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[covid-19] Qui peut développer une immunité ?

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Qui peut développer une immunité au Covid-19 ?

12.05.2020

Une immunité forte et durable ne se forme que chez sept à huit pourcents des patients atteints du Covid-19 et lorsque la maladie est sous une forme sévère, assure à Sputnik une biologiste de l’Université américaine George Mason.

«Il y a des super-humains qui ont une réponse immunitaire si puissante que leurs anticorps peuvent être utilisés pour traiter d'autres personnes avec un plasma de convalescence», a-t-elle expliqué.

Ancha Baranova a ajouté que sept à huit autres pourcents des patients présentent des symptômes de la maladie mais n'ont généralement pas d'anticorps contre le virus. Selon elle, cela signifie que les interférons eux-mêmes ont combattu l'infection dans le corps.

La scientifique note qu’entre ces deux groupes, d’autres ont été atteints du coronavirus. Ils ont une immunité contre les différentes formes de gravité de coronavirus, mais pour au moins 40% de ces personnes, elle est assez faible.
Selon Ancha Baranova, le niveau d'anticorps chez certains patients, c'est-à-dire l'immunité, chute considérablement en un mois. Ce groupe de patients présente un risque de réinfection.

«Tout cela est la conséquence d’une chose simple: chacun est différent et souffre de la maladie de différentes manières. Les scientifiques ont constaté que les personnes âgées qui sont atteintes d’une forme sévère du Covid-19 ont une immunité plus forte», a indiqué la scientifique.

Des résultats basés sur une étude chinoise
Comme elle l'a précisé, ces connaissances sur l'immunité au Covid-19 ont été obtenues par des scientifiques chinois lors d'une étude sur 175 patients. Les études ont été dirigées par le professeur Fan Wu au Centre clinique de santé publique de Shanghai et plusieurs autres institutions scientifiques.

Selon les calculs de l’Université Johns-Hopkins aux États-Unis, la pandémie du nouveau coronavirus a fait plus de 285.000 morts à travers le monde, dont 26.500 en France. Au total, plus de 4.100.000 personnes ont été contaminées par la maladie dans le monde entier.

 

https://fr.sputniknews.com/sante/202005121043764067-qui-peut-developper-une-immunite-au-covid-19-la-reponse-dune-biologiste/

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Virtuose_en_carnage Membre 2101 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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En particulier, ceux qui sont décédés sont entièrement immunisés.

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pic et repic Membre 5652 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, shyiro a dit :

l y a des super-humains qui ont une réponse immunitaire si puissante que leurs anticorps peuvent être utilisés pour traiter d'autres personnes avec un plasma de convalescence»

bonjour,

pas besoin d'être un super humain pour cela .

je faisais à l'époque des plasmaphérèses et lors d'une de celle ci, il me fut demandé si j'acceptais de me refaire vacciner contre le tétanos, car en dosant mes anticorps, ils avaient trouvé une valeur intéressante et en refaisant le vaccin elle ne pouvait qu'augmenter ! et donc après quelques temps je devrai revenir pour une nouvelle plasma dont le but serait d'en extraire les anticorps afin de réaliser les sérums antitétaniques que l'on peut être amené à administrer lors de blessures chez des personnes dont le status vaccinal est inconnu ou trop ancien .

nul besoin d'être un super humain !

dans le cas du Covid 19 l'utilisation des plasmas de personnes guéries a été envisagée et même sans doute appliquée...quid des résultats ? quid du comment ? ( plasma complet ou extraction des AC )

au fait en parlant de plasma, les CTS sont en constante demande certes de sang total, mais aussi de volontaires pour des dons de plasma et plus encore des dons de plaquettes.

si l'aiguille ne vous fait pas peur, que vous êtes en bonne santé et que vous avez jusqu’à 1h30 à perdre ....allez y , c'est utile, pas cher et cela ne rapporte rien ( à part une collation en fin de don et un merci du personnel )

bonne journée et prenez soin de vous.

 

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hybridex Membre 2481 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Qui peut développer une immunité au Covid-19 ?

12.05.2020

Une immunité forte et durable ne se forme que chez sept à huit pourcents des patients atteints du Covid-19 et lorsque la maladie est sous une forme sévère, assure à Sputnik une biologiste de l’Université américaine George Mason.

«Il y a des super-humains qui ont une réponse immunitaire si puissante que leurs anticorps peuvent être utilisés pour traiter d'autres personnes avec un plasma de convalescence», a-t-elle expliqué.

Ancha Baranova a ajouté que sept à huit autres pourcents des patients présentent des symptômes de la maladie mais n'ont généralement pas d'anticorps contre le virus. Selon elle, cela signifie que les interférons eux-mêmes ont combattu l'infection dans le corps.

La scientifique note qu’entre ces deux groupes, d’autres ont été atteints du coronavirus. Ils ont une immunité contre les différentes formes de gravité de coronavirus, mais pour au moins 40% de ces personnes, elle est assez faible.
Selon Ancha Baranova, le niveau d'anticorps chez certains patients, c'est-à-dire l'immunité, chute considérablement en un mois. Ce groupe de patients présente un risque de réinfection.

«Tout cela est la conséquence d’une chose simple: chacun est différent et souffre de la maladie de différentes manières. Les scientifiques ont constaté que les personnes âgées qui sont atteintes d’une forme sévère du Covid-19 ont une immunité plus forte», a indiqué la scientifique.

Des résultats basés sur une étude chinoise
Comme elle l'a précisé, ces connaissances sur l'immunité au Covid-19 ont été obtenues par des scientifiques chinois lors d'une étude sur 175 patients. Les études ont été dirigées par le professeur Fan Wu au Centre clinique de santé publique de Shanghai et plusieurs autres institutions scientifiques.

Selon les calculs de l’Université Johns-Hopkins aux États-Unis, la pandémie du nouveau coronavirus a fait plus de 285.000 morts à travers le monde, dont 26.500 en France. Au total, plus de 4.100.000 personnes ont été contaminées par la maladie dans le monde entier.

 

https://fr.sputniknews.com/sante/202005121043764067-qui-peut-developper-une-immunite-au-covid-19-la-reponse-dune-biologiste/

Je ne sais pas ce que vaut une telle étude. L'immunité acquise ne se caractérise pas uniquement par la quantité d'anticorps présents dans le sang. L'immunité longue est acquise par des lymphocytes mémoire capables de fabriquer très rapidement une grande quantité d'anticorps en cas d'attaque.

C'est du moins ce que j'ai cru comprendre en me renseignant, s'il y a des experts je suis preneur d'informations et explications, même elles me contredisent, bien sur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lymphocyte_T_à_mémoire

 

 

 

 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

- dans le cas du Covid 19 l'utilisation des plasmas de personnes guéries a été envisagée et même sans doute appliquée...quid des résultats ? quid du comment ? ( plasma complet ou extraction des AC )

- si l'aiguille ne vous fait pas peur, que vous êtes en bonne santé et que vous avez jusqu’à 1h30 à perdre ....allez y , c'est utile, pas cher et cela ne rapporte rien ( à part une collation en fin de don et un merci du personnel )

 

- dans le cas du covid, la plupart des malades à faible symptome ne deveoppe pas d'immunité ou perd rapidement la faible immunité developpé

- je deteste me faire piquer ... je me souviens à la fac lors d'une etude experimentale sur le groupe sanguin, on nous a proposé de faire nous meme notre test et je ne suis pas arrivé à me piquer alors que j'aurais bien aimé connaitre mon groupe sanguin. Et une fois lors d'un prelevement de sang par une infirmiere je suis carrement tombé dans les pompes. L'infirmiere etait pourtant jolie et douce.

 

 

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Répy Membre 15368 messages
scientifique‚
Posté(e)

Comment ont-ils fait pour déterminer une immunité "durable" alors qu'il n'y a que quelques semaines  de convalescence.

C'est encore une info "à la sputnik", nike nike !

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Fuck Them All Membre 11139 messages
Membre ++‚ 37ans
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On peut toujours booster nos anticorps et notre système immunitaire, tout ceci se travaille et se fait sur une longue durée. J'étais toujours malade avant et depuis que j'ai changé certaines choses, plus rien. 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Fuck Them All a dit :

On peut toujours booster nos anticorps et notre système immunitaire, tout ceci se travaille et se fait sur une longue durée. J'étais toujours malade avant et depuis que j'ai changé certaines choses, plus rien

quelles sont ces "choses" que tu as changées ? 

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Fuck Them All Membre 11139 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, shyiro a dit :

quelles sont ces "choses" que tu as changées ? 

Dormir la fenêtre ouverte même en hiver, ne pas trop chauffer les pièces, se baigner dans l'eau froide, améliorer mon alimentation, ne plus utiliser de produits chimiques etc... J'ai également divisé par 15 mon traitement (maladie chronique).

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Morfou Membre 36070 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pas besoin d'être un super humain pour cela .

je faisais à l'époque des plasmaphérèses et lors d'une de celle ci, il me fut demandé si j'acceptais de me refaire vacciner contre le tétanos, car en dosant mes anticorps, ils avaient trouvé une valeur intéressante et en refaisant le vaccin elle ne pouvait qu'augmenter ! et donc après quelques temps je devrai revenir pour une nouvelle plasma dont le but serait d'en extraire les anticorps afin de réaliser les sérums antitétaniques que l'on peut être amené à administrer lors de blessures chez des personnes dont le status vaccinal est inconnu ou trop ancien .

nul besoin d'être un super humain !

dans le cas du Covid 19 l'utilisation des plasmas de personnes guéries a été envisagée et même sans doute appliquée...quid des résultats ? quid du comment ? ( plasma complet ou extraction des AC )

au fait en parlant de plasma, les CTS sont en constante demande certes de sang total, mais aussi de volontaires pour des dons de plasma et plus encore des dons de plaquettes.

si l'aiguille ne vous fait pas peur, que vous êtes en bonne santé et que vous avez jusqu’à 1h30 à perdre ....allez y , c'est utile, pas cher et cela ne rapporte rien ( à part une collation en fin de don et un merci du personnel )

bonne journée et prenez soin de vous.

 

Juste en passant...l'un de mes petits-fils, mordu par un chien, emmené aux urgences, examen fait pour vérifier la vaccination et bing...absolument rien dans les sang pour prouver qu'il ait été vacciné un jour...ors, il avait 12ans et tous ses vaccins...

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jécoute Membre 2532 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Il y a 16 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pas besoin d'être un super humain pour cela .

je faisais à l'époque des plasmaphérèses et lors d'une de celle ci, il me fut demandé si j'acceptais de me refaire vacciner contre le tétanos, car en dosant mes anticorps, ils avaient trouvé une valeur intéressante et en refaisant le vaccin elle ne pouvait qu'augmenter ! et donc après quelques temps je devrai revenir pour une nouvelle plasma dont le but serait d'en extraire les anticorps afin de réaliser les sérums antitétaniques que l'on peut être amené à administrer lors de blessures chez des personnes dont le status vaccinal est inconnu ou trop ancien .

nul besoin d'être un super humain !

dans le cas du Covid 19 l'utilisation des plasmas de personnes guéries a été envisagée et même sans doute appliquée...quid des résultats ? quid du comment ? ( plasma complet ou extraction des AC )

au fait en parlant de plasma, les CTS sont en constante demande certes de sang total, mais aussi de volontaires pour des dons de plasma et plus encore des dons de plaquettes.

si l'aiguille ne vous fait pas peur, que vous êtes en bonne santé et que vous avez jusqu’à 1h30 à perdre ....allez y , c'est utile, pas cher et cela ne rapporte rien ( à part une collation en fin de don et un merci du personnel )

bonne journée et prenez soin de vous.

 

Oui mais voilà, y veulent plus des vieux :snif:

Paradoxalement, les scientifiques ont constaté que les personnes âgées qui sont atteintes d’une forme sévère du Covid-19 ont une immunité plus forte», a indiqué la scientifique. :dance:

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Juste en passant...l'un de mes petits-fils, mordu par un chien, emmené aux urgences, examen fait pour vérifier la vaccination et bing...absolument rien dans les sang pour prouver qu'il ait été vacciné un jour...ors, il avait 12ans et tous ses vaccins...

Un faut négatif :sleep:

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pic et repic Membre 5652 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 19 heures, shyiro a dit :

dans le cas du covid, la plupart des malades à faible symptôme ne développe pas d'immunité ou perd rapidement la faible immunité développé 

bonjour,

ça, ça reste à voir car en absence de tests sérologiques sur un grande partie de la population il n'est pas possible de conclure.

de plus, qui dit faible réaction à la maladie, ne dit pas forcement faible immunité ( dans pas mal d'autres maladies virales ou même parasitaires, le taux d'anticorps n'est pas proportionnel à la "gravité" de l'atteinte, par exemple, pour la toxoplasmose ( un parasite) le fait d’avoir un taux d'IgG élevé ne veut pas dire que la personne est "plus" protégée qu'une ayant un taux supérieur à la norme admise pour la protection, mais d'une valeur bien plus faible, en pratique, si l'on a 300 UI/ml l'on ne sera pas mieux ou plus protégé qu'avec un taux de 30 UI/ml le seuil de protection étant fixé à 10 UI/ml )

Il y a 19 heures, shyiro a dit :

- je déteste me faire piquer ... je me souviens à la fac lors d'une étude expérimentale sur le groupe sanguin, on nous a proposé de faire nous même notre test et je ne suis pas arrivé à me piquer alors que j'aurais bien aimé connaitre mon groupe sanguin. Et une fois lors d'un prélèvement de sang par une infirmière je suis carrément tombé dans les pompes. L’infirmière était pourtant jolie et douce.

c'est dans la tête ...mais rassurez vous, vous n'êtes pas le seul à qui cela arrive !

cela peut se produire même chez les soignants ...il y a un peu plus d'un an ( donc avant mon départ) j'ai commencé à initier à la prise de sang une jeune technicienne de labo qui voulait passer son certificat de capacité à effectuer les prélèvements sanguins...j'ai donc volontaire prêté mon bras, et qui a fait un malaise ?....la jeune demoiselle !

à force de persuasion, je l'ai "obligé" à remettre ça et finalement au bout de quelques prélèvement, le malaise a disparu...il fallait tout simplement qu'elle s'habitue au geste, physiquement et surtout mentalement !

bonne journée et si vous avez besoin d'une prise de sang, il parait que je ne suis pas mauvais dans ce domaine, j'ai quelques "heures de vol" à mon actif que cela soit en secteur hospitalier ( néphro , onco, pédiatrie), à domicile , en EHPAD ou en labo ......( cela ne s'oublie pas, même si après les vacances, il fallait 2 à 3 personnes pour recaler le geste, alors que dire après 1 an ...bon je ne veux pas vous effrayer )

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pic et repic Membre 5652 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Juste en passant...l'un de mes petits-fils, mordu par un chien, emmené aux urgences, examen fait pour vérifier la vaccination

bonjour,

qu'est ce qui a été testé...la vaccination anti tétanique ? ( je ne vois pas le rapport avec la morsure, quoique pourquoi pas ) la vaccination anti rabique ? ça, c'est normal, ce n'est pas un vaccin que l'on administre à la légère !

quant aux autres vaccins....ROR, et tous les autres, je ne vois pas pourquoi l'hôpital se serait donné la peine de faire les recherches ( cela coûte quand même des sous dans un secteur qui en manque cruellement )

bonne journée et prenez soin de vous.

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pic et repic Membre 5652 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, jécoute a dit :

Oui mais voilà, y veulent plus des vieux

bonjour,

70 ans pour le don de sang total et 65 ans et 364 jours pour les plaquettes ! ( mais après 65 ans, cela reste à l'appréciation du médecin pour un premier don) .

cela laisse de la marge quand même ( et ne comptez plus sur le stylo pour les 100 dons...y en a plus !..tout se perd ma brave dame ! )

bonne journée et prenez soin de vous.

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

(...) 

des informations venues d’Asie, en particulier de Corée du Sud, faisant état de plusieurs patients guéris testés à nouveau positifs soulèvent de nombreuses interrogations. En théorie, il pourrait s’agir d’une deuxième contamination, notent plusieurs experts, qui jugent toutefois cela peu probable et privilégient à ce stade d’autres explications.

Il se pourrait que chez certains, le virus ne disparaisse pas et infecte "de façon chronique", comme le virus de l’herpès qui peut rester dormant et asymptomatique, note le Pr Balloux.  Les tests n’étant pas fiables à 100%, il pourrait aussi s’agir d’un faux négatif, le patient n’ayant en fait jamais été débarrassé du virus. "Ça suggèrerait que les gens restent infectieux longtemps, plusieurs semaines. Ce n’est pas idéal", ajoute-t-il.

Anticorps protecteurs ?

Une étude réalisée sur 175 patients guéris à Shanghai, publiée début avril sans évaluation, montre que la plupart d’entre eux ont développé des anticorps neutralisants entre 10 et 15 jours après le début de la maladie, à diverses concentrations.

Mais "savoir si la présence d’anticorps signifie immunité est une question différente", a noté Maria Van Kerkhove, autre responsable de la gestion de l’épidémie à l’OMS. "On est en train de se poser la question pour savoir si quelqu’un qui a fait un Covid (…) est si protégé que ça", s’est inquiété mercredi le Pr Jean-François Delfraissy, président du Conseil scientifique en France.

Et pire: "On ne sait pas si les anticorps qu’on développe soi-même contre le virus ne sont pas un risque d’augmenter la maladie", indique Frédéric Tangy, notant que les symptômes les pires du Covid-19 arrivent tardivement, au moment où le patient a développé des anticorps.

Pas d’éléments probants non plus pour l’instant pour dire qui développerait des anticorps plus efficaces: malades les plus gravement touchés ou les plus épargnés, personnes âgées ou jeunes… Face à ces incertitudes, certains s’interrogent sur la pertinence d’atteindre via les contaminations une immunité collective (quand l’épidémie s’éteint faute de nouvelles personnes à contaminer).

 

https://www.charentelibre.fr/2020/04/16/est-il-possible-d-attraper-deux-fois-le-covid-19,3587376.amp.html

Modifié par shyiro

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Répy Membre 15368 messages
scientifique‚
Posté(e)

le titre du sujet n'est pas en accord avec l'article ci-dessus.

Il ne faut surtout pas parler d' "immunité durable" quand on n'a pas d'informations sur le long terme !

Le con de journaleux de Sputik est aussi stupide que beaucoup  de ses confrères "occidentaux" : faire du sensationnel sans en avoir ni la compétence ni les arguments !

Voilà pourquoi je dénonce et défonce les articles à sensation.

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Fuck Them All a dit :

Dormir la fenêtre ouverte même en hiver, ne pas trop chauffer les pièces, se baigner dans l'eau froide, améliorer mon alimentation, ne plus utiliser de produits chimiques etc... J'ai également divisé par 15 mon traitement (maladie chronique).

 

et concernant l'amelioration de ton alimentation, ça consiste à quoi ? 

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Fuck Them All Membre 11139 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, shyiro a dit :

 

et concernant l'amelioration de ton alimentation, ça consiste à quoi ? 

J'essaie de manger plus de fruits et légumes, plus de produits naturels, moins de plats cuisinés bien qu'en ce moment ce fut difficile à cause du confinement et étant donné que je ne peux pas cuisiner puisque ne rentre pas chez moi.

Modifié par Fuck Them All

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Répy Membre 15368 messages
scientifique‚
Posté(e)
Le 12/05/2020 à 10:06, pic et repic a dit :

bonjour,

pas besoin d'être un super humain pour cela .

je faisais à l'époque des plasmaphérèses et lors d'une de celle ci, il me fut demandé si j'acceptais de me refaire vacciner contre le tétanos, car en dosant mes anticorps, ils avaient trouvé une valeur intéressante et en refaisant le vaccin elle ne pouvait qu'augmenter ! et donc après quelques temps je devrai revenir pour une nouvelle plasma dont le but serait d'en extraire les anticorps afin de réaliser les sérums antitétaniques que l'on peut être amené à administrer lors de blessures chez des personnes dont le status vaccinal est inconnu ou trop ancien .

nul besoin d'être un super humain !....

Pour faire un sérum, on préfère utiliser un gros cheval : à traitement égal, ( traitement de cheval !) on peut lui prélever 15 fois plus de sérum !

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pic et repic Membre 5652 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
il y a 43 minutes, Répy a dit :

Pour faire un sérum, on préfère utiliser un gros cheval

bonjour,

dois je ne déduire que je suis un "gros" cheval ?.....d'abord, je ne suis pas gros, juste un peu bas de poitrine ( comme le héro d'une bd.... !)

cette opération ne s'est effectuée qu'une seule fois ...depuis je n'ai pas eu de nouvelle demande en ce sens.

ces temps ci c'est plutôt un don de plaquettes dirigé qui m'est demandé ( j'ai été appelé vendredi après midi , la semaine dernère, pour un don lundi dernier... ) et ce n'est pas la première fois !

bonne journée et prenez soin de vous.

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