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La motivation de nos services publics au déconfinement


Scrongneugneu

Messages recommandés

Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

ils sont même pas au RV,ils ferment leurs boutiques,

Je suis pas d'accord: les agents du fisc ont bien répond présents ...:)

Plus sérieusement, les enseignants (vous savez, ces feignants.?), ont fait le job durant ces deux mois. 

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 842 messages
Grégairophobe...,
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il y a 40 minutes, Auger a dit :

Houla, ça cogne dur ce matin ! 

Bon, si ça peut vous rassurer, je connais plein d'autres gens qui ont couru se planquer dès que possible, en particulier des médecins généralistes et spécialistes du secteur libéral... 

Bonne journée et bonne reprise à tous. 

En multipliant les consultations virtuelles, genre de télétravail de la "santé", parce qu'ils vont quand même pas recevoir et  continuer à soigner les gens en vrai, en période de pandémie quand même, merde !!

C'est le serment d'Hypocrite qu'ils ont dû déclamer, la main sur le coeur et la larme à l'oeil...

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 013 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Il n'y a pas de mépris des fonctionnaires, surtout envers ceux qui s'investissent pour servir le public comme les soignants. Mais leur statut les protèges. Leurs salaires est un droit protégé qui tombe tous les mois. L'Etat doit les payer, quitte à emprunter et endetter la nation. Les vrais profiteurs du système trouvent toute excuse pour ne pas faire, au lieu de chercher à faire envers le public qui les paie.

Je n'invente rien en disant que les 2/3 des enseignants ne vont pas travailler pour cette "rentrée" du primaire ( pour le secondaire et les autres, il y a fort à parier que ce sera la même chose ), et des Maires de communes qui se plaignent de ne pas pouvoir ouvrir leurs écoles, car les 2/3 de ses employés municipaux sont absent pour cause de garde d'enfant ( tiens donc !) de maladie, et de droit de retrait par peur. Mouai ! J'espère que ces braves gens n'irons pas faire mumuse avec leur enfants "en danger" dans les parcs ouvert et les plages.

En gros, des enseignants s'offrent 6 mois de congé payé et notre chère territoriale glande à l'aise. Le problème quid des fonctionnaires qui bossent vraiment Eux se gratterons les fesses comme récompense.

Je rajoute jaloux au méprisant. Quand tu vois les salaires dans le public, encore heureux qu'il y ait la sécurité de l'emploi. D'ailleurs, c'est à peu près tout ce qu'il reste aux enseignants. Entre les conditions de travail pourries, le salaire de misère et le nombre d'heure incalculable à bosser. En outre vous dites ce qui vous arrange. L'état ne parle que d'accueillir la moitié des élèves et maintenir l'enseignement à distance : pour cela il faut donc des profs qui foutent autre chose que surveiller les élèves, ie des enseignants chez eux qui travaillent. Alors bien sur il y en a qui vont profiter pour voir ça comme des vacances, mais ça ne sera pas la majorité.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Je rajoute jaloux au méprisant. Quand tu vois les salaires dans le public, encore heureux qu'il y ait la sécurité de l'emploi. D'ailleurs, c'est à peu près tout ce qu'il reste aux enseignants. Entre les conditions de travail pourries, le salaire de misère et le nombre d'heure incalculable à bosser. En outre vous dites ce qui vous arrange. L'état ne parle que d'accueillir la moitié des élèves et maintenir l'enseignement à distance : pour cela il faut donc des profs qui foutent autre chose que surveiller les élèves, ie des enseignants chez eux qui travaillent. Alors bien sur il y en a qui vont profiter pour voir ça comme des vacances, mais ça ne sera pas la majorité.

Mouai ! J'ai été "petit cadre" dans la fonction publique hospitalière, pour être plus clair, dans le médico-social. Tout s'est dégradé à la mise en place des 35 h décidé politiquement pour raison électorale. Ce fut un foutoir sans nom, désorganisant tout, démotivant les agents.

C'est un groupe d'Etablissement répartit dans un département qui avait 256 emploies temps plein en 2002. Perdant de fait, 10% d'heures de travail, il aurait dû y avoir une embauche de 25 agents. Simple, si tu prend le salaire moyen d'un fonctionnaire qui se situe à 2 200 net et 3 000 brut avec charge pour l'employeur c'est 900 000 € par an qu'il fallait rajouter, et ça pour toute la fonction publique, qui aurait dû avoir une charge financière, uniquement sur salaire de 10% d'un coup. Impossible !...y en a 5 millions, donc 500 000 embauche au frais de qui ?

 Non seulement zéro embauche l'année de la mise en action, mais 6 embauches seulement 2 ans plus tard et plus rien. Quel fut le résultat ? Moins de service auprès des personnes accueillies. Nous avons tout fait pour du gain de temps, mais ! Des congés supplémentaires furent accordé ainsi que les 11 jours d'enfant malade. En 6 ans de 8% d'absentéisme, nous sommes passé à 15% hors congé annuel.

Bref, la mise en place des 35 h a fait perdre plus de 15% de temps de travail réel, par rapport aux 39 h. 

Pour finir, le fonctionnaire n'est quasiment pas évalué, ni payé en rapport du service rendu, d'où une prolifération des tires aux flan, qu'essaient péniblement de combler les motivés pour ne rien avoir de plus.

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 013 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 36 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mouai ! J'ai été "petit cadre" dans la fonction publique hospitalière, pour être plus clair, dans le médico-social. Tout s'est dégradé à la mise en place des 35 h décidé politiquement pour raison électorale. Ce fut un foutoir sans nom, désorganisant tout, démotivant les agents.

C'est un groupe d'Etablissement répartit dans un département qui avait 256 emploies temps plein en 2002. Perdant de fait, 10% d'heures de travail, il aurait dû y avoir une embauche de 25 agents. Simple, si tu prend le salaire moyen d'un fonctionnaire qui se situe à 2 200 net et 3 000 brut avec charge pour l'employeur c'est 900 000 € par an qu'il fallait rajouter, et ça pour toute la fonction publique, qui aurait dû avoir une charge financière, uniquement sur salaire de 10% d'un coup. Impossible !...y en a 5 millions, donc 500 000 embauche au frais de qui ?

 Non seulement zéro embauche l'année de la mise en action, mais 6 embauches seulement 2 ans plus tard et plus rien. Quel fut le résultat ? Moins de service auprès des personnes accueillies. Nous avons tout fait pour du gain de temps, mais ! Des congés supplémentaires furent accordé ainsi que les 11 jours d'enfant malade. En 6 ans de 8% d'absentéisme, nous sommes passé à 15% hors congé annuel.

Bref, la mise en place des 35 h a fait perdre plus de 15% de temps de travail réel, par rapport aux 39 h. 

Pour finir, le fonctionnaire n'est quasiment pas évalué, ni payé en rapport du service rendu, d'où une prolifération des tires aux flan, qu'essaient péniblement de combler les motivés pour ne rien avoir de plus.

 

Tout à un prix. Quand tu ne payes assez les gens, forcément qu'ils font le minimum syndical. Ce n'est pas être tire au flan, c'est juste respecter les fondements du marché capitaliste.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Je suis pas d'accord: les agents du fisc ont bien répond présents ...:)

Plus sérieusement, les enseignants (vous savez, ces feignants.?), ont fait le job durant ces deux mois. 

 

C'était la moindre des choses , on laisse pas ses élèves en carafe, ou alors si, on passe pour des fainéants   :rolle:

Pour le fisc il fallait pas laisser la monnaie moisir dans les tiroirs :cool:

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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il y a 9 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tout à un prix. Quand tu ne payes assez les gens, forcément qu'ils font le minimum syndical. Ce n'est pas être tire au flan, c'est juste respecter les fondements du marché capitaliste.

Oui, mais c'est le capitalisme qui paie les fonctionnaires. Un fonctionnaire est là pour accompagner le réel productif, c'est incontournable. Donc, être au service du public qui le paie, non le public qui est à son service.

Pose toi la simple question : est-ce les pays pauvres qui font l'école et la santé quasiment gratuite ? Est-ce les pays pauvres qui s'occupent au mieux de leurs anciens ou de leurs handicapés ? Est-ce les pays pauvres qui distribuent des centaines de milliard d'aides sociales ?

Un Français à l'aide sociale vit mieux qu'un Argentin et est riche par rapport à un habitant qui a la "chance" de naître en Ethiopie ou au Bengladesh.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

on laisse pas ses élèves en carafe, o

Pff... les "décrocheurs" ne reviendront pas, trop contents de pas être obligés d'aller à l'école, et puis, de toutes façons, quand on est une tache, on reste une tache...:)

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Il y a 4 heures, BELUGA a dit :

Pff... les "décrocheurs" ne reviendront pas, trop contents de pas être obligés d'aller à l'école, et puis, de toutes façons, quand on est une tache, on reste une tache...:)

Justement, le but c'est de les faire revenir, et comme c'est obligatoire, il faut y aller, apprendre , se laver les mains  , manger son casse croute sur le bureau ,se relaver avec deux mois de vacances ça suffit comme ça :)

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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 789 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Les politiques responsables de la casse du service public (hôpital, enseignement...) accusent ceux et celles qui travaillent dans le service public d'être responsables de la mauvaise gestion de la crise épidémique.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 10/05/2020 à 19:08, Auger a dit :

Ce sont, pour la plupart, des personnes du service public qui ont contribué à sauver des vies : pas des vendeurs de caleçons ou de pizzas calzone.

Mouai ! Tu semble confondre notre service de santé qui est une chose, et le reste de la fonction publique sensée être au service du public, non l'inverse. Nous payons tous pour avoir un service, point. Quand tu va chercher un caleçon ou une pizza, tu payes, repoint. Tu ne paie pas pour avoir du vent ou des bretelles.

La pratique de l'arrêt maladie et ce super droit de retrait, ne sont que des moyens pour mieux se la couler douce, pendant que les collègues se décarcassent pour servir le public.

Quand à notre service de santé, oui, les urgences et les réanimations ont bossés et bossent encore. Mais toutes ces déprogrammations de soins et de chirurgie non urgent, ayant libéré des dizaines de milliers de soignants, ont-ils tous aidé à l'afflux des "covid", perso j'en doute. J'espère que les primes promise n'iront qu'à ceux qui ont répondu présent, car en EHPAD, hors "covidé", l'absentéisme pour diverses raisons est de l'ordre de 30%. Ce sont les copains et les copines qui se sont coltiné le dure boulot. 

Si bilan et rendre des comptes de la part du pouvoir, il doit y avoir, le fonctionnement et la conscience professionnel est aussi à regarder de prêt.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 183 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Mouai ! Tu semble confondre notre service de santé qui est une chose, et le reste de la fonction publique sensée être au service du public, non l'inverse.

Tout à fait ! Dans la Fonction Publique, il y a deux grandes familles :

-les Fonctionnaires qui fonctionnent au Service du Public. Cet épisode du Covid 19 en a fait la démonstration. Nous saurons bien les reconnaître désormais.

-et les autres, fonctionnaires inutiles, et quasi fonctionnaires, si nombreux qu'on ne saurait les citer tous de peur d'en oublier, si discrets qu'on ignore même leur existence (leur devise : pour vivre heureux, vivons cachés). On en parle cependant quelquefois dans les rapports de la Cours des Comptes, pour les oublier très vite ensuite !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 104 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

Tout à fait ! Dans la Fonction Publique, il y a deux grandes familles :

-les Fonctionnaires qui fonctionnent au Service du Public. Cet épisode du Covid 19 en a fait la démonstration. Nous saurons bien les reconnaître désormais.

-et les autres, fonctionnaires inutiles, et quasi fonctionnaires, si nombreux qu'on ne saurait les citer tous de peur d'en oublier, si discrets qu'on ignore même leur existence (leur devise : pour vivre heureux, vivons cachés). On en parle cependant quelquefois dans les rapports de la Cours des Comptes, pour les oublier très vite ensuite !

Selon les chiffres de l’OCDE, 35,22% des emplois hospitaliers en France ne sont pas médicaux ou paramédicaux, contre 24,3% en Allemagne et 30,81% en Suisse. Se rapprocher du taux allemand équivaudrait à économiser 127 000 postes dans la fonction publique hospitalière.

JDD

A mon sens, il ne suffit pas seulement de "virer" purement et simplement 127 000 postes administratifs en surnombre, car inutiles, dans l'Hôpital Public, mais de les remplacer par 127 000 postes de soignants, au moins, qui EUX font cruellement défaut.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Tout à fait ! Dans la Fonction Publique, il y a deux grandes familles :

-les Fonctionnaires qui fonctionnent au Service du Public. Cet épisode du Covid 19 en a fait la démonstration. Nous saurons bien les reconnaître désormais.

-et les autres, fonctionnaires inutiles, et quasi fonctionnaires, si nombreux qu'on ne saurait les citer tous de peur d'en oublier, si discrets qu'on ignore même leur existence (leur devise : pour vivre heureux, vivons cachés). On en parle cependant quelquefois dans les rapports de la Cours des Comptes, pour les oublier très vite ensuite !

C'est vrai ! Je me suis fendu à lire la Cour des Comptes 2019, c'est affligeant. Elle dénonce sans cesse la gabegie de l'argent public et préconise la façon de corriger. Je dis bien, "préconise", donc rien d'obligatoire, résultat ? Au suivant !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 183 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

A mon sens, il ne suffit pas seulement de "virer" purement et simplement 127 000 postes administratifs en surnombre, car inutiles, dans l'Hôpital Public, mais de les remplacer par 127 000 postes de soignants, au moins, qui EUX font cruellement défaut.

D'autres ministères ne sont pas en reste. Je n'ai plus les références malheureusement, mais il y a une dizaine d'années, le nombre d'étudiants et d'élèves d'une année sur l'autre était quasi stable; le nombre d'enseignants en diminution; les effectifs de l’Éducation Nationale ont globalement augmenté! Cherchez l'erreur !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Encore des analyses finies à l'eau croupie.

Alors voila comme ça se passerait dans un monde normal :

- Les entreprises privées font des bénéfices sur la vente de leurs produits et services.

- L'état prélève une partie de cet argent gagné auprès des entreprises et des salariés pour financer les services publics.

- L'argent récolté finance les investissements, services et infrastructures stratégiques. Documents administratifs, service judiciaire, hospitalier, militaire, sécurité publique, voies d'approvisionnement et de circulation etc ...

- Ces infrastructures stratégiques permettent un développement adéquat des entreprises, qui gagnent de l'argent. 

 

Et voila comment ça se passe dans le monde réel :

- Les grosses entreprises privées font des bénéfices colossaux grâce à la commande d'état, qu'elles planquent dans des paradis fiscaux. (c'est donc du vol d'argent public dès le départ)

- L'état prélève aux petites entreprises de quoi les faire couler et augmente sans cesse les taxes des particuliers, mais ça ne compense pas le manque à gagner de la fraude fiscale. 

- L'argent récolté ne permet pas de financer les infrastructures stratégiques, l'état dégrade donc les services en prenant ses salariés pour des cons, et en ne respectant la plupart du temps aucun texte du code du travail.

- Les services sont merdiques et l'état encourage les investisseurs à mettre leurs billes dans d'autres pays, il leur donne plus d'argent public afin de créer plus de chomage. Il leur vend aussi les infrastructures stratégiques afin que l'argent tombe dans leur poche et que plus rien ne soit sous son contrôle.

- Si les gens protestent il leur pète la gueule quitte à mobiliser les forces de sécurité en continu pendant plusieurs années. Il ne leur donne pas de compensation pour ça sauf s'il risque de sauter dans l'immédiat.

- Ensuite il interdit de s'exprimer ou de sortir de chez soi.

C'est donc vraiment "étrange" que les salariés puissent être démotivés. Incompréhensible même. Pour un retraité en tous cas

 

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