La société est-elle tout pour vous ?

il y a 1 minute, mlleagnes a dit :

Après voilà, moi quand je lis des gens qui disent, moi je suis sorti de la société ...euh… et t'es derrière un ordi ?? ben non mon grand, t'es encore en plein dedans !

 

Il fait certainement différencier le progrès matériel, la technologie etc que nous apporte le monde dans lequel nous vivons. Et puis les interactions entre personnes, les règles de vie, les codes etc. Et c'est sur ces derniers points que certains se sentent en décalage. Pour autant si l'individu peut se sentir isolé, en marge de cette "société relationnelle", il bénéficie quand même d'une certaine protection du groupe au sens large.

Je sais pas trop si je suis claire... 

il y a 28 minutes, Jane Doe a dit :

Croyez vous que ce soit un choix au départ j'entends de s'extraire ? A quel âge pensez vous que l'on est perçu comme différent ? lorsque cette différence est perçue, est-ce l'enfant qui s'extraie ou le chasse-t-on, lui imposant, lui apprenant même à être comme les autres ou à n'être pas....

Je reconnais avec vous que nous sommes tous différents les uns des autres, avec nos forces et nos faiblesses.

Également que nos expériences vécues de l’existence ne sont pas les mêmes non plus.

J’ai observé, que les enfants qui n’ont pas eu leur compte de sécurité, de protection, d’amour de leurs parents dans leur petite jeunesse, n’arrivaient jamais à combler entièrement ce handicap de départ et sont dans un besoin de revanche et de compensation pour toujours ?

C’est en pensant à cela, que j’évoquais la possibilité d’être un peu con, alors que pour ma part, j’ai été comblé affectivement dans ma jeunesse.

Sans savoir la chance que j’ai eu bien évidemment.

il y a 6 minutes, mlleagnes a dit :

Après voilà, moi quand je lis des gens qui disent, moi je suis sorti de la société ...euh… et t'es derrière un ordi ?? ben non mon grand, t'es encore en plein dedans !

 

nan mais tu peux prendre des distances sentimentalement  , ce qui est à mon avis salutaire sinon elle te bouffe , un peu comme avec un membre de sa  famille si il est toxique par exemple , tu peux le voir encore mais avoir mis des distances sentimentales .

il y a 1 minute, mlleagnes a dit :

Peut-être, mais c'est parce que on s'est regroupé en société qu'on a évolué. Sans elle pas d'évolution. Sans elle pas de mec même asocial qui dira que E=MC2.

On était toujours regroupé, au moins jusqu'à notre ancêtre commun avec les chimpanzés, et ça n'a pas été toujours que du bonheur, c'est aussi la société qui te lapide si tu te fais astiquer les nichons en dehors de ses règles complétement stupides,

il y a 6 minutes, Colibri* a dit :

Je sais pas trop si je suis claire... 

Si si c'est trés clair et c'est bien vu.

Pour la plupart des gens seul existe la société, ils ne conçoivent pas autre chose, c'est le monde, c'est le substrat de la réalité et donc ils se définissent en fonction d'elle.

Pour moi, et sans doute pour d'autres, l'âme ne trouve pas sa place dans la société.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Si si c'est trés clair et c'est bien vu.

Pour la plupart des gens seul existe la société, ils ne conçoivent pas autre chose, c'est le monde, c'est le substrat de la réalité et donc ils se définissent en fonction d'elle.

Pour moi, et sans doute pour d'autres, l'âme ne trouve pas sa place dans la société.

 

 

 

Les gourous retrouvent les âmes égarées sans trop de soucis.

il y a 5 minutes, Flower00 a dit :

Les gourous retrouvent les âmes égarées sans trop de soucis.

Il y en a de toute sorte, mais en principe un vrai gourou transcende la société.

il y a 28 minutes, hell-spawn a dit :

Dans la société il y a les personnes qui suivent et les personnes que les autres suivent: les influenceurs.

Il y a ceux qui sont en bas et ceux qui sont en haut.

Ce n'est donc pas une question de liberté mais une question de compatibilité.

 

Y a t-il quelque chose dans la société qui pourrait vous rendre heureux ( tout bien réfléchit ) ? Lla société a t-elle besoin de ce que vous êtes ?  Pour résumer tout cela:

La société a t-elle une âme ?

Le concept d âme ne fait pas parti de mon référentiel théorique.

Non la société telle qu elle existe ne peut pas me rendre heureuse. 

Non la société n a pas besoin de moi. Ce que je fais ou sais, des millions d autres le savent ou le font et mieux que moi. 

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Il y en a de toute sorte, mais en principe un vrai gourou transcende la société.

La société les pourchasse farouchement, mais ils sont plus forts qu'elle, on dirait.

il y a 19 minutes, Flower00 a dit :

Nous ne sommes pas si libres que ça. Il y a toujours ceux que la société oublie.

Tu soulèves une question sur ce qu'est la liberté: est ce que nous serions plus libre sans société? Est ce que les gens oubliés comme tu dis, seraient plus libre seuls sur une île déserte? Pour moi la réponse est non. En outre la société française a mis en place un système de solidarité unique au monde pour justement qu'il n'y ait plus de gens oubliés. Et même le dernier des SDF a droit à la protection de la police, à la CMU, au RSA etc. Ce qui fait que les 143 000 sdf en France peuvent obtenir une adresse afin d'être éligible. Combien de société dans le monde pensent à eux?

Après sur la liberté, je crois que notre prison est celle que nous nous mettons. Quand je dis que je voyage, les gens trouvent que j'ai de la chance, mais quand je leur explique comment je rencontre des familles françaises partout dans le monde et que c'est possible, qu'il suffit de s'organiser, le premier réflexe n'est pas de trouver une solution pour eux même le faire, mais de trouver des excuses pour ne pas le faire. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Tu soulèves une question sur ce qu'est la liberté: est ce que nous serions plus libre sans société? Est ce que les gens oubliés comme tu dis, seraient plus libre seuls sur une île déserte? Pour moi la réponse est non. En outre la société française a mis en place un système de solidarité unique au monde pour justement qu'il n'y ait plus de gens oubliés. Et même le dernier des SDF a droit à la protection de la police, à la CMU, au RSA etc. Ce qui fait que les 143 000 sdf en France peuvent obtenir une adresse afin d'être éligible. Combien de société dans le monde pensent à eux?

 

Après sur la liberté, je crois que notre prison est celle que nous nous mettons. Quand je dis que je voyage, les gens trouvent que j'ai de la chance, mais quand je leur explique comment je rencontre des familles françaises partout dans le monde et que c'est possible, qu'il suffit de s'organiser, le premier réflexe n'est pas de trouver une solution pour eux même le faire, mais de trouver des excuses pour ne pas le faire. 

Malgré toutes les précautions que prend la société pour inclure les isolés, il reste des personnes qui sont sur leur île déserte. Les journées ne finissent pas de passer. Et là, c'est le suicide.

il y a 11 minutes, Jane Doe a dit :

Le concept d âme ne fait pas parti de mon référentiel théorique.

Non la société telle qu elle existe ne peut pas me rendre heureuse. 

Non la société n a pas besoin de moi. Ce que je fais ou sais, des millions d autres le savent ou le font et mieux que moi. 

 

C'est dommage d'exclure un concept qui peut expliquer tout plein de choses.

il y a 6 minutes, Flower00 a dit :

Malgré toutes les précautions que prend la société pour inclure les isolés, il reste des personnes qui sont sur leur île déserte. Les journées ne finissent pas de passer. Et là, c'est le suicide.

Personne n'est sur une île déserte quand il est dans la société. Il y a 143 000 personnes isolées dans la rue (jamais les mêmes, y a un roulement entre ceux qui rentrent et ceux qui sortent), mais qui ont des lieux de rencontre et des aides et des associations pour leur permettre de se raccrocher à la vie. Et puis il y a ceux qu'on arrive pas à sauver, mais comme pour les malades du cancer à la limite. La société fait son possible pour sauver tout le monde, mais sauver tout le monde est impossible. Est ce que l’hôpital est nul parce qu'il y a des morts malgré tout? Est ce que la société est nulle parce qu'il y a des morts malgré tout? 

La société est par définition organisée sinon on l'appelle simplement humanité, donc elle est ce que nous en faisons!

il y a 25 minutes, riad** a dit :

On était toujours regroupé, au moins jusqu'à notre ancêtre commun avec les chimpanzés, et ça n'a pas été toujours que du bonheur, c'est aussi la société qui te lapide si tu te fais astiquer les nichons en dehors de ses règles complétement stupides,

oui on a toujours été regroupés, certes, mais, ( d'après ce que je lis, vois, écoute) de petits groupes (petites sociétés) on est arrivés : à l'union de ces petits groupes (pour des questions surement pratiques) donc à la formation de plus grands groupes (grandes sociétés) ce qui a permis l'échange des savoirs : à la sédentarité, ce qui a dégagé du temps pour faire autre chose que chercher tout le temps juste à se nourrir, ce qui a permis notre évolution.

Après bien sûr, on ne peut pas être copain avec tout le monde, on ne peut pas avoir la même opinion que tout le monde. On peut être désabusé.Mais  notre société on peut difficilement dire que l'on est capable de s'en passer. 

Et il faut un peu se remettre en question aussi.

Est-ce que , pke moi je crois qq chose, c'est une vérité que tout le monde devrait adopter ? Et est-ce que pke tout le monde ne la croit pas vraie, je dois avoir forcément envie de sortir de la société (bien que même les plus critiques sont encore bien bien dedans quoi qu'ils en disent). Est-ce que pke, moi, je juge untel ou untel autre de telle ou telle façon qu'il l'est réellement ? 

il y a 18 minutes, hell-spawn a dit :

Si si c'est trés clair et c'est bien vu.

Pour la plupart des gens seul existe la société, ils ne conçoivent pas autre chose, c'est le monde, c'est le substrat de la réalité et donc ils se définissent en fonction d'elle.

Pour moi, et sans doute pour d'autres, l'âme ne trouve pas sa place dans la société.

 

 

 

   a) ... C' est sans doute vrai dans le monde parisien-parisianniste  et dans la vie urbaine en général , mais si tu t'en écartes ça l' est bien moins . Cela dit , tout de même , Robinson Crusoé à été vachement content de récupérer Vendredi . Que cela nous convienne ou pas , nous sommes quoi qu'il en soit des animaux sociaux .

b) ... Pas d' accord , la foule à une âme . Une âme noire parfois , mais aussi elle peut avoir une très belle âme . Elle est certes issue des âmes individuelles mais elle n' est certainement pas la même .

La société aussi , d' ailleurs on le voit bien , chaque pays a une vision et envisage la vie de façon différente du pays d' à côté . Chaque langue , et langage est l' expression de l' âme d' un peuple qui n' exprime pas les mêmes choses de la même façon qu' un autre peuple .

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Personne n'est sur une île déserte quand il est dans la société. Il y a 143 000 personnes isolées dans la rue (jamais les mêmes, y a un roulement entre ceux qui rentrent et ceux qui sortent), mais qui ont des lieux de rencontre et des aides et des associations pour leur permettre de se raccrocher à la vie. Et puis il y a ceux qu'on arrive pas à sauver, mais comme pour les malades du cancer à la limite. La société fait son possible pour sauver tout le monde, mais sauver tout le monde est impossible. Est ce que l’hôpital est nul parce qu'il y a des morts malgré tout? Est ce que la société est nulle parce qu'il y a des morts malgré tout? 

Tu peux mettre toute ta bonne volonté pour sauver une personne qui ne veut plus vivre, tu n'y arriveras peut-être pas. Tout simplement, parce-qu'il existe des gens qui ne supportent plus cette société.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Tu peux mettre toute ta bonne volonté pour sauver une personne qui ne veut plus vivre, tu n'y arriveras peut-être pas. Tout simplement, parce-qu'il existe des gens qui ne supportent plus cette société.

Et d'autres qui incite pour se battre afin de changer la société.

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

Robinson Crusoé à été vachement content de récupérer Vendredi . Que cela nous convienne ou pas , nous sommes quoi qu'il en soit des animaux sociaux .

Si vous transcendez la société ( si vous n'en faîtes pas l'Alpha et l'Omega de l'existence ) les individualités peuvent exister et les rapports qui vont avec.

Ce devrait être l'humain qui fait la société et non l'inverse ( dans ce cas l'homme y perd son âme ), il ne devrait rien y avoir au dessus de ce qui fait la spiritualité.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Si vous transcendez la société ( si vous n'en faîtes pas l'Alpha et l'Omega de l'existence ) les individualités peuvent exister et les rapports qui vont avec.

Ce devrait être l'humain qui fait la société et non l'inverse ( dans ce cas l'homme y perd son âme ), il ne devrait rien y avoir au dessus de ce qui fait la spiritualité.

   Sauf quelques personnalités d' exception , tout le monde finirait par mourir d' ennuis , de dépression , et de folie sur une ile déserte . Sans en faire "l'Alpha et l'Oméga de l' existence" la société n' en est pas moins vitale pour l' équilibre du plus grand nombre .

Non ! Tu ne peux pas y échapper , certes l'humain fait la société , mais la société fait l' humain .... Le serpent se mord la queue .

Par contre il y a de nombreuses sociétés différentes et chacune ont leurs codes , leurs rites , et leurs lois .