Le rôle de l'opposition

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Non seulement je me suis posé la question du rapprochement LR FN mais j'ai ouvert un sujet dédié l'an dernier qui explique pourquoi ça ne pourrait pas marcher.

Mais pourquoi ça ne pourrait pas marcher dans notre système actuel parce qu'il faut s'entendre AVANT et faire campagne ENSEMBLE... Sinon LR et FN sont élus et travaillent ensemble APRES... donc non merci. 

Comme toujours votre avis est contredit par la réalité. Les relations entre LR et FN sont de plus en plus poreuses et Wauquiez a bien failli franchir le pas. Il faut donc regarder dans cette direction et non s'enfoncer dans des supputations douteuses.

Je vois que vous êtes un nostalgique du programme commun de Miterrand ! Mais, je vous rappelle qu'il a explosé en plein vol au bout de 2 ans. L'entente a surtout tourné autour des promesses de ministères pour chaque parti.

Moi je suis pour une entente après les législatives pour mettre en évidence l'audience de chaque parti dans l'opinion . 

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

 

ne risque-t-on pas de retomber dans ce que vous dénoncez ?

 

Je ne pense pas, car la motion de censure ne pourra être appliquée qu'en cas de non respect du programme. L'exécutif dans ce cas pourra faire appel à un référendum ou dissoudre l'assemblée. A chacun de mesurer les risques d'une instabilité politique.

Les relations entre lrem, le rn et les médias ne sont plus cachées.

lr, lrem et le rn, c'est la même politique.

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Comme toujours votre avis est contredit par la réalité. Les relations entre LR et FN sont de plus en plus poreuses et Wauquiez a bien failli franchir le pas. Il faut donc regarder dans cette direction et non s'enfoncer dans des supputations douteuses.

Je vois que vous êtes un nostalgique du programme commun de Miterrand ! Mais, je vous rappelle qu'il a explosé en plein vol au bout de 2 ans. L'entente a surtout tourné autour des promesses de ministères pour chaque parti.

Moi je suis pour une entente après les législatives pour mettre en évidence l'audience de chaque parti dans l'opinion . 

Je ne pense pas, car la motion de censure ne pourra être appliquée qu'en cas de non respect du programme. L'exécutif dans ce cas pourra faire appel à un référendum ou dissoudre l'assemblée. A chacun de mesurer les risques d'une instabilité politique.

Tu dis que ton système est mieux alors qu'on se retrouve avec les alliances malsaines et improbables qui explosent et déstabilisent les pays. C'était pas de la proportionnelle sous mitterrand ? 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Tu dis que ton système est mieux alors qu'on se retrouve avec les alliances malsaines et improbables qui explosent et déstabilisent les pays. C'était pas de la proportionnelle sous mitterrand ? 

Ce n'est pas à vous de juger quelles alliances sont malsaines. Les autres pays n'explosent pas plus que le notre, par contre le jeux démocratique rétablit toujours l'équilibre au contraire de ce qui se passe en France.

à l’instant, bibifricotin a dit :

Ce n'est pas à vous de juger quelles alliances sont malsaines. Les autres pays n'explosent pas plus que le notre, par contre le jeux démocratique rétablit toujours l'équilibre au contraire de ce qui se passe en France.

Bien sur que c'est à moi de juger quelles alliances sont malsaines... je suis citoyen et je vote! Et je vote contre la proportionnelle... d'autres questions? 

Le 06/04/2020 à 15:33, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est comme dans les écoles de plongées, les bouteilles sont réutilisées pendant des années.

 

Sur le nucléaire j'ai pas tellement d'avis... j'aime respirer de l'air pur et j'aime avoir chaud l'hiver. Le nucléaire répond à ces besoins... est ce qu'on peut faire pareil avec d'autres énergies? A voir... 

Je ne comptais pas lancer un débat avec le nucléaire, je faisais seulement un parallèle. Si on ferme une centrale et qu'on investi dans le renouvelable, que fait on du personnel ? Si on ferme une usine de production pour investir dans le recyclage, pareil

il y a 29 minutes, Totof44 a dit :

Je ne comptais pas lancer un débat avec le nucléaire, je faisais seulement un parallèle. Si on ferme une centrale et qu'on investi dans le renouvelable, que fait on du personnel ? Si on ferme une usine de production pour investir dans le recyclage, pareil

On rejoint le sujet en disant que c'est aussi le travail de l'opposition de trouver des solutions viables auxquelles les gouvernements en place n'auraient jamais pensé... 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

On rejoint le sujet en disant que c'est aussi le travail de l'opposition de trouver des solutions viables auxquelles les gouvernements en place n'auraient jamais pensé... 

Et tu m'accorderas que cette crise a tout de même montré les limites de la mondialisation, de l'effacement de l'Etat, de la concurrence libre et non faussée, de la politique de l'offre, de la croissance sans fin, de la main d'oeuvre toujours moins chère.

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

L'exécutif dans ce cas pourra faire appel à un référendum ou dissoudre l'assemblée. A chacun de mesurer les risques d'une instabilité politique.

1) je ne crois pas au référendum. La réponse dépend beaucoup de la façon dont on pose la question. La plupart des électeurs ne répondent pas à la question mais vote pour ou contre celui qui la pose.

2)"chacun" mesurent les "risques d'une instabilité politique" en fonction de ses objectifs. Certains peuvent souhaiter le chaos, pour en profiter pour prendre le pouvoir, pas nécessairement de façon démocratique. Il y a des intervenants sur ce forum qui le disent clairement. Il faut tout foutre par terre, après on verra !

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Et tu m'accorderas que cette crise a tout de même montré les limites de la mondialisation, de l'effacement de l'Etat, de la concurrence libre et non faussée, de la politique de l'offre, de la croissance sans fin, de la main d'oeuvre toujours moins chère.

Je ne sais pas, tu utilises tes termes trop vague pour moi... La mondialisation c'est aussi ce qu'il a permis une coopération entre les nations du monde, d'un point de vue sanitaire et scientifique parce que toutes les données sont mise en commun afin de trouver, tous ensemble, la planète entière, mondialement, un remède contre ce virus. 

L'effacement de l'Etat, au contraire. J'aurais préféré que les Etats européens s'effacent au profit d'une gestion européenne de la crise plutôt que chacun fasse sa tambouille dans son coin. Je viens d'apprendre qu'à Berlin tu avais le droit d'acheter des livres mais pas de faire un pic-nique alors qu'à Brandebourg (ou une autre ville limitrophe j'ai zappé le nom) tu avais le droit de faire un pic-nique mais pas d'acheter des livres. La distance de sécurité en Allemagne est de 1.5m... 1m en France... 

Pour le reste je n'ai pas vu de changement avant et après la crise sinon l'Etat qui sécurisent les gens et les entreprises pour que la vie continue... 

En revanche je suis persuadé que c'est la fin du néolibéralisme dans le sens où chaque nation va souhaité être indépendante vis à vis de sa santé et sa sécurité. Exit donc les médicaments generic fait au bout du monde parce qu'en cas de crise on est baisé. 

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

1) je ne crois pas au référendum. La réponse dépend beaucoup de la façon dont on pose la question. La plupart des électeurs ne répondent pas à la question mais vote pour ou contre celui qui la pose.

2)"chacun" mesurent les "risques d'une instabilité politique" en fonction de ses objectifs. Certains peuvent souhaiter le chaos, pour en profiter pour prendre le pouvoir, pas nécessairement de façon démocratique. Il y a des intervenants sur ce forum qui le disent clairement. Il faut tout foutre par terre, après on verra !

Ces scénarii  seront moins probables car il n'y aura plus de parti pour se considérer sous représenté et brimé.On arrêtera de jouer au tricheur pour suivre des règles loyales.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Bien sur que c'est à moi de juger quelles alliances sont malsaines... je suis citoyen et je vote! Et je vote contre la proportionnelle... d'autres questions? 

On avait compris ! Commencez déjà à élaborer votre programme commun et rassemblez vos partenaires. Bonne chance.

il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

On avait compris ! Commencez déjà à élaborer votre programme commun et rassemblez vos partenaires. Bonne chance.

Pardon mais tout le monde fait ça tout le temps au quotidien. C'est pas toi qui décide qui mange quoi et quand à la maison, tu es bien obligé de composer avec toute ta famille... idem avec tes amis si vous bougez quelque part. Faut vous mettre d'accord sur le budget et la destination... la vie toute entière c'est du compromis AVANT de passer à l'action.

Aux dernières vacances nous étions 9, on a posé un budget vacances équilibré en fonction (l'un gagne 5000€ par mois, un autre gagne 1250€ par mois par exemple) et on s'est loué une villa en bord de mer dans les Cyclades en Grèce. Tu payes pour un séjour où tu sais qui, comment, quoi et combien... Programme commun et rassemblement! Merci. Bonne chance pour tes prochaines vacances tout seul.