Qu'est ce que femme ? Qu'est ce qu'un homme ?

il y a 2 minutes, Colibri* a dit :

C'est que tu n'as pas rencontré une femme amoureuse ....

Non c'est vrai.

Et comment ça marche une femme amoureuse ?  Il faut que l'homme n'ait aucun besoin de cette femme, que sa philosophie soit: "une de perdue, dix de retrouvées".

Qu'est ce qui attire toujours les femmes ? Le prince charmant  ( qui doit et qui peut  avoir tout ce qu'il veut )

il y a 5 minutes, Don Juan a dit :

Nous ne vivons pas sur la même planète.

La libération de la femme n'a pas encore eu lieu, je prie chaque matin pour la voir venir.

Elle a eu lieu.

Il y a seulement que les femmes ne savent pas encore comment se comporter avec cette liberté, c'est donc un peu du n'importe quoi ou du j'essaye tout.

il y a 22 minutes, Don Juan a dit :

Le chevalier servant ne sait servir que ses propres intérêts par des moyens détournés, ignorerais-tu que servir est un trait de la nature féminine? La nature ne s'est pas trompée en lui confiant la maternité.

Alors oui ma mâchoire vient de tomber mais je veux bien que tu m'expliques ça en détail, et sur quoi tu te bases pour penser ça...

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Non c'est vrai.

Et comment ça marche une femme amoureuse ?  Il faut que l'homme n'ait aucun besoin de cette femme, que sa philosophie soit: "une de perdue, dix de retrouvées".

Qu'est ce qui attire toujours les femmes ? Le prince charmant  ( qui doit et qui peut  avoir tout ce qu'il veut )

Oh la la .... les clichés 

Tu penses qu'il faut qu'un homme se montre inaccessible pour attirer une femme. Pour moi bien au contraire,  il faut cette connexion émotionnelle. 

il y a 28 minutes, hell-spawn a dit :

Ah Céline ! Un auteur que j'ai beaucoup fréquenté.

Bien sur que non je ne prétend pas que pour avoir une sexualité il faut avoir une spiritualité !

Parfois c'est l'absence  ou le refus de la spiritualité qui conditionne la sexualité.

La programmation génétique a probablement un rôle a jouer, surtout au début de sa sexualité,  mais on peut évoluer considérablement, se connaître mieux, vouloir connaître l'autre en profondeur.

Faire l'amour avec un corps c'est bien pauvre ! Faire l'amour avec une âme, quoi de mieux ?

Mais bon, il est vrai qu'il y a des hommes qui trouvent plaisir a faire l'amour avec des professionnelles du sexe.

En matière de sexe tu as même des gens qui kiffent qu'on leur fasse pipi dessus... c'est pour ça que je te déconseille depuis le début de taper sous la ceinture parce que ça n'a rien à voir avec la spiritualité... 

il y a 1 minute, Colibri* a dit :

Oh la la .... les clichés 

Tu penses qu'il faut qu'un homme se montre inaccessible pour attirer une femme. Pour moi bien au contraire,  il faut cette connexion émotionnelle. 

 

Pas forcément inaccessible, mais qu'il soit évident qu'il peut obtenir ce qu'il veut avec les femmes.

Pourquoi les grands séducteurs ont toujours du succés ?

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

En matière de sexe tu as même des gens qui kiffent qu'on leur fasse pipi dessus... c'est pour ça que je te déconseille depuis le début de taper sous la ceinture parce que ça n'a rien à voir avec la spiritualité... 

Le sexe sans spiritualité, oui ça existe, mais on peut évoluer.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors oui ma mâchoire vient de tomber mais je veux bien que tu m'expliques ça en détail, et sur quoi tu te bases pour penser ça...

Que veux-tu entendre dans ce que j'ai dit ? Que la femme veut servir l'homme ?

C'est la vie seule qu'elle sert.

il y a 9 minutes, hell-spawn a dit :

Pas forcément inaccessible, mais qu'il soit évident qu'il peut obtenir ce qu'il veut avec les femmes.

Pourquoi les grands séducteurs ont toujours du succés ?

Tu donnes trop d'importance à ces hommes là.  

il y a 45 minutes, hell-spawn a dit :

Le sexe sans spiritualité, oui ça existe, mais on peut évoluer.

Oui sans doute, mais qu'est ce qui fait alors la différence spirituelle homme/femme? 

il y a 42 minutes, Don Juan a dit :

Que veux-tu entendre dans ce que j'ai dit ? Que la femme veut servir l'homme ?

C'est la vie seule qu'elle sert.

Je ne comprends pas... en quoi une femme sert la vie plus qu'un homme? La vie a besoin de sperme pour exister aussi, l'homme sert aussi. Tu ne peux pas t'arrêter devant un champ et dire que le champ va nous nourrir: si personne ne met de graine, y aura rien à manger. 

Il y a 14 heures, hell-spawn a dit :

A vous lire, et pas seulement ici, on dirait une personne qui n'a pas ou plus de désirs

Ho! Qu'il sont beaux les yeux qui voient. Le désir est banni là où la liberté est vénérée dans ses obligations. La liberté ce n'est pas briser des chaînes, c'est de ne pas se tromper sur la réalité des chaînes, c'est chanter dans ses chaînes en s'émerveillant de la beauté des liens, c'est briser sans effort toutes les illusions et les refaire pour servir le vaste monde qui les as enfantées, c'est valser dans un souffle de vent telle une feuille qui a remplit l'entièreté de sa fonction, c'est se savoir infini et pourtant choisir de mettre des chaînes pour servir et remplir tous les vides, c'est jouer sur les cordes de ce monde qui se laissent caresser par ceux qui savent nouer et dénouer tous les liens.

La liberté c'est donner sans compter.

Moi, je suis femme. Je sais dans l'instant ma puissance, car j'ai choisi de la briser et je l'ai conquise. Je suis celle qui peut tout faire car j'ai brisé les limites de mes désirs. Je n'ai pas besoin d'homme, et j'ai libéré l'homme en me libérant de lui. Je me suis attachée à lui pour servir le monde, et non pas le servir lui. Lui n'a aucune sorte d'importance et moi non plus, tout est égal, en équilibre, compris dans l'éclair de lumière chatoyant sur la surface de la goutte d'eau. Je suis femme et je peux aimer, j'aime tous les moindres enfants de ce monde. Que m'importe de savoir à qui je donne tout, je n'ai rien à refuser. Je suis femme parce que je suis folle, folle de la vie, amoureuse de la mort avec sa sagesse et sa justice, exubérante, sérieuse, froide et brûlante, tellement raisonnable et folle à lier, tellement sûre et hésitante, tellement tout et rien....

Et l'instant d'après je ne sais plus rien, à part la marque indélébile qui me sert de carte.

Alors, pour moi, l'homme n'est qu'un autre être magique s'il veut l'être.

Le 21/04/2020 à 10:16, hell-spawn a dit :

Au sens le plus général et le plus transcendant possible.

Avez vous médité sur cette question de fond ?

Bonsoir,

Difficile d'offrir une définition de la virilité ou de la féminité sans être accusé d'essentialisme.

Dire que nous sommes déterminés par nos hormones et nos neurotransmetteurs est hérétique pour certains égalitaristes excessifs.

Mais n'inversons pas les causes et les effets.

Ce que je vais vous dire relève davantage de la foi que de la science :

La créature est immanente à l'être.

Cela signifie que l'évidence intime de ce que nous sommes nous précède, et précède, en droit, notre créature.

A 43 ans, j'ai tout essayé pour définir les femmes, et je n'ai toujours rien compris.

Tant mieux, sinon, si je connaissais leur logiciel, alors je pourrais m'en passer.

Les femmes sont-elles plus morales ? Peut-être.

Plus corporatistes ? Sans doute.

Plus responsables ? Evidemment.

Moins pragmatiques ? Pas sûr.

Ce dont je suis sûr, c'est que l'homme qui a défini la femme comme étant le sexe faible était soit puceau soit homosexuel.

Peut-être que la dimension hormonale n'est pas si formelle qu'elle en a l'air, ce n'est qu'un moyen de focaliser, libéralement, l'état de conscience.

Cordialement, Fraction

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Je ne comprends pas... en quoi une femme sert la vie plus qu'un homme? La vie a besoin de sperme pour exister aussi, l'homme sert aussi. Tu ne peux pas t'arrêter devant un champ et dire que le champ va nous nourrir: si personne ne met de graine, y aura rien à manger. 

Pour illustrer des équivalences le choix de l'image du semeur et du champ me paraît être un bon lapsus révélateur.

La parabole de L'exploitant agricole et son rapport à la nature, et la question est : qui sert le mieux la nature ?

Je ne perdrai pas de temps à des explications que tu ne peux comprendre.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui sans doute, mais qu'est ce qui fait alors la différence spirituelle homme/femme? 

C'est ce qui rend possible l'imbrication du féminin et du masculin, la pénétration de l'un par l'autre.

Il faut que les spiritualités le permettent ( evidemment il y a l'absence de spiritualité qui permet tout )

Il y a 9 heures, Tamar Hanna a dit :

Ho! Qu'il sont beaux les yeux qui voient. Le désir est banni là où la liberté est vénérée dans ses obligations. La liberté ce n'est pas briser des chaînes, c'est de ne pas se tromper sur la réalité des chaînes, c'est chanter dans ses chaînes en s'émerveillant de la beauté des liens, c'est briser sans effort toutes les illusions et les refaire pour servir le vaste monde qui les as enfantées, c'est valser dans un souffle de vent telle une feuille qui a remplit l'entièreté de sa fonction, c'est se savoir infini et pourtant choisir de mettre des chaînes pour servir et remplir tous les vides, c'est jouer sur les cordes de ce monde qui se laissent caresser par ceux qui savent nouer et dénouer tous les liens.

La liberté c'est donner sans compter.

Moi, je suis femme. Je sais dans l'instant ma puissance, car j'ai choisi de la briser et je l'ai conquise. Je suis celle qui peut tout faire car j'ai brisé les limites de mes désirs. Je n'ai pas besoin d'homme, et j'ai libéré l'homme en me libérant de lui. Je me suis attachée à lui pour servir le monde, et non pas le servir lui. Lui n'a aucune sorte d'importance et moi non plus, tout est égal, en équilibre, compris dans l'éclair de lumière chatoyant sur la surface de la goutte d'eau. Je suis femme et je peux aimer, j'aime tous les moindres enfants de ce monde. Que m'importe de savoir à qui je donne tout, je n'ai rien à refuser. Je suis femme parce que je suis folle, folle de la vie, amoureuse de la mort avec sa sagesse et sa justice, exubérante, sérieuse, froide et brûlante, tellement raisonnable et folle à lier, tellement sûre et hésitante, tellement tout et rien....

Et l'instant d'après je ne sais plus rien, à part la marque indélébile qui me sert de carte.

Alors, pour moi, l'homme n'est qu'un autre être magique s'il veut l'être.

Que de poésie ! Que de sagesse ( semble t-il )! Que de détachement !

Il n'empêche qu'avec tout cela vous êtes perdue pour l'homme.

Je ne vous dirai pas que c'est un mal, mais on vous perd de vue.

Il y a 2 heures, Don Juan a dit :

Pour illustrer des équivalences le choix de l'image du semeur et du champ me paraît être un bon lapsus révélateur.

La parabole de L'exploitant agricole et son rapport à la nature, et la question est : qui sert le mieux la nature ?

Je ne perdrai pas de temps à des explications que tu ne peux comprendre.

C'est la nature qui se sert elle même. Notre espèce est plutôt nuisible à la nature. Alors ? Ces différences hommes femmes ? 

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

C'est ce qui rend possible l'imbrication du féminin et du masculin, la pénétration de l'un par l'autre.

Il faut que les spiritualités le permettent ( evidemment il y a l'absence de spiritualité qui permet tout )

 

Les gens se pénètrent de partout peu importe leur sexe... Même entre femmes avec des vibros... Même dans un couple hetero où c'est une zone érogène chez l'homme aussi... Il n'y a aucune spiritualité, ni même de différences hommes femmes ?! C'est juste du sexe. Une réponse à un besoin physiologique. 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les gens se pénètrent de partout peu importe leur sexe... Même entre femmes avec des vibros... Même dans un couple hetero où c'est une zone érogène chez l'homme aussi... Il n'y a aucune spiritualité, ni même de différences hommes femmes ?! C'est juste du sexe. Une réponse à un besoin physiologique. 

Mais je ne parlais pas de la pénétration physique.

 @Don Juan a sans doute raison quand il dit que tu ne peux pas comprendre certaines choses, ça dépend des natures.

S'il fallait répondre un tant soit peu sérieusement à la première question du sujet et pour être bref:

Parmi les êtres vivants ayant recourt à un mode de reproduction sexué  il existe deux sexes ayant chacun un set de caractéristiques physiologiques et biologiques spécifiques selon l'espèce et l'accentuation du dimorphisme sexuel: le mâle et la femelle.

Chez homo sapiens on nomme généralement homme l'individu de sexe mâle et femme l'individu de sexe femelle.

L'homme (humain) ayant ceci de particulier qu'il a une conscience (notamment de lui-même) développée et qu'il est social, il a développé des caractéristiques culturelles dont certaines ont été attribuées à l'homme et d'autres la femme de sorte qu'il y ait un archétype masculin et un archétype féminin possédant chacun leurs propres "droits et devoirs", traits de caractères, etc, selon la culture qui les sculpte.

Force est de constater que l'archétype culturel n'a parfois pas grand chose à voir avec le sexe.

il y a 59 minutes, hell-spawn a dit :

Mais je ne parlais pas de la pénétration physique.

 @Don Juan a sans doute raison quand il dit que tu ne peux pas comprendre certaines choses, ça dépend des natures.

Oui il y a trois possibilités: soit je ne comprends pas, soit vous expliquez mal, soit tout simplement votre analyse est embuée par vos fantasmes. 

Envisageons un instant qu'il n'y ait aucune différence spirituelle entre un homme et une femme... qu'il existe des hommes féminins et des femmes masculines tous et toutes en diverses proportions... En quoi ça pourrait te contrarier? 

il y a 42 minutes, Kargyraa a dit :

S'il fallait répondre un tant soit peu sérieusement à la première question du sujet et pour être bref:

Parmi les êtres vivants ayant recourt à un mode de reproduction sexué  il existe deux sexes ayant chacun un set de caractéristiques physiologiques et biologiques spécifiques selon l'espèce et l'accentuation du dimorphisme sexuel: le mâle et la femelle.

Chez homo sapiens on nomme généralement homme l'individu de sexe mâle et femme l'individu de sexe femelle.

L'homme (humain) ayant ceci de particulier qu'il a une conscience (notamment de lui-même) développée et qu'il est social, il a développé des caractéristiques culturelles dont certaines ont été attribuées à l'homme et d'autres la femme de sorte qu'il y ait un archétype masculin et un archétype féminin possédant chacun leurs propres "droits et devoirs", traits de caractères, etc, selon la culture qui les sculpte.

Force est de constater que l'archétype culturel n'a parfois pas grand chose à voir avec le sexe.

C'est la question que je posait tantôt: qui définit les archétypes? Qui a dit que le bricolage c'est masculin et que la danse c'est féminin? Qui a décidé que LA violoncelle c'était au masculin, alors que LA contrebasse était au féminin? Qui a dit que LA trompette était au féminin alors que LE tuba était au masculin? 

On a l'impression que l'archétype a été instauré par des civilisations plutôt orienté par l'homme masculin. Comme la diffusion d'une religion où c'est la femme qui est à l'origine de tout nos malheurs... On sent qu'il y a là une volonté de séparer ce qui est, par essence, identique. 

Citation

qui définit les archétypes?

On pourrait dire de manière superficielle: les moeurs.
Je ne sais pas comment ça s'est construit ce qui est certain c'est que selon les époques et les civilisations les archétypes ont évolué.

il y a 28 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui il y a trois possibilités: soit je ne comprends pas, soit vous expliquez mal, soit tout simplement votre analyse est embuée par vos fantasmes. 

 

Envisageons un instant qu'il n'y ait aucune différence spirituelle entre un homme et une femme... qu'il existe des hommes féminins et des femmes masculines tous et toutes en diverses proportions... En quoi ça pourrait te contrarier?  

Cela ne pourrait pas s'imbriquer.

Il y a 11 heures, Fraction a dit :

Ce dont je suis sûr, c'est que l'homme qui a défini la femme comme étant le sexe faible était soit puceau soit homosexuel.

Ahah ! Merci pour cette lumineuse remarque, Fraction.