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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 971 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Je me demande si j'en prendrai pas moi-même...

En fait, si on analyse bien la situation, il y a une multitude d'études extrêmement mais extrêmement mal construites.

On prend ses patients, on ne connaît pas le profil des malades en général donc on ne sait pas les caractériser, on les soigne sans processus de randomisation donc en introduisant aux premiers biais une multitude d'autres encore plus importants..puis, on arrive forcément on résultat qu'on recherchait puisque l'hydroxychloroquine ne fait rien sur les grands malades et est contrindiquée sur les profils fragiles... donc ceux a qui on l'a administré dans les phases précoces et en bonne santé évoluent bien

On a donc...une batterie d'études qui pour un statisticien n'ont d'études que de nom...

Néanmoins...l'HCQ n'est pas dangereuse prise ponctuellement aux doses indiquées et on a rien d'autre.

Personnellement je sais qu'en prenant une cuillère de Nutella pour me soigner, mon inconscient serait pas dupé

Si je prenais de l'homéopathie, je me dirai aussi que si j'arrive à me convaincre que l'influenzinum marche, j'aurai du mal a etre influencé

Mais si je me dis qu'un énorme scientifique recommande l'Hcq, existe quand même une probabilité qu'il soit moins con que l'immense majorité des scientifiques non convaincus par les faits, si on evite tous ces biais évidemment 

Et comme j'ai de base une bonne santé, que j'ai 99,5% de chances de m'en sortir, je pourrai après être guéri dire que Raoult m'a gueri

C'est quoi le risque en prenant de l'hcq pour moi ? Nada

Maintenant j'espère que ce risque est le même pour tout le monde

Mais que chacun se demerde...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

l'hydroxychloroquine ne fait rien sur les grands malades et est contrindiquée sur les profils fragiles... donc ceux a qui on l'a administré dans les phases précoces et en bonne santé évoluent bien

Ton raisonnement est bon, tes bases moins bonnes.

L'HCQ est efficace à  tous les stades. Sur les troubles de coagulation qui ont fait le gros des victimes, elle est efficace aussi : C'est le traitement habituel des problèmes auto-immuns de coagulation. Par ailleurs, avec l'AZT, elle est un bon immunomodulateur.

Discovery, pourtant montée pour l'éliminer, aurait très probablement montré qu'elle réduisait effectivement la mortalité de 50% dans les cas extêmes sélectionnés. Le recrutement epsilonique a empêché d'avoir un résultat significatif dans une jungle de complications inextricables. (Pourtant, on nous explique que les patients foisonnent, mais pas assez pour pouvoir étudier...)

Mais le saupoudrage de cerceuils avec de l'HCQ n'a pas de résultats probants, c'est certain.

L'HCQ n'a que très peu de contre-indications et d'effets secondaires, c'est pas "les sujets fragiles" ! La précaution presque inutile (qui n'était respectée par personne pour donner ce médicament des mois durant en continu sur des patients sains), c'est espace QT long, ce qui n'a aucun rapport et ne concerne que de très rares patients. Un électrocardiogramme élimine le problème si on tient à s'en affranchir, ce qui ne changera rien (sauf qu'en cas d'incident cardiaque, le prescripteur serait - depuis mars- cloué au pilori.) Il n'y a aucun accident de l'HCQ sur des milliers de patients traités.

S'attendre à des études inattaquables dans le cadre d'une épidémie respiratoire du niveau d'une catastrophe sanitaire, c'est s'exposer à une immense déception, et ça nous a été démontré.

Ceux qui ont un peu d'expérience du domaine le savaient avant cette démonstration.

 

L'ensemble des traitement qui sont donnés aux patients dans tous les domaines pharmaceutiques ne dispose pas du niveau de preuve absolue qu'on fait croire. 25% des faits "scientifiques" sont reproductibles en fait, mettant l'homéopathie à un niveau aussi certain que les vaccins, les statines et les antidépresseurs IRS.

 

Le caractére "guérisseur" du médecin est (pour des raisons idéologiques et financières) de plus en plus nié, mais ses capacités à détecter chez un patient les variations de ses paramètres vitaux et leur évolution est très supérieur à ce qui est figuré. C'est un instrument de mesure qui peut parfois se tromper du tout au tout mais qui est très sensible et au bout de 3 patients qui s'aggravaient régulièrement et qui s'améliorent brutalement après la prise, les témoignages de 2 ou 3 médecins deviennent probants.

 

Le seul moyen d'éviter les complications, comme toujours en médecine, c'est d'agir avant que les complications s'installent, donc le plus tôt possible, de préférence sur des malades peu dégradés. Il est alors nécessaire (comme pour les vaccins) d'avoir une innocuité totale.

 

C'est pour ces raisons que je répète depuis mars que l'HCQ est efficace, qu'on ne trouvera pas mieux et qu'elle doit être employée sur les malades au moins en début de phase symptomatique, et même en cas de maladie avérée asymptomatique pour limiter la contagion.

La définition de "maladie avérée asymptomatique" est problématique...

L'HCQ fonctionne aussi en prophyllaxie.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 971 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

 

L'HCQ fonctionne aussi en prophyllaxie.

 

On devrait créer un hollywood chewing-gum chlorophyle à l'hydroxychloroquine 

C'est bon pour tout ce machin la.

Ma femme a mal au dos et j'ai des petits soucis sexuels.

T'en pense quoi ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)

@ Solatgès : Que pense ton idole (le gourou de Marseille) sur la recrudescence de l'épidémie de covid ?

Toi qui semble bien le connaître : c'est toujours une gripette bien sûr !

Cependant, il se fait rare dans les médias. Il boude ou bien il n'est plus invité ?

 

Modifié par Répy
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 650 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 56 minutes, zenalpha a dit :

 

Ma femme a mal au dos et j'ai des petits soucis sexuels.

T'en pense quoi ?

Va voir Raoult !

il y a 58 minutes, zenalpha a dit :

On devrait créer un hollywood chewing-gum chlorophyle à l'hydroxychloroquine 

 

Petite parenthèse,  "Hollywood chewing-gum" est une marque française et pas américaine comme bcp le pensent.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Petite parenthèse,  "Hollywood chewing-gum" est une marque française et pas américaine comme bcp le pensent.

  Mais elle appartient depuis 2012 au groupe américain Mondelēz International. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 650 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

  Mais elle appartient depuis 2012 au groupe américain Mondelēz International. 

Oui mais à l'origine c'était une entreprise française

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais à l'origine c'était une entreprise française

La marque Hollywood a été créée en 1952 par Courtland E. Parfet, (1918-2009), un Américain ayant participé au débarquement en Normandie de 1944, agent général pour l'Europe du fabricant de chewing gum Beech-Nut (en). En 1955, elle fusionne avec la société Kréma, (qui possède par ailleurs la marque Malabar).

Beech-nut c'est Suisse, pas Français! 

 

 

Modifié par dede 2b
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 650 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

La marque Hollywood a été créée en 1952 par Courtland E. Parfet, (1918-2009), un Américain ayant participé au débarquement en Normandie de 1944, agent général pour l'Europe du fabricant de chewing gum Beech-Nut (en). En 1955, elle fusionne avec la société Kréma, (qui possède par ailleurs la marque Malabar).

 

 

La marque Hollywood n'est pas la marque Hollywood Chewing Gum !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 971 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je trouve que Raoult a davantage de bolywood que d'Hollywood 

En revanche il a tout d'un chewing-gum 

Dans ses propos et dans sa danse avec les morts

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 650 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Oui je sais lire : Hollywood Chewing Gum est une marque française de chewing-gums (ou gommes à mâcher).

Certes, elle appartient depuis 2012 au groupe américain Mondelēz International .

Donc au départ c'était bien une marque française et le siège social est toujours en France.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Répy a dit :

@ Solatgès : Que pense ton idole (le gourou de Marseille) sur la recrudescence de l'épidémie de covid ?

Il l'a dit : qu'il faudrait étudier les génomes de la France entière qu'il n'y a pas de recrudescence de l'épidémie, mais une nouvelle épidémie qui ne pose pas de gros problème sanitaire et qui est dûe a des variants différents du virus.

Il n'a jamais parlé de "gripette", c'est M.Cymes qui l'a fait.

Il n'est toujours pas inquiet, et dit ce qu'il fait dans les media quand il y va (j'ai posté très récemment sur ce fil), mais affirme qu'il faut s'occuper sérieusement avec des moyens médicaux du problème.

 

Quand on les soigne, les patients s'en tirent, en général. Rien n'est débordé à Marseille, une fois de plus.

image.thumb.png.89611fb57f3a63e3c77810dbc875d9ba.png

 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

T'en pense quoi ?

Il faudrait qu'elle prenne rendez-vous auprès d'un médecin qui lui inspire confiance. Et qu'elle arrète la divination : ça ne marche pas.

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 38ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
38ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Au passage. Les questions bêtes qu'on se pose au sujet des travaux de Raoult sont si bête qu'il est évident de ne pas y répondre... 

Questions bêtes ? ... Peut être pas... Une publication de Raoult officiellement rétractée... 

https://journals.plos.org/plospathogens/article?id=10.1371/journal.ppat.1009031

... Pour fraude... 

Il y a 23 heures, Solatges a dit :

Il l'a dit : qu'il faudrait étudier les génomes de la France entière qu'il n'y a pas de recrudescence de l'épidémie, mais une nouvelle épidémie qui ne pose pas de gros problème sanitaire et qui est dûe a des variants différents du virus.

Il n'a jamais parlé de "gripette", c'est M.Cymes qui l'a fait.

Il n'est toujours pas inquiet, et dit ce qu'il fait dans les media quand il y va (j'ai posté très récemment sur ce fil), mais affirme qu'il faut s'occuper sérieusement avec des moyens médicaux du problème.

 

Quand on les soigne, les patients s'en tirent, en général. Rien n'est débordé à Marseille, une fois de plus.

image.thumb.png.89611fb57f3a63e3c77810dbc875d9ba.png

 

La semaine dernière c'était une épidémie de faux positifs... On appréciera la pertinence de tes affirmations.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Loopy a dit :

La semaine dernière c'était une épidémie de faux positifs...

C'est toujours le cas.

On a quelques malades, comme tous les ans en début d'hiver.

Ecoute ce que dit celui qui étudie le phénomène.

Techniquement, il y a des choses à voir sur ce virus, mais aucune interdiction de rien du tout n'est licite.

La terreur n'est pas raisonnable.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 971 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je viens de faire le test...

Ininterpretable à cause d'inhibateurs perturbateurs 

Même là....

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 38ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
38ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Solatges a dit :

La terreur n'est pas raisonnable.

Et l'inconscience ne l'est pas plus. 

  • Triste 1
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 40 minutes, zenalpha a dit :

Je viens de faire le test... 

Hummm lequel ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 18 971 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Hummm lequel ?

PCR

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