? rires! je dois être "fliquée" au niveau mondial car bien des pays où nous sommes allés réclamer une vaccination obligatoire... je ne me sens absolument pas surveillée par une armée de flics à mes trousses. je suis pliée de rires! 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

les virus dits animaux ne sont pas, selon toi, transmissibles à l'homme! pétard!

C'est de l'information de base, ça ! Les zoonoses ne se transforment pas toutes en pandémies.

Les virus des animaux se transmettent à l'intérieur d'une espéce. C'est pourquoi on a pensé au pangolin dans cette histoire. Qu'un virus d'origine animale puisse se transmettre d'homme à homme, c'est assez fréquent mais loin d'être le cas général. C'est l'effet d'une mutation du virus, souvent dans de élevages qui aggrègent des animaux cibles et des hommes (grippe aviaire, visons...).

Dans le cas qui nous intéresse, c'est soit l'intervention d'un mammifère inconnu (pangolin ?) ou bien un effet manufacturé par un travail de "gain de fonction".

Modifié par Solatges
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Vrai ou fake : le vaccin contre le Covid-19 est-il toujours en phase d'expérimentation ?

Des anti-vaccin affirment que le vaccin contre le Covid-19 en serait encore à la phase 3, donc en cours d'expérimentation. Mais qu'en est-il vraiment ? 

..........................

Mais même si les tests de sécurité sont terminés, il est vrai qu'aujourd'hui, la phase 3 n'est pas totalement finie. Quand on regarde le protocole de Pfizer, on peut y voir qu'elle se terminera en mai 2023. Alors, que va étudier Pfizer pendant encore deux ans ? "Quel est le taux d'anticorps qu'on va avoir, et quel est son profil évolutif sur deux ans, pour les patients qui vont être traités dans les deux ans après (...), quelle est l'efficacité à deux ans (...), mais on n'a pas besoin de ça pour savoir si on doit se vacciner aujourd'hui pour passer un été correct et éviter d'avoir des contaminations", énumère Mathieu Molimard. Si la phase 3 est encore en cours, c'est en réalité pour vérifier certains points précis sur son efficacité. Et comme pour tout médicament, les autorités sanitaires vont étudier chaque signalement d'effets indésirables du vaccin : c'est ce que l'on appelle la pharmacovigilance, qui ne fait pas de nous des cobayes.

Suite & article entier :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vrai-ou-fake-le-vaccin-contre-le-covid-19-est-il-toujours-en-phase-d-experimentation_4667339.html

 

Modifié par Alain75
  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

C'est de l'information de base, ça ! Les zoonoses ne se transforment pas toutes en pandémies.

Les virus des animaux se transmettent à l'intérieur d'une espéce. C'est pourquoi on a pensé au pangolin dans cette histoire. Qu'un virus d'origine animale puisse se transmettre d'homme à homme, c'est assez fréquent mais loin d'être le cas général. C'est l'effet d'une mutation du virus, souvent dans de élevages qui aggrègent des animaux cibles et des hommes (grippe aviaire, visons...).

Dans le cas qui nous intéresse, c'est soit l'intervention d'un mammifère inconnu (pangolin ?) ou bien un effet manufacturé par un travail de "gain de fonction".

étant donné que nous sommes, comme nos collègues, des animaux, je ne m'étonne de rien. et je te fais remarquer qu'au zoo de la Flèche, Cyril et Margaux, les deux vétos ont fait une batterie de tests sérologiques sur les guépards, 3 frères, qui avaient des symptômes ressemblant à ceux du covid qui peut être transmis de l'homme aux félidés... après prises de sang, il a été constaté une infection au coryza, ils ont été traités pour et il se portent on ne peut mieux! pourvu que cela dure! 

Modifié par jacky29
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Alain75 a dit :

Vrai ou fake : le vaccin contre le Covid-19 est-il toujours en phase d'expérimentation ?

Des anti-vaccin affirment que le vaccin contre le Covid-19 en serait encore à la phase 3, donc en cours d'expérimentation. Mais qu'en est-il vraiment ? 

..........................

Mais même si les tests de sécurité sont terminés, il est vrai qu'aujourd'hui, la phase 3 n'est pas totalement finie. Quand on regarde le protocole de Pfizer, on peut y voir qu'elle se terminera en mai 2023. Alors, que va étudier Pfizer pendant encore deux ans ? "Quel est le taux d'anticorps qu'on va avoir, et quel est son profil évolutif sur deux ans, pour les patients qui vont être traités dans les deux ans après (...), quelle est l'efficacité à deux ans (...), mais on n'a pas besoin de ça pour savoir si on doit se vacciner aujourd'hui pour passer un été correct et éviter d'avoir des contaminations", énumère Mathieu Molimard. Si la phase 3 est encore en cours, c'est en réalité pour vérifier certains points précis sur son efficacité. Et comme pour tout médicament, les autorités sanitaires vont étudier chaque signalement d'effets indésirables du vaccin : c'est ce que l'on appelle la pharmacovigilance, qui ne fait pas de nous des cobayes.

Suite & article entier :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vrai-ou-fake-le-vaccin-contre-le-covid-19-est-il-toujours-en-phase-d-experimentation_4667339.html

 

pour tout te dire, Alain, je m'en contrefous du moment qu'ils soient efficaces... rires! 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le taux de contamination après vaccination est de 0,009 % en France soit proche de 1 personne vaccinée contaminée sur 10 000 personnes vaccinées , aux USA le taux est de 0,01 % mais avec une pathologie légère.

 

La vaccination sur la base de 3 milliards de doses est d'une très grande efficacité partout dans le monde. 

  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 076 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ils ont été traités pour et il se portent on ne peut mieux!

étonnez moi.

 

Modifié par Solatges
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×