à l’instant, Solatges a dit :

A mon sens, il a signalé qu'il pensait avoir un traitement acceptable et le devoir des autres médecins, non convaincus et disposant de moyens d'étude et de malades en quantité de faire la preuve de l'avantage risque/bénéfice ou pas de ce traitement.

Ils ne l'ont pas fait.

En réalité, en science, si j'avance en tant que découvreur que la terre est pyramidale, il est de bon ton de proposer des éléments theoriques et des vérifications expérimentales majeures pour avancer mes propos

Etre refutable, ce n'est pas pouvoir dire n'importe quoi et attendre des autres d'être contredit...

Il y en a des lacunes sur les méthodes scientifiques quand même je trouve

à l’instant, zenalpha a dit :

Il y en a des lacunes sur les méthodes scientifiques quand même je trouve

Certes, mais il fallait que l'information soit reçue avant l'afflux de malades.

Marseillle a été moins intensément touchée que Mulhous ou le 93, personne ne le nie.

Raoult n'attendait aucune sorte de brevet de la vérification et complémentation d'études chinoises mais la France pouvait lutter mieux contre l'épidémie.

Il aurait voulu tirer un avantage industriel, par exemple, de son étude préliminaire, elle n'aurait pas été recevable.

Citation

Ont autiorisé et largement employé le protocole de Raoult, comme le Maroc, avec un chiffre de pertes sans aucune mesure avec celui que nious avons subi.

Et pour cause , le Portugal a confiné bien avant nous , et a été bien moins touché , la Grèce a été très peu touchée . Bientôt tu m’expliqueras que la Bretagne a eu bien moins de perte grâce au protocole de Raoult . Ben voyons ....

Et en lybie les chiffres sont bons grâce à Raoult aussi ? Ou la Corée ? La Chine ?

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Certes, mais il fallait que l'information soit reçue avant l'afflux de malades.

Marseillle a été moins intensément touchée que Mulhous ou le 93, personne ne le nie.

Raoult n'attendait aucune sorte de brevet de la vérification et complémentation d'études chinoises mais la France pouvait lutter mieux contre l'épidémie.

Il aurait voulu tirer un avantage industriel, par exemple, de son étude préliminaire, elle n'aurait pas été recevable.

Oui, j'apprécie le bonhomme, il fait au mieux et il a une étique personnelle.

Mais bon, je ne retiens que son argument d'intime conviction liée à sa pratique d'expert

C'est ce qu'on appelle une décision "à dire d'expert"

Mais ce n'est pas le seul expert et ils se contredisent 

Il n'y a pas d'élément decisif probant.

Je comprends a la fois l'écoute qu'il a eu et les réserves faites.

Maintenant lui retourner cette daube d'étude de l'oms est un scandale.

Je verrai bien qui avait raison mais en decideur, vu de macron par exemple, on ne peut pas vraiment n'écouter qu'un expert et le suivre sans élément probant.

vis à vis des vaccins, je rappelle à notre aimable assistance que seule la variole a été éradiquée, c'est un poxvirus! un vaccin quand il est utilisé largement dans une population protège temporairement la dite population d'une infection massive. un vaccin est à renouveler selon les cas chaque année ou sur des périodes définies.  

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

"populations blanches"

En France, les statistiques sur l'origine ethniques sont interdites, tu le sais.

 

Celle-ci je l'avais pas vue...

Une zone blanche, une population témoin, une population blanche, c'est la population que tu ne testes pas...qui te sert de point de référence relativement à la population sur laquelle tu souhaites vérifier de l'efficacité de ton traitement ...

il y a 32 minutes, zenalpha a dit :

Une zone blanche, une population témoin, une population blanche

En fait, en étude clinique on parle de placebo, parcequ'il n'est pas neutre de ne pas traiter.

La centralisation de "la décision" n'est pas obligatoire, la France est le seul pays du monde où on interdit aux médecins de prescrire et ça ne s'était encore jamais vu.

Si le président doit se prononcer pour l'ouverture des écluses, ça va géner la navigation fluviale.

Je croyais que tu faisais référence à black/white sur les dossiers prétendus français dans l'étude du déshonneur du Lancet.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

En fait, en étude clinique on parle de placebo, parcequ'il n'est pas neutre de ne pas traiter.

La centralisation de "la décision" n'est pas obligatoire, la France est le seul pays du monde où on interdit aux médecins de prescrire et ça ne s'était encore jamais vu.

Si le président doit se prononcer pour l'ouverture des écluses, ça va géner la navigation fluviale.

Je croyais que tu fasais référence à black/white sur les dossiers prétendus français dans l'étude du déshonneur du Lancet.

Le placebo, c'est le faux traitement qui est donné aux individus de la zone blanche

En stat, il existe une zone blanche même sans prescrire de placebo, par exemple sur des individus non animés par une opération marketing dont on souhaite mesurer l'efficacité 

il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

c'est un poxvirus!

Absolument. A ADN.

Le 02/06/2020 à 22:09, DroitDeRéponse a dit :

à la suite d’une opération en urgence pour une fracture du col du fémur.

Suite, après passage aux urgences pour le diagnostic, évidemment et le bloc opératoire pour le traitement chirurgical. Pour une fois, nous sommes d'accord.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

il existe une zone blanche même sans prescrire de placebo

Je comprends bien.

En médecine, on a été capables très récemment de comparer un traitement comme la mise en place d'un stent coronaire en urgence contre la fibrinolyse pré-hospitalière par voie générale, et le placebo ni la zone blanche ne pouvaient bien évidemment pas être utilisés.

Quel point commun existe-t-il entre le professeur Raoult et la série "Le Bureau des légendes"?

Je vous donne un indice : c'est le nom de code du personnage incarné par Mathieu Kassovitz.

https://www.programme-tv.net/news/tv/255651-chut-taisez-vous-margaux-de-frouville-reagit-apres-son-interview-de-didier-raoult-sur-bfmtv-je-mattendais-au-pire-video/?r=0.8567406141928484#nlref=e583665d9182eef49615f614b086120e&utm_campaign=20200604&utm_medium=email&utm_source=nl-tel-actu

Réponse : "Malotru".

Mais les gens qui ont répondu "Goujat" ont bon aussi. "Gros con" est peut-être un peu excessif (quoi que…)

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Absolument. A ADN.

Suite, après passage aux urgences pour le diagnostic, évidemment et le bloc opératoire pour le traitement chirurgical. Pour une fois, nous sommes d'accord.

mais je dis bien qu'aucun autre virus qu'il fut sous ADN ou ARN n'a été éradiqué... ce n'est pas le rôle d'un vaccin et de plus, même pour la variole, je préfère rester prudente. 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Maintenant lui retourner cette daube d'étude de l'oms est un scandale.

De quelle étude de l’OMS parles tu ?

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

"Malotru"...

Mais pas que. As- tu vu l'interview ?

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Quel point commun existe-t-il entre le professeur Raoult et la série "Le Bureau des légendes"?

Je vous donne un indice : c'est le nom de code du personnage incarné par Mathieu Kassovitz.

https://www.programme-tv.net/news/tv/255651-chut-taisez-vous-margaux-de-frouville-reagit-apres-son-interview-de-didier-raoult-sur-bfmtv-je-mattendais-au-pire-video/?r=0.8567406141928484#nlref=e583665d9182eef49615f614b086120e&utm_campaign=20200604&utm_medium=email&utm_source=nl-tel-actu

Réponse : "Malotru".

Mais les gens qui ont répondu "Goujat" ont bon aussi. "Gros con" est peut-être un peu excessif (quoi que…)

Un con tout court qui se la joue...une merde...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Un con tout court qui se la joue...une merde...

Pire encore : Un individu qui pourrait mettre en danger le story-telling gouvernemental !

Pour simplement lutter efficacement contre l'horrible virus.

Presque aussi grave "qu'opposant politique" !

Allez chercher Benala, sa matraque et sa panoplie de flic.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

De quelle étude de l’OMS parles tu ?

 

Je parle de ce scandale de l'étude publié par la "prestigieuse revue Lancet"

Alors oui, ce n'est pas une étude de l'OMS mais...c'est une étude qui a conclu à l'inefficacité de l'hydroxychloroquine avec pour conséquence DIRECTE l'arrêt des recherches orchestrées par l'OMS et d'ailleurs par Discovery qui est le programme de recherche européen 

Comme je le disais, la méthode de cette étude ainsi que le recoupement des sources et même... le volume disproportionné par rapport à une etude est de la daube en barre

Un étudiant de première année la réfute sans sourciller

Tout le monde, un tantinet sérieux, connaît la force de la méthode statistique sur des... échantillons de population avec une méthodologie réclamant une population testée et une population témoin et non une compilation simple de données 

Ce matin, j'apprends d'ailleurs que les principaux auteurs de cette...merde....se sont rétractés...

Alors qu'il existe des chercheurs de merde n'est pas une nouveauté 

Mais....que Lancet publie de la merde est déjà un premier problème en soi.

Comment publier une étude qui plus est sur ce sujet sans vérification minimale uniquement au travers de la confiance aux noms des auteurs ?

Scandaleux

Mais le plus scandaleux est le second niveau plus politique 

Comment l'OMS et discovery peuvent ils prendre la décision de stopper un programme de recherche....quelques mois après le lancement...sur base...d'une seule étude de merde ?

Donc...Raoult a son intime conviction et dénonce un système 

Il a raison.

Ce système est la plus grosse débilité irresponsable qu'on puisse imaginer et je ferai sauter du monde et à l'OMS qui d'ailleurs n'a jamais servi à rien dans la prévention de la pandémie ainsi qu'à Discovery 

Ya un sacré ménage chez ces branleurs à faire

Et néanmoins, ce n'est pas parce qu'il a raison de dénoncer le système que ce traitement serait efficace...

Aujourd'hui le pic de l'épidémie est passé et il est a mon avis trop tard pour avoir un flux suffisant de patients pour alimenter un vrai test

Mais quels branleurs tous ces mecs

Et encore une fois, le seul reproche que je fais a raoult est de conclure si vite sans une preuve  autre que son intuition et son intime conviction qu'il est normal d'ailleurs d'avoir.

Mais quand même ce "système", quelle chienlie, quelle improvisation, quels branleurs...

La vérité se dévoile, 3 des 4 auteurs de l' "étude" publiée par Lancet se rétracte et reconnaissent que le 4ème n'était pas neutre!

Chloroquine: Surgisphere, cette entreprise fantôme au cœur du scandale du Lancet

ENQUÊTE - Cette start-up américaine est soupçonnée d’avoir fourni des jeux de données entièrement falsifiées à plusieurs équipes. Une fraude aussi grossière porterait un coup terrible au monde de l’édition scientifique. Trois des quatre auteurs de l’étude publiée dans The Lancet se sont rétractés jeudi.

https://www.lefigaro.fr/sciences/chloroquine-surgisphere-cette-entreprise-fantome-au-coeur-du-scandale-du-lancet-20200604

SURGISPHERE ?

Surgisphere est fondée en 2008 et dirigée depuis par le chirurgien vasculaire Sapan Desai. Ce dernier était employé au Northwest Community Hospital, dans l'Illinois, depuis juin 2016 jusqu'à sa démission le 10 février 20201. Sapan Desai est sous le coup de trois procédures en cours pour « fautes professionnelles médicale aux États-Unis ». Deux d'entre elles ont été déposées en novembre 2019.

Controverses sur des données scientifiques en 2020

Les données de dossiers hospitaliers de 96 000 patients hospitalisés dans 671 hôpitaux pour Covid-19 entre décembre et avril 2020 recueillies par Surgisphere sont à la base d'une étude publiée en mai 2020 par The Lancet. Cette étude semblait indiquer que les patients souffrant de la maladie et prenant de l'hydroxychloroquine étaient plus susceptibles de mourir à l'hôpital que d'autres. Après la publication, il s'est avéré que la base de données contient des erreurs, notamment l'inscription erronée d'un hôpital asiatique comme étant en Australie ; en conséquence, le Lancet et le New England Journal of Medicine ont publié des « expressions de préoccupation » concernant les études publiées. Le 4 juin, trois des quatre auteurs de l'étude publiée dans The Lancet demandent le retrait de leur article, affirmant ne pas avoir été en mesure de pleinement contrôler les données fournies par Surgisphere.

Qui as dit que la revue Lancet était très sérieuse.

toute cette triste histoire me fait penser irrésistiblement à "l'homme de Piltdown" et à la controverse qui a débouché sur un canular habilement monté... ce n'est pas la première fois qu'un revue se fait avoir et ce ne sera pas la dernière surtout quant on se sent dans l'urgence. 

il y a 39 minutes, dede 2b a dit :

La vérité se dévoile, 3 des 4 auteurs de l' "étude" publiée par Lancet se rétracte et reconnaissent que le 4ème n'était pas neutre!

Chloroquine: Surgisphere, cette entreprise fantôme au cœur du scandale du Lancet

ENQUÊTE - Cette start-up américaine est soupçonnée d’avoir fourni des jeux de données entièrement falsifiées à plusieurs équipes. Une fraude aussi grossière porterait un coup terrible au monde de l’édition scientifique. Trois des quatre auteurs de l’étude publiée dans The Lancet se sont rétractés jeudi.

https://www.lefigaro.fr/sciences/chloroquine-surgisphere-cette-entreprise-fantome-au-coeur-du-scandale-du-lancet-20200604

SURGISPHERE ?

Surgisphere est fondée en 2008 et dirigée depuis par le chirurgien vasculaire Sapan Desai. Ce dernier était employé au Northwest Community Hospital, dans l'Illinois, depuis juin 2016 jusqu'à sa démission le 10 février 20201. Sapan Desai est sous le coup de trois procédures en cours pour « fautes professionnelles médicale aux États-Unis ». Deux d'entre elles ont été déposées en novembre 2019.

Controverses sur des données scientifiques en 2020

Les données de dossiers hospitaliers de 96 000 patients hospitalisés dans 671 hôpitaux pour Covid-19 entre décembre et avril 2020 recueillies par Surgisphere sont à la base d'une étude publiée en mai 2020 par The Lancet. Cette étude semblait indiquer que les patients souffrant de la maladie et prenant de l'hydroxychloroquine étaient plus susceptibles de mourir à l'hôpital que d'autres. Après la publication, il s'est avéré que la base de données contient des erreurs, notamment l'inscription erronée d'un hôpital asiatique comme étant en Australie ; en conséquence, le Lancet et le New England Journal of Medicine ont publié des « expressions de préoccupation » concernant les études publiées. Le 4 juin, trois des quatre auteurs de l'étude publiée dans The Lancet demandent le retrait de leur article, affirmant ne pas avoir été en mesure de pleinement contrôler les données fournies par Surgisphere.

 

Qui as dit que la revue Lancet était très sérieuse.

Mauvaise nouvelle pour les anti Raoult