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Covid19 - Le mépris et pingrerie gouvernemental envers les TPE, indépendants...


Garlaban

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 807 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

sur le site impôt gouv c'est pour les "1500" . Pour la demande via la région donc les "2000e" c'est réservé aux entreprises agonisantes  qui se verront refuser au préalable le prêt bancaire( le soi-disant taux 0 qui n'en est pas un)

Pourtant il est bien question des TPEs fermées OU avec perte de CA .

Sinon l’idée si j’ai bien suivi c’est d’éviter les fermetures faute de trésorerie. Une fois le cap passé en général il y a phénomène de rattrapage mécanique .

https://www.iledefrance.fr/covid-19-la-region-ile-de-france-lance-un-plan-durgence-pour-les-entreprises

Maintenant pour une fois je suis d’accord avec @soloandsolo une méthode à postériori me paraîtrait plus simple et efficace . Mais nous sommes en France , simple ça fait beaucoup et en plus nous ne sommes pas dans un pays où la confiance règne , effet d’aubaine bla-bla-bla, cadeaux aux entreprises bla-bla-bla. 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Garlaban a dit :

Il eut été plus judicieux de faire comme en Allemagne, envoyer un signal fort de soutien à ces millions de TPE sans condition et rapidement. Au lieu de ça le gouvernement a choisi la voie de l'enfumage et de la pingrerie laissant cette foule d'entrepreneurs dans le désarroi et les difficultés sans fin dans les mois et années à venir. C'est une faute lourde qui va définitivement couper cette frange de la population envers ce gouvernement et même au-delà.

Nous devons comprendre que cette pandémie va durer encore longtemps, revenir à la normale va être long.

Nous devons en priorité penser aux soins des gens contaminées.

Nous allons perdre de l'argent, c'est inévitable, le gouvernement va surement essayer de colmater les déficits des TPE, mais ne vous faites pas d'idée, vous allez perdre beaucoup d'argent, comme la France, qui va creuser encore plus l'emprunt !

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

oh que si on peut! il suffit de relever les factures impayées, les stocks périssables qui sont bons à jeter, (surtout en bio); les camions de livraison qui sont à l'arrêt, les absences dues à la maladie ou au droit de retrait... bref, à partir du 17 mars, on peut avoir une belle vue d'ensemble de la perte que la fin du mois a apporté... le plus dur est d'arriver à se connecter sur le site voulu.  

Oui et non, les cas sont très singuliers dans le domaine TPE et indépendants, j'illustre avec mon cas :

janvier je fais un petit encaissement d'avance sur travaux, début février aussi, fin février travaux finis j'attends le feu vert de mes clients pour facturer, je facture donc le 26/02, mais j'aurais attendu début mars si mes clients me l'avaient demandé, donc dans ce cas mon CA mars aurait dépassé celui de l'année dernière où les encaissements c'étaient faits autrement.

Première semaine de mars je tombe malade (indépendant : 0 indemnités) deuxième semaine de mars je veux reprendre mais les fournisseurs ferment, résultat mars : 0 CA.

A quelques jours près je suis out.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 5 minutes, italove a dit :

 

Nous allons perdre de l'argent, c'est inévitable, le gouvernement va surement essayer de colmater les déficits des TPE, mais ne vous faites pas d'idée, vous allez perdre beaucoup d'argent, comme la France, qui va creuser encore plus l'emprunt !

Là ce n'est pas un simple problème de perte d'argent (gain) mais de pérennité d'une activité, ça tient ce mois-ci ok même si ça tousse, mais dans deux mois voire trois ? Comme dit plus haut, je suis curieux de voir ce qui va se passer au niveau des banques quand les découverts et les impayés vont tomber en masse.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Là ce n'est pas un simple problème de perte d'argent (gain) mais de pérennité d'une activité, ça tient ce mois-ci ok même si ça tousse, mais dans deux mois voire trois ? Comme dit plus haut, je suis curieux de voir ce qui va se passer au niveau des banques quand les découverts et les impayés vont tomber en masse.

Et lorsque le confinement sera terminé, les charges, les factures vont pleuvoir !

En effet, plusieurs entreprises risquent de mettre la clé sous la porte.

Tout le monde, du poste le plus haut à l'ouvrier, tout le monde va perdre beaucoup d'argent cette année, mais ce n'est pas le plus important, l'argent c'est juste matériel, la santé elle est le plus important, c'est de ça qu'il faut se soucier !

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Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 1 minute, italove a dit :

Et lorsque le confinement sera terminé, les charges, les factures vont pleuvoir !

En effet, plusieurs entreprises risquent de mettre la clé sous la porte.

Tout le monde, du poste le plus haut à l'ouvrier, tout le monde va perdre beaucoup d'argent cette année, mais ce n'est pas le plus important, l'argent c'est juste matériel, la santé elle est le plus important, c'est de ça qu'il faut se soucier !

Perdre de l'argent ne me fait pas trop souci, perdre mon activité beaucoup plus, 59 ans c'est direction RSA no retour.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Perdre de l'argent ne me fait pas trop souci, perdre mon activité beaucoup plus, 59 ans c'est direction RSA no retour.

Moi c'est perdre ma santé !

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Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 1 minute, italove a dit :

Moi c'est perdre ma santé !

C'est un corolaire, la bonne santé permet d'avoir une activité, être en bonne santé et sans revenus  ça fait de toi quelqu'un en bonne santé mort socialement.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

https://solutions.lesechos.fr/flash-infos/economie/aide-aux-tpe-impactees-par-lepidemie-covid-19-jusque-3-500-euros/amp/

En plus de l’aide de 1 500 euros déjà prévue par la loi d’urgence pour faire face à l’épidémie de Covid-19, le ministère de l’économie et des finances annonce un complément de 2 000 euros, via le fonds de solidarité financé par l’Etat et les Régions.

Cela concerne les TPE, indépendants, micro-entrepreneurs et professions libérales réalisant moins d’1 million d’euros de chiffre d’affaires ainsi qu’un bénéfice annuel imposable inférieur à 60 000 euros ; et qui sont dans la situation suivante :

  • entreprise concernée par une fermeture administrative (restaurant, commerce non-alimentaire…) ; ou
  • qui enregistre une perte de chiffre d’affaires de plus de 70 % au mois de mars 2020 par rapport au mois de mars 2019.

Pour les situations les plus difficiles, le ministère de l’économie signale qu’un soutien complémentaire pourra être octroyé au cas par cas pour éviter la faillite.

Les dossiers seront instruits par les services des Régions et de l’Etat au niveau régional.

Une simple déclaration pour bénéficier de la 1ère aide de 1 500 euros

A partir du 1er avril, il suffira aux entreprises concernées de faire une simple déclaration sur le site des impôts – impots.gouv.fr. Le montant maximum de la première aide est donc de 1 500 € (somme qui sera défiscalisée). Les informations demandées sont les suivantes : numéro SIREN, SIRET, RIB, chiffre d’affaires, montant de l’aide demandée, déclaration sur l’honneur.

En ce qui concerne les données de chiffre d’affaires, pour les entreprises existantes au 1er mars 2019, l’information est simplement celle du CA du mois de mars 2019. En cas d’interruption d’activité en mars 2019 pour différentes raisons (congé pour maladie, accident du travail ou maternité, le montant pris en compte est le Chiffre d’affaires mensuel moyen entre le 1er avril 2019 et le 1er mars 2020.

Si l’entreprise a été créée après le 1er mars 2019, l’entrepreneur doit fournir le Chiffre d’affaires mensuel moyen entre la date de création et le 1er mars 2020.

Une demande étayée pour obtenir l’aide complémentaire de 2 000 euros

La seconde partie de l’aide pouvant atteindre 2 000 euros pourra être demandée à partir du 15 avril. Elle s’adresse aux entreprises qui rencontrent le plus de difficultés. Et toujours au cas par cas, les régions pourront attribuer ce complément de 2 000 euros.

===========
A noter OU 

Donc pour ceux qui ont fermé sur décision administrative c’est acquis 

Par contre pour ceux qui n’ont pas fermé effectivement 70% ça paraît aberrant . Maintenant le sans condition le serait aussi , certains artisans ont un regain de chiffres ma boulangerie tourne à plein 

Pour ceux qui n'ont pas fermé (alimentaire) .... ils paieront leurs impôts en fonction de leur bénéfice "normalement" et participeront ainsi de "l'aide" aux autres !

Ceux qui sont ouverts (dont même les Grandes Surfaces)  ... "très encouragés " par le gouvernement pour que les citoyens ne meurent pas en plus de famine ... font au maximum travailler les producteurs des circuits courts ... (qui s'auto-organisent pour beaucoup pour l'acheminement des produits  et denrées frais .... )

Forcément il va falloir mettre le ver du plein les poches pour ceux qui travaillent .... et sont sur les rotules !!! Leur dire merci c'est trop demandé bien sûr ... qu'ils fassent des burn-out au bout du compte n'est visiblement pas un problème du moment que Duschnock ai sa baguette fraiche  !

Je signale qu'il y a certains organismes de commerçants ... qui font des collectes de dons destinés a des commerçants fermés ... et surtout solidarité inter commerçants ! Fait naturellement sans publicité !

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, soloandsolo a dit :

C'est un corolaire, la bonne santé permet d'avoir une activité, être en bonne santé et sans revenus  ça fait de toi quelqu'un en bonne santé mort socialement.

C'est un choix en effet, mais moi qui ne suis absolument pas matérialiste, je préfère être pauvre en bonne santé, que riche et malade.

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

je préfère être pauvre en bonne santé, que riche et malade.

Malheureusement les situations de chômage et de RSA font environ 10.000 morts/an, le problème n'étant pas seulement celui de la pauvreté mais des effets induits d'une situation sociale donnée dans un contexte précis.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Malheureusement les situations de chômage et de RSA font environ 10.000 morts/an, le problème n'étant pas seulement celui de la pauvreté mais des effets induits d'une situation sociale donnée dans un contexte précis.

A quarante ans, je me suis retrouvé sans rien, plus de maison, plus de voiture, ça été dur je vous l'avoue, mais je m'en suis remis. A cinquante cinq ans, je sais que c'est plus difficile de retrouver du boulot, mais rien n'est impossible, il faut de la motivation et ne jamais baisser les bras, j’espère que pour vous tout se passe bien.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, italove a dit :

C'est un choix en effet, mais moi qui ne suis absolument pas matérialiste, je préfère être pauvre en bonne santé, que riche et malade.

Moi j'aimerais bien être riche et en bonne santé ! :rolle:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 807 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Forcément il va falloir mettre le ver du plein les poches pour ceux qui travaillent ....

Ça veut dire quoi ????

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

et sont sur les rotules !!! Leur dire merci c'est trop demandé bien sûr ... qu'ils fassent des burn-out au bout du compte n'est visiblement pas un problème du moment que Duschnock ai sa baguette fraiche  !

Merci ....

https://www.capital.fr/entreprises-marches/carrefour-intermarche-castorama-ces-entreprises-qui-ont-decide-de-verser-une-prime-a-leurs-salaries-1365396?amp

Pour récompenser leur mobilisation pendant cette crise sanitaire, de grandes enseignes ont choisis de verser une prime de 1.000 euros aux employés exposés.

 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Je signale qu'il y a certains organismes de commerçants ... qui font des collectes de dons destinés a des commerçants fermés ... et surtout solidarité inter commerçants ! Fait naturellement sans publicité !

Dushnock en achetant sa baguette dit merci au commerçant , le mépris est inutile non ?

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

ce qui m'épouvante est que personne ne pense aux sdf, on dirait qu'ils n'existent qu'uniquement en hiver quand un vague de froid en tue un bon peu! je sais c'est un autre sujet... mais qui est pingre in fine? tout le monde. se confiner quand on a pas de maison, on fait comment? sincèrement, moi, je ne le sais pas.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Moi j'aimerais bien être riche et en bonne santé ! :rolle:

Oui c'est sur, courage aux pauvres et malades !

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Perdre de l'argent ne me fait pas trop souci, perdre mon activité beaucoup plus, 59 ans c'est direction RSA no retour.

Courage soloandsolo  ... Je connais plusieurs personnes dans votre cas ... 2 mois ça pourra se résorber car le carnets e commandes et de travaux est toujours là ... mais se remplira-t-il après ... ??? Certains commerces de détail c'est catastrophe ... Les stocks par exemple dans le prêt a porter leur resteront sur les bras jusqu'à l'hiver prochain (c'est de l'argent dormant et non d'épargne) ... car le déconfinement aura changé de saison voire une partie d'une autre saison .... Plusieurs vendeuses dans mon entourage de  ces magasins ont reçu une lettre " rupture de contrat pour causes économiques" ... Retrouver du travail sera très très difficile même a 20 ans ! Les jours a venir pour certain(e) s seront très incertains  !

Tous mes voeux vous accompagnent ....

Prenez soin de vous !

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

ce qui m'épouvante est que personne ne pense aux sdf, on dirait qu'ils n'existent qu'uniquement en hiver quand un vague de froid en tue un bon peu! je sais c'est un autre sujet... mais qui est pingre in fine? tout le monde. se confiner quand on a pas de maison, on fait comment? sincèrement, moi, je ne le sais pas.

Bin si une vous ! Hihi juste il y en a qui ne vous ont pas attendue pour agir ... depuis 10/15 mars !!! :)

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/confinement-comment-aider-le-secours-populaire-en-restant-chez-soi-7800335141

http://www.leparisien.fr/societe/confinement-le-gouvernement-requisitionne-des-chambres-d-hotels-pour-les-sdf-19-03-2020-8283444.php

" La mobilisation du gouvernement, des collectivités et des associations est « totale » pour « mettre à l'abri celles et ceux qui vivent encore dehors », ...

Faut se réveiller Jacky ! :rolle:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Par la sainte face de son Ministre de l'économie Bruno Le Maire, le gouvernement a annoncé il y a déjà plus de 10 jours que les TPE, indépendants et commerçants lourdement impactés par les fermetures obligatoires recevront une aide de "1500euros" et pourront bénéficier "d'un prêt de trésorerie à taux 0".

Concernant la première mesure, il faut justifier d'une perte de CA de 70% ramenée à 50% après un tollé, en comparant les CA réalisés en mars2019 et mars2020. Le confinement ayant débuté le 17 mars cela élimine d'emblée les 3/4 des entreprises et davantage. Pour parachever le tout, cette obole de 1500e en plus d'être pingre est dégressive!

Pour la deuxième, il ne s'agit pas d'un prêt à taux 0 mais au départ de 0,25, il n'y a pas de limite à la mesquinerie mais ce n'est pas le plus grave. Les entreprises en plus de s'endetter devront rembourser leur banque sur un taux d'intérêt inconnu au-delà d'une année. Ce qui sera le cas de la plupart des sociétés qui auront déjà du mal à faire face à leurs obligations légales et autres charges dans les premiers mois. Cette mesure variable et douteuse, livre pieds et poings liés des millions de petites entreprises  à la toute puissance bancaire et à l'incurie gouvernementale. Il faut donc s'attendre à des cessations d'activité et des faillites en cascade.

La Belgique a accordé dans le même temps 5000e à ses TPE et l'Allemagne... 9000e sans condition, à toutes les petites entreprises, sur simple clic et sous 48h (pour l'instant en France le décret validant l'opération est toujours en cours!!)

Ces mesures inspirent le plus profond dégout. Elles creusent davantage le fossé avec cette aristocratie étatiste d'inutiles coupés des réalités. Au-delà de ses déclarations de com' ronflantes, elle pratique dans les faits l'exact contraire de ce qu'elle promeut avec pingrerie, lenteur bureaucratique et sans imagination.

"Aucune entreprise ne sera livrée au risque de faillite, aucune!"

Emmanuel Macron

 

 

 

 

 

simplement une exonération d'impots serait un bon commencement.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Bin si une vous ! Hihi juste il y en a qui ne vous ont pas attendue pour agir ... depuis 10/15 mars !!! :)

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/confinement-comment-aider-le-secours-populaire-en-restant-chez-soi-7800335141

http://www.leparisien.fr/societe/confinement-le-gouvernement-requisitionne-des-chambres-d-hotels-pour-les-sdf-19-03-2020-8283444.php

" La mobilisation du gouvernement, des collectivités et des associations est « totale » pour « mettre à l'abri celles et ceux qui vivent encore dehors », ...

Faut se réveiller Jacky ! :rolle:

bin, je suis heureuse de le savoir!

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