Nouvelle victoire de la CGT...

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Moi quand je ne suis pas d'accord avec quelqu'un j'use d'argument, mais pas d'insultes!

Et si le forum me gène je ne participe pas je me retire!

Là aussi Jacky tu ne dois pas connaitre beaucoup de forums!

Troller signifie répondre à coté du sujet SYSTEMATIQUEMENT pour perturber la discussion!

Moi c'est pour donner mon avis, chacun en fait ce qu'il veux, que ça plaise ou non!

depuis 2004, je suis plusieurs forums de discussions. fin du HS.

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

 Voileux l'histoire particulière, la biographie de votre père est singulière dans le sens qu'elle est une même partagée avec ses compagnons et singulière dans le sens où elle se situe une parmi des multitude d'unes !

Quand on parle d'évènements qui ont touchés des pays, l'Europe, le Monde il faut que cette histoire singulière soit replacer dans l'Histoire qui ne peut avoir une lecture objective qu'à postériori et ce en rassemblant parmi tous les éléments qui constituent l'Ensemble effectivement des témoignages comme le votre ! Le témoignage de votre père est "sa vérité " qui par certains éléments recoupent des éléments généraux ... Mais également le même évênement n'a pas obligatoirement été vécu et analysé par tous les compagnons de votre père de la même manière !

L'Histoire pour la comprendre il faut toujours aller en amont pour y trouver la source mère ... la guerre dont nous parlons a sa source dans la guerre civile d'Espagne (les allemands, les russes etc ... y ont essayé leur matériel en somme champ de tir Européen ... ce n'est qu'un exemple) ... Les alliés (merci a eux) n'ont pas brillé par leur solidarité au départ ... les anglais détestait de Gaulle , la décision de Churchil a failli être très différente, Eden pas vraiment sympathique ni Chamberlain  etc .... Alors je pense que l'Histoire doit être vue et comprise sans y mettre de tensions, de ressentis ni y mettre les bons et les méchants (ça c'est dans les Westerns américains et les méchants sont souvent les bons ou l'inverse ... l'Histoire n'a pas d'état d'âme elle donne les faits et sans servir pour y faire ressortir ses sympathies d'aujourd'hui ou ses rejets ne peut que déformer la réalité ... car la réalité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui !

Bonne soirée voileux .. Bah qu' aujourd'hui on se balance des insultes sur le dos d'évènements dramatiques ... peut faire froid dans le dos ... la bête haineuse ne serait donc pas morte ? On peut peut-être en discuter sereinement non ?

L'histoire, n'a jamais retenu le fait que de Gaulle a déserté , l'histoire n'a jamais abordé , un gros détail, avec quoi a t'il vécu 5 ans ,je doute que cela soit avec le fric de pétain ou des alliés, preuve est faite d'ailleurs que c'est avec le fric que lui a remis Spears à Bordeu le 17/06/1940.. Ce n'est pas l'histoire qui donne les faits, ce sont des hommes exclusivement. Dans les faits réels , une branlée en 15j , de là on fabrique un général d'opérette, nommé sous secrétaire à la guerre, il déserte pardon le général déserte, car c'est bien avec l'uniforme de général qu'il débarque 8 j après les alliés. Un détail que j'ai déjà mentionné , de Gaulle dans ses mémoires , parlent de son accueil à Creulley par Montgomery , il fut réellement refoulé avec l'épithète de pleutre par Montgomery..

Je précise ne reste que le fils de mon âge , et nous sommes ami , depuis l'enfance, il a fait posé une plaque en rectifiant les mensonges de de Gaulle , est ce de l'histoire triturée ou la réalité. la réalité de cette époque, se résume en fait à des français qui ont plus collaboré que résister, des ignominies , jamais jugées , hormis Papon, des gendarmes jamais jugés pour avoir fait déporter des milliers de juifs, des Bettencourt finançant la cagoule mais cela ne l'empêcha pas d'être ministre, la raison le fric et rien d'autre

Par contre joli texte, intelligent et bien façonné. Tout cela avec un but apaisé les esprits...Impossible avec Condorcet , je ne puis , c'est un mytho et cela je ne supporte pas...

il y a une heure, voileux a dit :

L'histoire, n'a jamais retenu le fait que de Gaulle a déserté , l'histoire n'a jamais abordé , un gros détail, avec quoi a t'il vécu 5 ans ,je doute que cela soit avec le fric de pétain ou des alliés, preuve est faite d'ailleurs que c'est avec le fric que lui a remis Spears à Bordeu le 17/06/1940.. Ce n'est pas l'histoire qui donne les faits, ce sont des hommes exclusivement. Dans les faits réels , une branlée en 15j , de là on fabrique un général d'opérette, nommé sous secrétaire à la guerre, il déserte pardon le général déserte, car c'est bien avec l'uniforme de général qu'il débarque 8 j après les alliés. Un détail que j'ai déjà mentionné , de Gaulle dans ses mémoires , parlent de son accueil à Creulley par Montgomery , il fut réellement refoulé avec l'épithète de pleutre par Montgomery..

Je précise ne reste que le fils de mon âge , et nous sommes ami , depuis l'enfance, il a fait posé une plaque en rectifiant les mensonges de de Gaulle , est ce de l'histoire triturée ou la réalité. la réalité de cette époque, se résume en fait à des français qui ont plus collaboré que résister, des ignominies , jamais jugées , hormis Papon, des gendarmes jamais jugés pour avoir fait déporter des milliers de juifs, des Bettencourt finançant la cagoule mais cela ne l'empêcha pas d'être ministre, la raison le fric et rien d'autre

Par contre joli texte, intelligent et bien façonné. Tout cela avec un but apaisé les esprits...Impossible avec Condorcet , je ne puis , c'est un mytho et cela je ne supporte pas...

L'illustration parfaite de ce que je dis, 80 ans après Macron  honore (tiens donc) une défaite magistrale  que dis je une branlée de de Gaule , que disait Audiard , ils osent tout

voileux qui répond à voileux... comprenne qui pourra! 

salut l'ami, tu vas bien? 

il y a 10 minutes, voileux a dit :

L'illustration parfaite de ce que je dis, 80 ans après Macron  honore (tiens donc) une défaite magistrale  que dis je une branlée de de Gaule , que disait Audiard , ils osent tout

Comment peut on honorer un guignol qui en fait à participer à 60.000 morts… Il n'y a qu'en France  que l'on voit cela, ce pays n'arrivera jamais à digérer le fait d'avoir collaborer massivement , d'avoir été absent lors du débarquement, ne reste plus qu'à brouiller la réalité...

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

voileux qui répond à voileux... comprenne qui pourra! 

salut l'ami, tu vas bien? 

Je ne me réponds pas ,j'illustre mes propos , par la réalité d'aujourd'hui , crois moi je vais bien  en espérant que toi aussi

il y a 4 minutes, voileux a dit :

 

Je ne me réponds pas ,j'illustre mes propos , par la réalité d'aujourd'hui , crois moi je vais bien  en espérant que toi aussi

merci.

Il y a 2 heures, voileux a dit :

L'histoire, n'a jamais retenu le fait que de Gaulle a déserté , l'histoire n'a jamais abordé , un gros détail, avec quoi a t'il vécu 5 ans ,je doute que cela soit avec le fric de pétain ou des alliés, preuve est faite d'ailleurs que c'est avec le fric que lui a remis Spears à Bordeu le 17/06/1940.. Ce n'est pas l'histoire qui donne les faits, ce sont des hommes exclusivement. Dans les faits réels , une branlée en 15j , de là on fabrique un général d'opérette, nommé sous secrétaire à la guerre, il déserte pardon le général déserte, car c'est bien avec l'uniforme de général qu'il débarque 8 j après les alliés. Un détail que j'ai déjà mentionné , de Gaulle dans ses mémoires , parlent de son accueil à Creulley par Montgomery , il fut réellement refoulé avec l'épithète de pleutre par Montgomery..

Je précise ne reste que le fils de mon âge , et nous sommes ami , depuis l'enfance, il a fait posé une plaque en rectifiant les mensonges de de Gaulle , est ce de l'histoire triturée ou la réalité. la réalité de cette époque, se résume en fait à des français qui ont plus collaboré que résister, des ignominies , jamais jugées , hormis Papon, des gendarmes jamais jugés pour avoir fait déporter des milliers de juifs, des Bettencourt finançant la cagoule mais cela ne l'empêcha pas d'être ministre, la raison le fric et rien d'autre

Par contre joli texte, intelligent et bien façonné. Tout cela avec un but apaisé les esprits...Impossible avec Condorcet , je ne puis , c'est un mytho et cela je ne supporte pas...

Mais voileux si l'Histoire parle de la trahison de de Gaulle (trahison pour quel gouvernement voyons voileux !) ... Il a été jugé par coutumace a Toulouse par 4 généraux dont un a fini dans la résistance   ... condamné à 4 années de prison  comme rebelle  de Londres, refus d'obéissance et incitation de militaires à la désobéissance ! 

Ensuite une deuxième fois a Clermont Ferrand où une sentence de mort fut prononcer ! Voileux qui était au gouvernement ? Qui venait de donner la France aux Allemands ... OK il est parti a Londres ce n'était pas un planqué ... ces procès ont été fait car Vichy en avait la trouille ...

C'est fin juin 40, après l'appel du 18 juin,et suite aux nombreuses interventions de  de Gaulle  à  la BBC que le ministère de la guerre décide de traduire le colonel, privé de ses galons de général depuis le 25 juin, en conseil de guerre ! (jugé par contumace, condamné à mort et à la privation de ses biens  à Clermont-Ferrand).

Mais voileux j'aimerais être un traitre pareil ....

Très courtement ....petit rappel

En 194O de Gaulle est nommé sous-secrétaire d'Etat a la Défense et Général "a titre temporaire" ... A ce titre il rencontre les anglais ... le 16 juin Pétain cesse les combats et livre la France ... de Gaulle passe en Angleterre et dès 18 juin fait son discours .........  avec le soutien de Churchill  il il créé  le Comité de la France Libre ... soldats français venus de Norvèges, marins, clandestins français etc ... ils sont dès juillet 1940,  7000 a le rejoindre (quelques semaines) ... Tous traitres Voileux ?

Sans de Gaulle a Londres les Anglais auraient-ils mis leur aviation en branle "pour nous" (et auraient-ils convaincus  les Américains pas très chauds pour l'Europe les allemands étaient meilleurs clients que la France ) ... ils avaient déjà à défendre leur Ile (Londres les bombardements n'étaient pas une partie de plaisir) ...

Quant a comment de Gaulle a vécu ... je pense comme beaucoup de gens a cette époque en se serrant la ceinture ... l'argent et le profit n'était pas sa valeur première ! La famille de Gaulle n'était richissime mais aisée ainsi que celle de Mme de Gaulle et le gouvernement anglais lui offrait le thé !

Voileux les révisionnistes il y en a la pelle, nous ne devons pas avoir les mêmes sources (il y en a qui même réfute la Shoah ...) ... Mon père prisonnier n'aimait pas de Gaulle il n'a jamais voté pour lui mais il ne l'a jamais traité de traitre ... Mon père était fils de Compagnon du Devoir donc droit dans ses bottes ... Voyez-vous personnellement je n'ai jamais tout approuvé dans l'après guerre loin sans faut (surtout l'Algérie avec son ministre Mitterrand et oui) ... mais d'être dans ma France toute cabossée encore aujourd'hui et pas vraiment fufute souvent je suis tellement bien malgré tout  ! Teutonne ça ne m'aurait pas plut !

S'il avait fallu condamner tous les collabos, les Papons en herbe et autres salauds la moitié de la France serait passée a la guillotine ... Il fallait que le pays se reconstruise : oui ce fut une drôle de guerre, ignoble par ses côtés "guerre civile" (jamais le mot ne fut prononcé ou si bas ... moi mon camps est facile a reconnaitre tout imparfait soit-il que je découvre toujours). 

Vous donnez votre opinion, vos connaissances , je fais de même mais certes on ne peut se rejoindre quant a la compréhension des évènements !

Bonne journée voileux mais je crois que j'ai une tête de granit et un amour immodéré pour les choses claires ... ça passe ou ça casse mais je reste soft ! au respect mutuel !

Un auteur anglo saxon des plus intéressants et objectifs Anthony Beevor (entre autre) et avec une plume facile, très documentée ... entre autres plus généraliste : "https://www.livredepoche.com/livre/la-seconde-guerre-mondiale-9782253176459"

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

Mais voileux si l'Histoire parle de la trahison de de Gaulle (trahison pour quel gouvernement voyons voileux !) ... Il a été jugé par coutumace a Toulouse par 4 généraux dont un a fini dans la résistance   ... condamné à 4 années de prison  comme rebelle  de Londres, refus d'obéissance et incitation de militaires à la désobéissance ! 

Ensuite une deuxième fois a Clermont Ferrand où une sentence de mort fut prononcer ! Voileux qui était au gouvernement ? Qui venait de donner la France aux Allemands ... OK il est parti a Londres ce n'était pas un planqué ... ces procès ont été fait car Vichy en avait la trouille ...

C'est fin juin 40, après l'appel du 18 juin,et suite aux nombreuses interventions de  de Gaulle  à  la BBC que le ministère de la guerre décide de traduire le colonel, privé de ses galons de général depuis le 25 juin, en conseil de guerre ! (jugé par contumace, condamné à mort et à la privation de ses biens  à Clermont-Ferrand).

Mais voileux j'aimerais être un traitre pareil ....

Très courtement ....petit rappel

En 194O de Gaulle est nommé sous-secrétaire d'Etat a la Défense et Général "a titre temporaire" ... A ce titre il rencontre les anglais ... le 16 juin Pétain cesse les combats et livre la France ... de Gaulle passe en Angleterre et dès 18 juin fait son discours .........  avec le soutien de Churchill  il il créé  le Comité de la France Libre ... soldats français venus de Norvèges, marins, clandestins français etc ... ils sont dès juillet 1940,  7000 a le rejoindre (quelques semaines) ... Tous traitres Voileux ?

Sans de Gaulle a Londres les Anglais auraient-ils mis leur aviation en branle "pour nous" (et convaincre les Américains pas très chauds pour l'Europe les allemands étaient meilleurs clients que la France ) ... ils avaient déjà à défendre leur Ile (Londres les bombardements n'étaient pas une partie de plaisir) ...

Quant a comment de Gaulle a vécu ... je pense comme beaucoup de gens a cette époque en se serrant la ceinture ... l'argent et le profit n'était pas sa valeur première ! La famille de Gaulle n'était richissime mais aisée ainsi que celle de Mme de Gaulle et le gouvernement anglais lui offrait le thé !

Voileux les révisionnistes il y en a la pelle, nous ne devons pas avoir les mêmes sources (il y en a qui même réfute la Shoah ...) ... Mon père prisonnier n'aimait pas de Gaulle il n'a jamais voté pour lui mais il ne l'a jamais traité de traitre ... Mon père était fils de Compagnon du Devoir donc droit dans ses bottes ... Voyez-vous personnellement je n'ai jamais tout approuvé dans l'après guerre loin sans faut (surtout l'Algérie avec son ministre Mitterrand et oui) ... mais d'être dans ma France toute cabossée encore aujourd'hui et pas vraiment fufute souvent je suis tellement bien malgré tout  ! Teutonne ça ne m'aurait pas plut !

S'il avait fallu condamner tous les collabos, les Papons en herbe et autres salauds la moitié de la France serait passée a la guillotine ... Il fallait que le pays se reconstruise : oui ce fut une drôle de guerre, ignoble par ses côtés "guerre civile" (jamais le mot ne fut prononcé ou si bas). 

 

Je ne parle nullement de trahison, car je fais un parallèle entre ma condamnation pour désertion jugé en 1974 , car je ne voulais pas intégrer une école d'officier, je ne supporte pas d'être commandé par un plus abruti que moi (mon oncle était lieutenant colonel , alcoolique chronique et fut maire D'Alençon..) et De gaulle, ce n'est pas moi qui remet en cause la définition du Larousse , un déserteur est un individu militaire ,qui fuit pendant le combat (cela me semble coller avec de Gaulle) et pas avec moi...

Pour illustrer mes propos, des poilus ont été fusillés , avaient ils le choix ? A deux semaines des commémorations du 11-Novembre, point d’orgue de cette première année du centenaire de la Grande Guerre en France, le ministère de la défense a révélé, lundi 27 octobre, que 953 soldats français avaient été fusillés entre 1914 et 1918, dont 639 pour désobéissance militaire, 140 pour des faits de droit commun, 127 pour espionnage et 47 pour motifs inconnus.

Ces soldats n'en pouvaient plus de la boue , du rationnement , du froid, nous sommes très loin des conditions dont disposaient de Gaulle...Aucun de ceux qui ont été fusillés n'avaient réellement déserté et surtout pas avec leur famille, dont le fils serait devenu Amiral , certainement après avoir fait son apprentissage sur un canoé sur la Tamise...

J'ai un profond respect pour ceux qui ont réellement combattu , mais pas pour ceux qui se sont construits un passé de héros alors qu'il n'en était rien, les héros sont morts au combat, pas planqués en GB

Une correction, c'est en juillet 40 que des pseudos généraux l'ont jugé, en omettant le terme désertion, normal où ces guignols avaient ils combattus hormis dans le fin fond de leur cave Un livre très bien documenté , illustre cela les généraux français en 1940 de François de Lannoy et Max Schiavon

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Je ne parle nullement de trahison, car je fais un parallèle entre ma condamnation pour désertion jugé en 1974 , car je ne voulais pas intégrer une école d'officier, je ne supporte pas d'être commandé par un plus abruti que moi (mon oncle était lieutenant colonel , alcoolique chronique et fut maire D'Alençon..) et De gaulle, ce n'est pas moi qui remet en cause la définition du Larousse , un déserteur est un individu militaire ,qui fuit pendant le combat (cela me semble coller avec de Gaulle) et pas avec moi...

Pour illustrer mes propos, des poilus ont été fusillés , avaient ils le choix ? A deux semaines des commémorations du 11-Novembre, point d’orgue de cette première année du centenaire de la Grande Guerre en France, le ministère de la défense a révélé, lundi 27 octobre, que 953 soldats français avaient été fusillés entre 1914 et 1918, dont 639 pour désobéissance militaire, 140 pour des faits de droit commun, 127 pour espionnage et 47 pour motifs inconnus.

 

Ces soldats n'en pouvaient plus de la boue , du rationnement , du froid, nous sommes très loin des conditions dont disposaient de Gaulle...Aucun de ceux qui ont été fusillés n'avaient réellement déserté et surtout pas avec leur famille, dont le fils serait devenu Amiral , certainement après avoir fait son apprentissage sur un canoé sur la Tamise...

J'ai un profond respect pour ceux qui ont réellement combattu , mais pas pour ceux qui se sont construits un passé de héros alors qu'il n'en était rien, les héros sont morts au combat, pas planqué en GB

Je crois voileux que nous ne parlons pas de la même chose ! (les 7000 arrivés a Londres 2 semaines après le 18 juin étaient donc  aussi des déserteurs voileux .... ) !

Pas grave ...

Cordialement a vous

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Quant a comment de Gaulle a vécu ... je pense comme beaucoup de gens a cette époque en se serrant la ceinture ... l'argent et le profit n'était pas sa valeur première ! La famille de Gaulle n'était richissime mais aisée ainsi que celle de Mme de Gaulle et le gouvernement anglais lui offrait le thé !

Oui enfin, les grandes familles et les industriels avaient des actions en banque, et pendant cette période les banques fonctionnaient et elles avaient leurs filiales en Angleterre l'argent n'as pas d'odeur comme on dit, alors un rappel de ses ancètres?

Charles de Gaulle est ainsi doublement issu de la famille Maillot, par sa mère et sa grand-mère paternelle. Originaires de la Flandre française, ces industriels catholiques descendent d'administrateurs de la manufacture des tabacs.

Le grand-père maternel de Charles de Gaulle (mort l'année de sa naissance) est un entrepreneur qui a rapporté une nouvelle machine à tisser le tulle d'Angleterre. Il était issu de l'union de deux familles des manufactures du tabac, les Maillot et les Kolb. Louis Philippe Kolb, luthérien du duché de Bade, était, avant 1791, sergent major au régiment de Reinach. Marié à Maubeuge en 1790 avec une certaine Marie Nicot¹⁰, il avait réorganisé des manufactures de tabac, en particulier à Lille. Ses deux fils y réussissent : l'un est urbaniste ; l'autre, industriel sucrier, devient sénateur chrétien social et légitimiste (Charles Kolb-Bernard¹¹).

Cà aide ......

Il as vécu , comme vivaient les personnalités politiques de 1er plan en Angleterre, loin des bombes mais près des tapis rouges, même si De Gaulle n'était pas un fanatique de l'apparat, il a changé souvent de maison, par gout!

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Je crois voileux que nous ne parlons pas de la même chose ! (les 7000 arrivés a Londres 2 semaines après le 18 juin étaient donc  aussi des déserteurs voileux .... ) !

Pas grave ...

Cordialement a vous

Quelle superbe confusion, s'ils sont arrivés à Londres (pas tous un oncle (que je n'ai pas connu) est mort dans le bombardement de son navire Hôpital, C'est l'armée britannique qui a pris la décision de rapatrier les britanniques et les français , cela me parait différent avec de Gaulle, Je doute que cela soit le cas de de Gaulle, surtout en conservant le fric que lui a remis Spears et je doute que les soldats français ont pu emmener leur famille. Déjà l'armistice étant signé contrairement à la désertion gaulliste, je perçois une différence notoire Définition de désertion militaire fuyant le lieu de combat avant l'arrêt des hostilités l'armistice a été signé me semble t'il le 22/06/1940

Cordialement

@versys ... de courte durée 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/en-direct-second-tour-des-municipales-le-gouvernement-s-apprete-a-devoiler-sa-decision_2126523.html

Réouverture de l'usine Renault de Sandouville en Normandie

http://www.lefigaro.fr/societes/le-site-renault-sandouville-rouvrira-vendredi-matin-20200520

La CGT a, elle, vivement critiqué la réouverture. "On est toujours loin des exigences réglementaires. Ça leur a été rappelé hier soir par l'inspection du travail qui s'est fendu d'un courrier à ce sujet", a affirmé à l'AFP Gérard Le Corre de la CGT de Seine-maritime.

"Vrai point de blocage" selon la CGT, la direction refuse de donner plus de deux masques FFP2 par jour aux salariés qui travaillent avec et de leur accorder une pause toutes les heures comme le recommande l'INRS, l'institut de recherche pour la santé et la sécurité au travail, en raison de l'effort cardio-vasculaire important entraîné par le port du masque, ajoute M. Le Corre.

"Pire que ça, les salariés vont faire des pauses à l'issue desquelles ils vont notamment boire et grignoter, et remettre le même masque. On est très très loin des standards sanitaires: on ne remet pas un masque qu'on a enlevé", poursuit le syndicaliste.

https://www.tendanceouest.com/actualite-362893-apres-l-arret-sur-decision-de-justice-le-travail-a-repris-a-l-usine-renault.html

D'après lui, "il n'y a pas grand chose qui a changé dans l'usine malgré l'ordonnance judiciaire. Ils ont déplacé des zones d'attente pour éviter les phénomènes d'embouteillage et le non-respect des mesures barrières en rentrant dans les vestiaires."

Un protocole sanitaire inchangé

"On a juste ajouté une ligne sur l'analyse des risques psychosociaux sur" le protocole sanitaire, a de son côté indiqué Gilles Henri de la CFE-CGC. "Le protocole sanitaire n'a pas bougé d'un iota", ajoute Fabien Gloaguen de FO pour qui les demandes des juges étaient "administratives" et "pas sanitaires". 
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De toute façon Renault c'est foutu, Goshn s'embourbait 7 millions de revenu (13 au total),sans compter bien sur les revenus du capital, là c'est top secret, il est parti se planquer au Japon puis au Liban, laissant ses usines dans la mouise!

Et oui il as fait gratter ses prolétaires pour ramasser le pactole, sauf que les ventes stagnent, bah oui faut de l'argent pour acheter! Et maintenant , bah, l'Etat qui est aussi actionnaire à 15 % se demande si ça vaut encore le coup de soutenir un moribond, quitte à perdre ces capitaux!

Alors que le groupe automobile, qui a demandé un soutien de l'Etat, envisage de fermer des sites, Bruno Le Maire a précisé qu'il était indispensable qu'il puisse ajuster son outil de production pour garantir sa compétitivité.

"Bien entendu les salariés ne doivent pas être la variable d'ajustement de Renault" mais "il faut laisser aussi à Renault la possibilité d'ajuster son outil de production, d'être plus compétitif, parce que sinon Renault sera menacé", a-t-il estimé sur Europe 1.

Bien entendu.....mais....

Quel langage de faux-jetons typique aux défenseurs du capitalisme.

Et bien entendu c'est la faute à Corona poursuit BFM!

 Le titre Renault a été chahuté vendredi à la Bourse de Paris, dans le sillage de déclarations de Bruno Le Maire annonçant que le constructeur français, lourdement pénalisé par les répercussions de la crise sanitaire liée au nouveau coronavirus, n'avait pas encore obtenu de prêt garanti par l'Etat alors que, selon le ministre, sa survie est en jeu.

BFM qui n'est pas à une contradiction près poursuit:

Le constructeur au losange, fragilisé depuis fin 2018 par la disgrâce de son ex-PDG Carlos Ghosn, a subi en 2019 sa première perte nette en dix ans à cause d’une dégradation de sa performance et des difficultés de son partenaire Nissan. Il doit détailler fin mai un plan drastique d'économies de deux milliards d'euros sur trois ans. Selon le quotidien économique Les Echos, il envisagerait de fermer trois sites en France et d'arrêter la production de véhicules à Flins.

Son partenaire d'alliance Nissan envisage quant à lui de supprimer 20.000 emplois dans le monde, essentiellement en Europe et dans les pays en développement, a rapporté vendredi l'agence Kyodo.

Quand le banquier Macron disait qu'on était des faignants, et qu'il suffisait de traverser la rue pour trouver du boulot....

Alors Sandouville.....

Citation

Alors Sandouville.....

 

 

 

ouais t’as raison raf des 2000 salariés et de leurs familles . L’important c’est ta soupe en fait c’est ça ?

https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/reprise-d-activite-a-renault-sandouville-entre-soulagement-et-amertume-KP16801128

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

ouais t’as raison raf des 2000 salariés et de leurs familles . L’important c’est ta soupe en fait c’est ça ?

https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/reprise-d-activite-a-renault-sandouville-entre-soulagement-et-amertume-KP16801128

« NOUS AVONS PERDU DEUX SEMAINES »

Après deux convocations en bonne et due forme du CSE (Comité social et économique), ainsi que de la CSSCT (Commission santé, sécurité et conditions de travail), la direction du site pouvait annoncer, hier matin, après un vote des organisations syndicales (FO et CFE-CGC favorables), la reprise du travail .

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Jouer la procédure pour retarder un accord majoritaire pas brillant si ?

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/deconfinement-ca-nous-a-surpris-confient-des-salaries-de-l-usine-renault-sandouville-1589295252

Tout le monde a joué le jeu

"Ça m'a vachement surprise" confie Salomé Fournier, 22 ans, opératrice sur la chaîne de montage en intérim. Elle avait repris le travail avec une partie des salariés de Sandouville dès le 29 avril. Pour elle, rien à signaler côté mesures sanitaires. Elle assure que toutes les précautions étaient prises. "Je trouve que _la CGT cherche vraiment la petite bête_. Forcément au tout début, c'était un peu l'anarchie parce que personne ne savait comment se rendre au vestiaire, à son poste de travail, tout a été modifié. Mais au bout de quelques jours, tout le monde a joué le jeu et ça s'est plutôt bien passé." 

Un des collègues de Salomé, Gaëtan Larbi, travaille depuis six ans chez Renault. Père de quatre enfants, il s'inquiète pour l'avenir de l'usine dans un contexte où Renault avait annoncé un vaste plan d'économies dès la mi-février. "L'entreprise a besoin de tourner pour que nous soyons payés, c'est logique et là on ne sait pas si on va être payé au chômage partiel, on est dans l'incertitude." 

Quelle rémunération ?

Sur la rémunération des salariés pendant cette période où l'activité est suspendue, le groupe Renault affirme que "la question est à l'étude". La CGT de son côté assure que, dans ces circonstances, l'employeur a l'obligation de verser les salaires.

Chez les intérimaires qui n'ont pas de mission en cours, l'inquiétude est encore plus prononcée. D'ailleurs Ismail Assous, 29 ans, lui aussi aimerait retourner travailler. "Il y en a vraiment marre" lâche le jeune homme qui travaillait depuis juillet sur la chaîne de montage. "Avec tout ce qu'ils ont mis pour notre sécurité, pour le moment, je n'ai pas d'inquiétudes". 

 

Et donc Sandouville reste Renault, y a pas un milliardaire à la Bezos pour reprendre l'entreprise, où mieux rasez tout et construire des villas, les bords de seine et la plage proche, c'est tout bon pour les spéculateurs immobiliers!

Les voitures ça eu payé disait Fernand Renault, pardon Fernand Raynaud.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Et donc Sandouville reste Renault, y a pas un milliardaire à la Bezos pour reprendre l'entreprise, où mieux rasez tout et construire des villas, les bords de seine et la plage proche, c'est tout bon pour les spéculateurs immobiliers!

Les voitures ça eu payé disait Fernand Renault, pardon Fernand Raynaud.

 

J'ajourerai l'avion, car là Airbus parle de 400000 pertes d'emplois à court terme, je comprends mieux Macron qui se fait transparent , la France s'enfonce seulement par l'incompétence de ses dirigeants.. On voit pléthore de pseudos économistes mais pas un n'arrive au doigt de pied de Keynes….

il y a 14 minutes, voileux a dit :

l'incompétence de ses dirigeants..

Depuis 40 ans ! En 1981, Macron avait 4 ans !

il y a 11 minutes, voileux a dit :

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Et donc Sandouville reste Renault, y a pas un milliardaire à la Bezos pour reprendre l'entreprise, où mieux rasez tout et construire des villas, les bords de seine et la plage proche, c'est tout bon pour les spéculateurs immobiliers!

Les voitures ça eu payé disait Fernand Renault, pardon Fernand Raynaud.

 

J'ajourerai l'avion, car là Airbus parle de 400000 pertes d'emplois à court terme, je comprends mieux Macron qui se fait transparent , la France s'enfonce seulement par l'incompétence de ses dirigeants.. On voit pléthore de pseudos économistes mais pas un n'arrive au doigt de pied de Keynes….

Si il n'y avait que la France, même la Chine, et je ne parles pas des USA!

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/coronavirus-un-plan-de-sauvetage-de-1300-milliards-de-dollars-pour-sauver-l-economie-americaine-20200319

1300 milliards qui n'existent que sur les écrans de la Bnaque Mondiale, car c'est de la "fausse monnaie" venu augmenter la dette 

https://www.capital.fr/economie-politique/la-dette-americaine-court-de-record-en-record-sous-trump-1327968.

Puisqu'on vous dit que le capitalisme c'est l'avenir!

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Depuis 40 ans ! En 1981, Macron avait 4 ans !

Plus simplement et pour servir les non comprenants cela fait plus de 40 ans que la France s'endette jour après jour que le chomage augmente que s'amplifie la corruption en 2016 macron était au pouvoir avec Hollande, il a vendu Alsthom avec promesse d'embauches 1045 de mémoire résultat 1000 chomeurs de plus, n'a t'il pas dit pas une boite ne fermera , Même Renault, airbus , andré huber et nombre de commerçants sont déjà inscrits à Pôle emploi...Dans les deux prochaines années , une certitude marasme jamais vu depuis 1929 et comme toujours l'ALLEMAGNE avec ces gouvernants compétents en tirera profit...

Hormis dans le taux de corruption , ils nous sont supérieurs dans tous les domaines cela me parait simple et avéré...

Commençons par assainir la chaine politique, à juger les 17 ministres et secrétaires d'état démissionnaires pour escroqueries et virer tout cela ...Virons 50% des parlementaires , puis faisons exécuter un Audit financier de tous les comptes d'état  pays régions communes. Ce jour là toutes les crapules politiques se doivent d'être jugées (une promesse d'ailleurs de Macron, qu'il a vite oubliée d'ailleurs)...Rendons obligatoire la gestion Chiffrée des communes pour tous les citoyens , des régions et de l'état accessibles à tout le monde comme en Allemagne ou en Scandinavie...Je doute qu'un seul parti soit de mon avis et encore moins Macron avec sa pléthore d'escrocs ...Dont il a mis un exemple type à la tête de l'assemblée nationale me semble t'il !!!