Dépensons-nous moins que d'habitude?

il y a une heure, Morfou a dit :

Croizat et ses copains coco n'ont rien bâti du tout!

Croizat faisait parti du gouvernement qui...et la sécurité sociale existait déjà et ce ne sont pas eux qui ont fait en sorte qu'elle soit pour tout le monde, il a fallu des décennies pour qu'elle le soit!

Rien que ce mensonge discrédite les bêtises de votre "pâté"!

https://www.securite-sociale.fr/la-secu-cest-quoi/histoire/les-grandes-dates

D'accord, copains coco! C'est du Marine tout craché!

Bah oui il a créé avec d'autre la Sécurité Sociale telle que nous la connaissons, et en effet si elle est pour tout le monde il a fallut la lutte de bien des travailleurs qui n'avaient pas le droit à la SECURITE SOCIALE, comme tu dis il a fallu des années pour y arriver! La sécurité, quel vilain mot!

Pouah le sociale, vla encore un mot qui nous empèche d'avoir des profits convenables! Ces pauvres faignants comme disait Macron .....nous avons nos pauvres à nous occupé, déjà qu'il sont pas toujours correcte quand on les occupe dans nos chateaux , comme diraient les 3 seuls proprio de Lactalis, ceux qui vendaient du lait périmé et dangereux pour les enfants

Quand même c'était si bien au siècle des enfants dans les mines, les "cocos" nous embétaient pas! Mais oui, mais oui!

NON la sécurité Sociale n'existait que dans le secteur fonctionnaire, pas dans l'immense majorité du monde du travail qui devaient, si ils étaient malade s'en remettre à leurs économies et le bon vouloir du patronat, qu'il soit adepte des croix de feu ou du réformisme du reste! Et les assurances n'étaient pas obligatoires!

il y a 54 minutes, dede 2b a dit :

D'accord, copains coco! C'est du Marine tout craché!

Bah oui il a créé avec d'autre la Sécurité Sociale telle que nous la connaissons, et en effet si elle est pour tout le monde il a fallut la lutte de bien des travailleurs qui n'avaient pas le droit à la SECURITE SOCIALE, comme tu dis il a fallu des années pour y arriver! La sécurité, quel vilain mot!

Pouah le sociale, vla encore un mot qui nous empèche d'avoir des profits convenables! Ces pauvres faignants comme disait Macron .....nous avons nos pauvres à nous occupé, déjà qu'il sont pas toujours correcte quand on les occupe dans nos chateaux , comme diraient les 3 seuls proprio de Lactalis, ceux qui vendaient du lait périmé et dangereux pour les enfants

Quand même c'était si bien au siècle des enfants dans les mines, les "cocos" nous embétaient pas! Mais oui, mais oui!

NON la sécurité Sociale n'existait que dans le secteur fonctionnaire, pas dans l'immense majorité du monde du travail qui devaient, si ils étaient malade s'en remettre à leurs économies et le bon vouloir du patronat, qu'il soit adepte des croix de feu ou du réformisme du reste! Et les assurances n'étaient pas obligatoires!

J'aime pas plus Marine que les cocos...mon coco!

Non il n'a rien créé !

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

J'aime pas plus Marine que les cocos...mon coco!

Non il n'a rien créé !

A  part polémiquer, tu n'as pas d'argument?

Question:

% de la population protégée OBLIGATOIREMENT , avant et après la Loi dites d'Ambroize Croizat?

A toi!

Le 20/04/2020 à 21:25, bcbg a dit :

Oui c'est évident qu'on dépense moins . Plus de resto , plus de coiffeurs, plus de frais d'essence ,  plus d'invit à la maison ou au bistrot pour boire un verre . Et plein d'autres choses

 

Tout à fait. Il n'y a qu'en alimentaire que je dépense plus, vu qu'en temps normal, je déjeune au travail. Par contre, je n'ai pas constaté d'augmentations de prix faramineuses, par rapport à ce que j'achète d'habitude. Question de régions et de choix alimentaires peut être. Pour ce qui est des invitations, on se rattrapera après 

Le 20/04/2020 à 21:47, BadKarma a dit :

Serait-il salutaire que les addicts de la surconsommation s' aperçoivent que l' on peut vivre agréablement sans nul superflu...

Le superflus des uns n'est pas celui des autres. Je suis sure que nous ne consommons pas de la même façon, et pourtant je me garderais bien de juger ton mode de consommation. 

Le 25/04/2020 à 13:40, BELUGA a dit :

Le meilleur moyen de faire des économies : ne pas faire de gosses. Je suis toujours stupéfiée de voir que les "parents" s'indignent d'avoir à payer pour la progéniture qu'ils ont mise au monde....C'est eux qui les ont fait : pourquoi serait-ce à la collectivité de payer ? 

Exactement, et en même temps, on s'étonne après que tant de familles font des mômes pour les allocations, vu qu'ils ne payent même pas leurs repas à la cantine. 

Le 25/04/2020 à 19:51, dede 2b a dit :

Ici, c'est gratuit quel que soit le revenu. Ou alors on parles pas de la même chose

 

Je trouve ça lamentable. Car si c'est gratuit pour tes mômes, c'est bien que d'autres payent pour tes mômes. Quand on fait des enfants, la moindre des choses voudrait qu'on soit en mesure de les nourrir. 

il y a une heure, dede 2b a dit :

A  part polémiquer, tu n'as pas d'argument?

Question:

% de la population protégée OBLIGATOIREMENT , avant et après la Loi dites d'Ambroize Croizat?

A toi!

Il n'y a aucune loi à son nom...

http://campus.cerimes.fr/maieutique/UE-sante-societe-humanite/securite_sociale/site/html/1.html#1

il y a 44 minutes, soisig a dit :

Le superflus des uns n'est pas celui des autres. Je suis sure que nous ne consommons pas de la même façon, et pourtant je me garderais bien de juger ton mode de consommation. 

 

Une lapalissade, l' on vous imagine mal dilapider l' argent du ménage en putes et champagne...

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Il n'y a aucune loi à son nom...

http://campus.cerimes.fr/maieutique/UE-sante-societe-humanite/securite_sociale/site/html/1.html#1

Puisque tu aime la polémique, je comprend que tu ais tant de post, tiens:

http://www.frontsyndical-classe.org/2020/01/1er-janvier-1947-la-loi-de-securite-sociale-dite-loi-croizat-entre-en-vigueur.html

Mais moi je te donne des argument:

https://blogs.mediapart.fr/la-sociale/blog/181016/ambroise-croizat

Auquel j'extrait ceci:

Un immense chantier commence le 13 novembre 1945 quand Ambroise Croizat est nommé au Ministère du Travail. 138 caisses de Sécurité sociale sont édifiées en six mois sous sa maîtrise d’œuvre et gérées par un peuple anonyme après le travail ou sur le temps des congés, « pour en terminer, selon les mots du ministre, avec l’indignité des vies et les souffrances de l’enfance ».

Quatre grands principes, fondements même de l’identité sociale française, feront la charpente de l’institution.

- L’Unicité : tous « les risques sociaux » (maladie, maternité, vieillesse, accidents du travail...) sont regroupés dans une seule caisse.

- La solidarité : un système de répartition entre actifs et non actifs, financé par les richesses créées dans l’entreprise, est la pierre angulaire de l’édifice.

- L’Universalité, sous tendue par l’idée de soigner toute la population et de suivre « dans sa santé, l’individu de sa naissance à son décès ».

- La Démocratie, c’est-à-dire la volonté de confier la gestion de l’institution aux bénéficiaires eux-mêmes.

Il y a 1 heure, BadKarma a dit :

Une lapalissade, l' on vous imagine mal dilapider l' argent du ménage en putes et champagne...

ce sont bien des propos d'homme ça ... quand les femmes sont en ménage, elles ne risquent pas de dilapider l'argent du ménage, en putes 

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Puisque tu aime la polémique, je comprend que tu ais tant de post, tiens:

http://www.frontsyndical-classe.org/2020/01/1er-janvier-1947-la-loi-de-securite-sociale-dite-loi-croizat-entre-en-vigueur.html

 

Mais moi je te donne des argument:

https://blogs.mediapart.fr/la-sociale/blog/181016/ambroise-croizat

Auquel j'extrait ceci:

Un immense chantier commence le 13 novembre 1945 quand Ambroise Croizat est nommé au Ministère du Travail. 138 caisses de Sécurité sociale sont édifiées en six mois sous sa maîtrise d’œuvre et gérées par un peuple anonyme après le travail ou sur le temps des congés, « pour en terminer, selon les mots du ministre, avec l’indignité des vies et les souffrances de l’enfance ».

Quatre grands principes, fondements même de l’identité sociale française, feront la charpente de l’institution.

- L’Unicité : tous « les risques sociaux » (maladie, maternité, vieillesse, accidents du travail...) sont regroupés dans une seule caisse.

- La solidarité : un système de répartition entre actifs et non actifs, financé par les richesses créées dans l’entreprise, est la pierre angulaire de l’édifice.

- L’Universalité, sous tendue par l’idée de soigner toute la population et de suivre « dans sa santé, l’individu de sa naissance à son décès ».

- La Démocratie, c’est-à-dire la volonté de confier la gestion de l’institution aux bénéficiaires eux-mêmes.

Rien de nouveau… ton "instituton", ça s'appelle le communisme….

Sauf que, concernant le dernier point, "la Démocratie", les dirigeants se gardent bien de confier la gestion aux "bénéficiaires eux mêmes"....

Car l'instrument essentiel du "gestionnaire" communiste, c'est la trique...

Il y a 3 heures, soisig a dit :

ce sont bien des propos d'homme ça ... quand les femmes sont en ménage, elles ne risquent pas de dilapider l'argent du ménage, en putes 

Et pourtant 126 printemps au compteur, l' âge privilégié des taxi boys...

Nous cacherait-on des choses...?

Il y a 4 heures, versys a dit :

Rien de nouveau… ton "instituton", ça s'appelle le communisme….

Sauf que, concernant le dernier point, "la Démocratie", les dirigeants se gardent bien de confier la gestion aux "bénéficiaires eux mêmes"....

Car l'instrument essentiel du "gestionnaire" communiste, c'est la trique...

Il/elle oublie de dire que les syndicats ne voulaient pas perdre le bénéfice des mutuelles...

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Puisque tu aime la polémique, je comprend que tu ais tant de post, tiens:

http://www.frontsyndical-classe.org/2020/01/1er-janvier-1947-la-loi-de-securite-sociale-dite-loi-croizat-entre-en-vigueur.html

 

Mais moi je te donne des argument:

https://blogs.mediapart.fr/la-sociale/blog/181016/ambroise-croizat

Auquel j'extrait ceci:

Un immense chantier commence le 13 novembre 1945 quand Ambroise Croizat est nommé au Ministère du Travail. 138 caisses de Sécurité sociale sont édifiées en six mois sous sa maîtrise d’œuvre et gérées par un peuple anonyme après le travail ou sur le temps des congés, « pour en terminer, selon les mots du ministre, avec l’indignité des vies et les souffrances de l’enfance ».

Quatre grands principes, fondements même de l’identité sociale française, feront la charpente de l’institution.

- L’Unicité : tous « les risques sociaux » (maladie, maternité, vieillesse, accidents du travail...) sont regroupés dans une seule caisse.

- La solidarité : un système de répartition entre actifs et non actifs, financé par les richesses créées dans l’entreprise, est la pierre angulaire de l’édifice.

- L’Universalité, sous tendue par l’idée de soigner toute la population et de suivre « dans sa santé, l’individu de sa naissance à son décès ».

- La Démocratie, c’est-à-dire la volonté de confier la gestion de l’institution aux bénéficiaires eux-mêmes.

Désolée, vous pouvez écrire et sortir des liens syndicaux et des blogs qui n'ont rien d'officiels..la loi Croizat n'existe toujours pas..et il n'a rien inventé du tout...il faisait parti d'un gouvernement composé de plusieurs parti mais n'était pas ministre etc. etc.

Vous avez baigné dans le communisme dès la naissance? acquis ou inné?

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Il/elle oublie de dire que les syndicats ne voulaient pas perdre le bénéfice des mutuelles...

Désolée, vous pouvez écrire et sortir des liens syndicaux et des blogs qui n'ont rien d'officiels..la loi Croizat n'existe toujours pas..et il n'a rien inventé du tout...il faisait parti d'un gouvernement composé de plusieurs parti mais n'était pas ministre etc. etc.

Vous avez baigné dans le communisme dès la naissance? acquis ou inné?

Les syndicats généralistes se cramponnent à ce qui leur reste de capacité attractive en terme d'adhésions qu'ils voient fondre comme neige au soleil...

Les communistes ne changent pas, ils se considèrent en permanence investis d'une "Mission suprême", celle de convaincre par tous les moyens… Mais leurs gros sabots idéologiques n'aident pas… on les entend venir de loin… 

Il y a 11 heures, BadKarma a dit :

Et pourtant 126 printemps au compteur, l' âge privilégié des taxi boys...

Nous cacherait-on des choses...?

Je suis une cougar, pas besoin de taxis boys, un mari fortuné et aimant me suffisent .... je me suis toujours repu de peu 

Il y a 13 heures, hell-spawn a dit :

 

Je n'ai jamais compris ce besoin ou désir impérieux d'avoir une descendance.

Tu n'es pas le seul, mais heureusement pour la planète, tu n'es pas une généralité. 

Plus sérieusement, je comprends ton incompréhension, je l'ai ressenti pendant des années. Jusqu'à ce que je rencontre l'homme que j'aime profondément. Nous n'avons pas fait notre fille dans un désir impérieux d'avoir une descendance, mais dans un désir impérieux de mettre au monde, le fruit de nos gènes, le fruit de notre amour. Puis quelques années après, nous avons fait un autre fruit de l'amour... 

C'est souvent aussi simple que ça ... 

il y a 38 minutes, soisig a dit :

Tu n'es pas le seul, mais heureusement pour la planète, tu n'es pas une généralité. 

Je crois que la planète s'en fout...

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Il/elle oublie de dire que les syndicats ne voulaient pas perdre le bénéfice des mutuelles...

Désolée, vous pouvez écrire et sortir des liens syndicaux et des blogs qui n'ont rien d'officiels..la loi Croizat n'existe toujours pas..et il n'a rien inventé du tout...il faisait parti d'un gouvernement composé de plusieurs parti mais n'était pas ministre etc. etc.

Vous avez baigné dans le communisme dès la naissance? acquis ou inné?

J'ai baigné dès la naissance dans les défenseurs de la guerre capitaliste de 39/45, et jusqu'à l'âge de 25 ans dans la propagande de l'ECR, aux sein d'écoles privées puis du grand séminaire de Versailles en cours du soir.

Seulement je suis de ceux qui réfléchissent et un événement visuel de Février 62 et ses 8 morts ont orientés le reste de ma vie et le militantisme!

PS: Croizat était ministre du travail dans le gouvernement De Gaulle, puis ministre du travail et de la Sécurité Sociale (c'était son nom) sous Daladier!

Ne vous en déplaises chère amie.

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

J'ai baigné dès la naissance dans les défenseurs de la guerre capitaliste de 39/45, et jusqu'à l'âge de 25 ans dans la propagande de l'ECR, aux sein d'écoles privées puis du grand séminaire de Versailles en cours du soir.

Seulement je suis de ceux qui réfléchissent et un événement visuel de Février 62 et ses 8 morts ont orientés le reste de ma vie et le militantisme!

PS: Croizat était ministre du travail dans le gouvernement De Gaulle, puis ministre du travail et de la Sécurité Sociale (c'était son nom) sous Daladier!

Ne vous en déplaises chère amie.

• Ministre du Travail du gouvernement Charles de Gaulle (2) (du 21 novembre 1945 au 26 janvier 1946) 2mois!
• Ministre du Travail et de la Sécurité sociale du gouvernement Félix Gouin (du 26 janvier au 24 juin 1946) 5mois!
• Ministre du Travail et de la Sécurité sociale du gouvernement Georges Bidault (1) (du 24 juin au 16 décembre 1946) 6mois!
• Ministre du Travail et de la Sécurité sociale du gouvernement Paul Ramadier (1) (du 22 janvier au 4 mai 1947) 4mois!

Vous pensez vraiment qu'en dehors d'organiser ou réorganiser du moins en partie, sachant que les syndicats n'étaient pas du tout d'accord de perdre l'aubaine pécuniaire des mutuelles, un "truc" aussi immense que la sécurité sociale avec ses ramifications diverses et variées de l'époque, il aurait pu "inventer" mettre en place "vierge" cette même sécurité sociale en moins de 18mois quand on connait le poids d'un ministère quand pas toute une administration?...travail de Titan qui des décennies plus tard s'adaptait/s'adapte toujours?

---------------Daladier?

Il y a 4 heures, versys a dit :

Les syndicats généralistes se cramponnent à ce qui leur reste de capacité attractive en terme d'adhésions qu'ils voient fondre comme neige au soleil...

Les communistes ne changent pas, ils se considèrent en permanence investis d'une "Mission suprême", celle de convaincre par tous les moyens… Mais leurs gros sabots idéologiques n'aident pas… on les entend venir de loin… 

J'ai toujours du mal à comprendre que ces gens après avoir été des traitres à leur patrie en tant de guerre l'ouvrent encore et continuent de jouer les pères la morale!

Ce parti aurait dû être dissous à la Libération, purement et simplement, la nuisance de ce parti n'ayant jamais faibli par la suite...

HS!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

sachant que les syndicats n'étaient pas du tout d'accord de perdre l'aubaine pécuniaire des mutuelles

Les mutuelles ne sont pas la sécurité sociale et ne sont pas gérée par les syndicats depuis plus de 120 ans!

Vous mélangez un peu tout et n'avez aucune connaissance ni même expérience du sociale, vous venez de le prouver!

Alors libre à vous la polémique mais j'ai passer l'âge....

Je vous conseilles donc de vous renseigner mieux et pas seulement à partir d'idées reçues ou orientées!

Ceci dit Ambroize Croizat je m'en fou, et son parti n'est pas dans mes petits papiers, mais ce qui compte c'est qu'aujourd'hui nous avons un système de protection sociale qui n'existait pas POUR TOUTE la population salariée avant le travail sur le sujet du conseil nationale de la résistance, parti du programme  dirigé par Croizat!

à l’instant, dede 2b a dit :

Les mutuelles ne sont pas la sécurité sociale et ne sont pas gérée par les syndicats depuis plus de 120 ans!

Vous mélangez un peu tout et n'avez aucune connaissance ni même expérience du sociale, vous venez de le prouver!

Alors libre à vous la polémique mais j'ai passer l'âge....

Je vous conseilles donc de vous renseigner mieux et pas seulement à partir d'idées reçues ou orientées!

Ceci dit Ambroize Croizat je m'en fou, et son parti n'est pas dans mes petits papiers, mais ce qui compte c'est qu'aujourd'hui nous avons un système de protection sociale qui n'existait pas POUR TOUTE la population salariée avant le travail sur le sujet du conseil nationale de la résistance, parti du programme  dirigé par Croizat!

Mais cela ne s'est pas fait d'un coup...cela s'est amélioré les décennies suivantes!

Je suis née en 50 des années après ces protections sociales pour tous...ben voyons, comme ci la misère avait disparue par enchantement grâce à un Croizat...

Je me demande comment vous auriez vécu en 66 avec une retraite de 160 et quelques frcs trimestriels...

Je me fiche de lui tant qu'il reste à sa place...et que l'on ne me jette pas à la figure tous ses soi-disant "bienfaits"...c'est comme ça! j'ai la rancune tenace...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

J'ai toujours du mal à comprendre que ces gens après avoir été des traitres à leur patrie en tant de guerre l'ouvrent encore et continuent de jouer les pères la morale!

Ce parti aurait dû être dissous à la Libération, purement et simplement, la nuisance de ce parti n'ayant jamais faibli par la suite...

HS!

A l'évidence, Morfou, les idéologies politiciennes coupables des pires crimes contre l' Humanité lors d'un passé récent, se présentent comme celles réunissant la meilleure adhésion en tant que mouvances activistes et…. partis d'opposition.

Ce qui permet de prendre la mesure de l'incroyable attractivité, de l'impact sans cesse renouvelé d'un discours populiste ciblé et très habile...