Le cas professeur Raoult

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

ma foi, tu me la bailles belle, Solatges, cluster veut dire bien des choses selon le contexte

Tout à fait.

Dans un contexte épidémique, et c'est matraqué par les media qui chantent le "restez-chez-vous" (nouvel hymne national qui remplace le "Deutschland Uber Alles" habituel), ça signifie "groupe de personnes affectées et contagieuses".

C'est bien la base "logique" de la lutte contre l'épidémie, en France, Italie et Espagne (qui ont une mortalité énorme), à l'opposé de la Corée (du sud) et l'Allemagne, dont la mortalité est infime en rapport.

Il y a 6 heures, Forum0123 a dit :

Ce sont les chiffres donnés, la question se pose quand même de savoir pourquoi tant de différence d'un pays à un autre non de se dire que ce sont des chiffres précis. 

Sans doute parce que ces chiffres sont faux ou biaisés...

On ne le saura sans doute jamais...les pays asiatiques ne sont pas aussi "causants" que certains voudraient nous le faire croire, au moins sur ce fil!

Mais d'autres pas plus...

Pour les pays européens? espérons!

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Tout à fait.

Dans un contexte épidémique, et c'est matraqué par les media qui chantent le "restez-chez-vous" (nouvel hymne national qui remplace le "Deutschland Uber Alles" habituel), ça signifie "groupe de personnes affectées et contagieuses".

C'est bien la base "logique" de la lutte contre l'épidémie, en France, Italie et Espagne (qui ont une mortalité énorme), à l'opposé de la Corée (du sud) et l'Allemagne, dont la mortalité est infime en rapport.

mais tu ne me donnes toujours pas la définition du mot cluster. moi, je t'ai donné des définitions selon le contexte mais toi, tu me donnes une locution qui ne veut pas dire grand chose... c'est bizarre!

Au 09/04 taux de mortalité (lecture en continuité) IHU Marseille 0.43. Taux mondial en continuité aussi 5.82

Il y a 5 heures, soloandsolo a dit :

Dans mon village il y a bien une église, mais au début du XXième siècle, sans doute dans la dynamique de la laïcité militante, juste à côté ils ont construit une marie aussi monumentale que l'église, avec une horloge placé dans ce qui ressemble à un clocher, quand tu arrives dans ce village il y a bien un centre mais occupé par deux monuments distincts.

Ce matin je lis une petite interview de Erik Orsenna : "la science n'est pas démocratique" déclare-t-il. Le propos est subtil parce que dans le même temps Orsenna fustige le débat (démocratique) autour de la science et son cortège (obligé) de fake-news.

Effectivement, la science n'est ni démocratique mais ni pas, par contre elle évolue bel et bien dans un espace démocratique de débat et d'application, du côté de l'église ou de la mairie ?

Je commence à être vraiment sceptique sur ce qui se passe autour de la science et des exigences que certains émettent.

Mairie plus imposante ou non que l'église, il me semble que pour mesurer la distance d'un point à un autre, c'est d'église en église et non de mairie à église ou à autre mairie...

il y a 26 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr  Crabe_fantome, 

On en sait rien. 

Si on sait beaucoup de chose, on sait que le covid19 est apparu la première fois en Chine, on sait qu'il s'est éparpillé comme une traînée de poudre, on sait que la Chine et la Corée ont utilisé la chloroquine, on sait aussi que cette même chloroquine est utilisé massivement sur le continent africain. 

On sait que les gaulois réfractaire ne sont pas dans la population, comme on sait que le gouvernement est constitué de gaulois réfractaire à la chloroquine. 

On sait que depuis plus d'un mois ce gouvernement est rompu au finesses de la langue pour nous raconter des bobard et éviter l'utilisation de la chloroquine. On sait aussi qu'il ne discutera pas aussi longtemps pour mettre en place le tracking. 

Tout comme on sait que ce genre de méthode, provisoire comme l'explique le gouvernement, devient nécessairement durable. Comme on sait que lorsque que l'on déploie des outils, lors d'une crise, ce n'est pas pour les jeter à la poubelle des que cette dernière est fini. 

Bref, on sait beaucoup de chose, mais on continue à faire l'âne. 

 

a+

En fait t'en sais beaucoup plus que moi... 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Sans doute parce que ces chiffres sont faux ou biaisés...

On ne le saura sans doute jamais...les pays asiatiques ne sont pas aussi "causants" que certains voudraient nous le faire croire, au moins sur ce fil!

Mais d'autres pas plus...

Pour les pays européens? espérons!

espérons, morfou! les chiffres de la Chine! pour tout te dire, je ne les crois pas du tout! pour une ville de 11 millions d'habitants abritant un des plus gigantesques marchés aux espèces vivantes et aux poissons, les chiffres donnés par la Chine me semblent un tantinet optimistes pour ne pas dire béats d'optimisme! et quand on voit le déconfinement à Wuhan, c'est un déconfinement à "la laisse à enrouleur"! car il est bien précisé que quiconque ne respecte pas les consignes gouvernementales s'exposent à de graves poursuites juridiques. et pourquoi avoir fermer la toile en Décembre et Janvier alors que des chinois parlaient des camions prenant les "sacs à viande" par dizaines et certaines... puis après, paf! plus rien ne filtre!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mairie plus imposante ou non que l'église, il me semble que pour mesurer la distance d'un point à un autre, c'est d'église en église et non de mairie à église ou à autre mairie...

 

En république française ? Le point 0 est bien la mairie. Tu dois avoir eu des infos d'avant la révolution française

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Qu'est-ce qu'on a à  foutre de statistiques entre Régions, Pays ... qu'on sache combien de malades et de morts normal .... mais réduire les gens qui crachent leurs poumons et souffrent et ceux intubés (une partie de jouissance extraordinaire) .... a des statitiques et des comptes d'apothicaires et de couts avant pendant et après la pandémie ... ptain là ce sont d'êtres humains dont on parle et de leurs famille ! ... En faire des statistiques au lieu de fermer sa goule franchement !!! Mon coup de gueule ... ça soulage !!!

Croisons tous les doigts pour qu'enfin on trouve un "remède" a cette pandémie ... acceptons que toutes les thérapies sont bonnes a prendre même si imparfaites mais que des personnes puissent encore faire un bout de route sur cette terre devrait faire taire ces guéguerres stériles sur un forum où "personne" oui "personne" n'est vraiment dans le secret des dieux (qui travaillent en recherche, aussi empiriquement aussi bien dans le soin)  !!! Oui croisons les doigts qu'un euréka sorte rapidement !!!!

Tous les "discourants" ici nous sommes des bien portants (pour le moment) par rapport a ce virus alors ayons un peu de pudeur a défaut de compassion et de bienveillance !

(le propos du topic est bien sur les propositions sanitaires du Pr Raoult ? alors faire des cours de statistiques  quel rapport ... juste intéressants les résultats de ses essais ou expériences ou soins comme on veut ... mais sans se lancer dans des calculs hexagonales ou mondiaux etc .... Il y a des vies a sauver point !

Encore une cata dont on apprendra et retiendra rien humainement parlant .... l'humain est vraiment trop con !!!

 

Mais ce professeur ne cause t-il pas lui-même qu'en statistiques pour faire approuver son remède "miracle"?

Ne serait-ce pas lui qui fait le premier part de SES statistiques?

Où serait son intérêt de palabrer et polémiquer sans ça?

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

En fait t'en sais beaucoup plus que moi... 

Bjr Crabe_fantome, 

Cela sous entend t-il, que ne sachant pas, vous ne faites pas l'âne ?. 

a+

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mais ce professeur ne cause t-il pas lui-même qu'en statistiques pour faire approuver son remède "miracle"?

Ne serait-ce pas lui qui fait le premier part de SES statistiques?

Où serait son intérêt de palabrer et polémiquer sans ça?

A l'époque du roi David, oui celui de la bible, il était question de faire des recensements (des statistiques), mais il s'est trouvé qu'il était interdit de compter les êtres humains, ceux-ci ne pouvant se réduire à un chiffre ou des nombres. Le roi David fut puni pour avoir dénombré Israël.

Si mes souvenirs sont exacts, pour effectuer un recensement chaque personne donnait une pièce, ce sont les pièces que l'on comptait.

Tout cela est assez subtil, mais je vois qu'en ces temps de crise on est guère enseigné de ce qui fut jadis pensé pour des raisons très pertinentes.

Hier Raoult disait "aucun patient ne peut être un objet d'étude".

Comme quoi le passé fait des vagues, le terme statistique légitime de le recherche et de la science n'est pas le même que celui de l'humain et du singulier.

il y a 6 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Cela sous entend t-il, que ne sachant pas, vous ne faites pas l'âne ?. 

 

a+

Je n'ai plus peur du vide, du silence. Si je ne sais pas, je ne sais pas. Je ne rempli pas cette ignorance par des intuitions ou des spéculations. 

il y a 28 minutes, soloandsolo a dit :

Au 09/04 taux de mortalité (lecture en continuité) IHU Marseille 0.43. Taux mondial en continuité aussi 5.82

Ca sort d'où vos chiffres?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ca sort d'où vos chiffres?

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je n'ai plus peur du vide, du silence. Si je ne sais pas, je ne sais pas. Je ne rempli pas cette ignorance par des intuitions ou des spéculations. 

Bjr Crabe_fantome, 

Mais sur ce que j'ai écris plus haut, il n'y a rien de spéculatif, ce sont des faits. Certes en dehors du tracking que j'ai évoqué, cepandant, comment le gouvernement peut-il savoir que la population est favorable à sa mise en place ??, c'est une intuition ? , il l'a lu dans les nuages ? Ou bien à t-il fait une étude ? Pourquoi ne pas adopter le même traitement à la chloroquine ? 

Et la encore sur ce point, le tracking, il ne faut absolument pas croire que le gouvernement va mettre des outils en place pour les jeter à la poubelle par la suite, d'autant plus que le gouvernement veut en plus mettre en place une institution qui vérifierai que tout est fait dans les règles, allons donc !!, ou comment court circuiter la cnil. 

Nous avons déjà un précédent, le RDS, une taxe qui ne devait être que provisoire, et pour confirmer qu'en plus d'être provisoire elle serait durable, à été mis alors en place la csg

. Il faut bien comprendre que le gouvernement ne met pas des outils en place pour les détruire, mais pour les rendre plus performant, c'est ce que l'on appel un retour sur investissement. 

a+

il y a 15 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Mais sur ce que j'ai écris plus haut, il n'y a rien de spéculatif, ce sont des faits. Certes en dehors du tracking que j'ai évoqué, cepandant, comment le gouvernement peut-il savoir que la population est favorable à sa mise en place ??, c'est une intuition ? , il l'a lu dans les nuages ? Ou bien à t-il fait une étude ? Pourquoi ne pas adopter le même traitement à la chloroquine ? 

Et la encore sur ce point, le tracking, il ne faut absolument pas croire que le gouvernement va mettre des outils en place pour les jeter à la poubelle par la suite, d'autant plus que le gouvernement veut en plus mettre en place une institution qui vérifierai que tout est fait dans les règles, allons donc !!, ou comment court circuiter la cnil. 

Nous avons déjà un précédent, le RDS, une taxe qui ne devait être que provisoire, et pour confirmer qu'en plus d'être provisoire elle serait durable, à été mis alors en place la csg

. Il faut bien comprendre que le gouvernement ne met pas des outils en place pour les détruire, mais pour les rendre plus performant, c'est ce que l'on appel un retour sur investissement. 

 

a+

Ça servira pour le prochain gouvernement. 

il y a 57 minutes, soloandsolo a dit :

En république française ? Le point 0 est bien la mairie. Tu dois avoir eu des infos d'avant la révolution française

Pas trouvée de réponse à ma question, hors Notre-Dame-De-Paris qui serait le point zéro pour toutes les routes de France!

Si vous avez une info...j'en suis restée à "de l'église à l'église"...

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ça servira pour le prochain gouvernement. 

Bjr Crabe_fantome, 

Là est le problème, imaginez une marine le Pen avec de tel outils. Bref, pour le moment, retournons à notre confinement, sinon on va se faire verbaliser par notre ami Soloandsolo . Faut bien une petite pointe d'humour de temps à autre. 

a+

https://www.20minutes.fr/sante/2757967-20200409-video-coronavirus-emmanuel-macron-marseille-rencontrer-professeur-didier-raoult

emmanuel macron rend visite au professeur raoult

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

 

Pas trouvée de réponse à ma question, hors Notre-Dame-De-Paris qui serait le point zéro pour toutes les routes de France!

Si vous avez une info...j'en suis restée à "de l'église à l'église"...

Pour le point PK0 tu as raison, il se situe à 50m de l'entrée de Notre Dame sur son parvis. Ensuite de Paris à autre ville du PK0 à mairie et entre villes de mairie à mairie.

Si je trouve le bon lien je le donnerais.