Le cas professeur Raoult

il y a 3 minutes, unjour a dit :

Celui qui dit qu'il a compris la mécanique quantique n'a rien compris de la mécanique quantique.

Qui a dit cela ?

Alors je répète...y en a qui la comprennent. Si si.

mais c'est vrai que c'est pas en lisant deux articles vulgarisés qu'on y arrive, ni même au niveau licence.

il y a 44 minutes, unjour a dit :

Chic ! Tu vas alors pouvoir nous expliquer la mécanique quantique. Actuellement, on se casse les dents dessus à vouloir la comprendre.

ahaha tres drole, absurde mais tres drole.

Il ne s'agit pas de comprendre, il s'agit d'observer et de savoir.

_ theorie des cordes. ( 11 dimensions), 

enlève une dimension à ton verre d'eau et tu verras de face un rectangle, vu de dessus un cercle.  Qui peut comprendre qu'un objet soit à la fois rectangulaire et circulaire?  personne, à moins d'y ajouter la troisième dimension. 

Peut etre accepteras tu alors qu'il ne s'agit pas de comprendre, il s'agit d'observer, de mesurer, de mettre en équations...

Tu utilises l'infini dans un calcul mathématique simple,  ( 1 divisé par l'infini égale zero plus etc...)  tres utile.  Le paradoxe de xénon et son école a duré environ 300 ans...un humain ne peut pas expliquer qu'un lièvre double une tortue. Ne cherche pas, les grecs n'ont jamais trouvé? les mathématiques modernes l'ont prouvé ! ( une somme d'infiniment petits etc....) tiens à nouveau l'infini..

_ La mécanique quantique:   le chat de Schrodinger ou la superposition quantique. La mesure d'une particule oblige cette derniere à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits ou elle aurait pu aller pour ne retenir que celui ou on l'a découverte. C'est la mesure qui force le choix. 

_ la nature est décrite par une theorie intrinsèquement probabiliste TOTALEMENT CONTRAIRE À L'INTUITION. 

_. les équations de la mécanique quantique donnent la possibilité de prédire le comportement d'un groupe d'atomes avec une précision étonnante. Il en découle des inventions tel que le laser, le transistor ou un circuit intégré...l'electronique ds son ensemble

_ l'intrication....

_ opposition onde/ particule...   pourtant les particules élémentaires sont ondulatoires ( expérience des fentes) et ont une masse ( donc particule)....

_. je m'arrete là 

Il y aurait tant à dire, c'est passionnant, mais tu vois cher " un jour" que tout peut s'expliquer, simplement 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

_ theorie des cordes. ( 11 dimensions), 

enlève une dimension à ton verre d'eau et tu verras de face un rectangle, vu de dessus un cercle.  Qui peut comprendre qu'un objet soit à la fois rectangulaire et circulaire?  personne, à moins d'y ajouter la troisième dimension. 

Et si on ajoute une dimension au verre d'eau de trois dimensions, on voit quoi ?

Il y aurait tant à dire, c'est passionnant, mais tu vois cher " un jour" que tout peut s'expliquer, simplement 

Alors, tu peux m'expliquer Dieu.

il y a 6 minutes, saxopap a dit :

Tu utilises l'infini dans un calcul mathématique simple,  ( 1 divisé par l'infini égale zero plus etc...)  tres utile.  Le paradoxe de xénon et son école a duré environ 300 ans...un humain ne peut pas expliquer qu'un lièvre double une tortue. Ne cherche pas, les grecs n'ont jamais trouvé? les mathématiques modernes l'ont prouvé ! ( une somme d'infiniment petits etc....) tiens à nouveau l'infini..

 

 

Zenon...

Citation

_ la nature est décrite par une theorie intrinsèquement probabiliste TOTALEMENT CONTRAIRE À L'INTUITION. 

seulement au niveau atomique ; la MQ ne s'applique pas au niveau macroscopique...ce qui fout la merde d'ailleurs et amène pas mal de gogos à raconter n'importe quoi ( entre autres la fameuse médecine quantique...)

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Non non, y en a qui la comprennent...seulement contrairement à ce que pense @saxopap, faut en passer par les équations.

observer, mesurer, analyser.... conceptualiser. 

Le calcul vient apres .

Tu n'est pas sans savoir que les expériences de pensées furent motrices pour Einstein...ensuite il calcula ( et fit appel à des mathématiciens pour l'aider)

Le calcul n'est pas le concept. Nous pouvons observer le principe d'incertitude, accepter la superposition, reconnaitre que notre réalité est à la fois déconcertante et palpitante, elle défit notre imagination et nos rêves les plus fous. La mécanique quantique en est la quintessence. 

il y a 1 minute, saxopap a dit :

observer, mesurer, analyser.... conceptualiser. 

Le calcul vient apres .

Tu n'est pas sans savoir que les expériences de pensées furent motrices pour Einstein...ensuite il calcula ( et fit appel à des mathématiciens pour l'aider)

Le calcul n'est pas le concept. Nous pouvons observer le principe d'incertitude, accepter la superposition, reconnaitre que notre réalité est à la fois déconcertante et palpitante, elle défit notre imagination et nos rêves les plus fous. La mécanique quantique en est la quintessence. 

Oui...mais il faut les bases. Einstein n'est pas parti de rien.

Croire qu'on peut "conceptualiser" parce qu'on a lu deux  trois bouquins vulgarisés ou regardé quelques vidéos sur Youtube est le plus sûr moyen de raconter n'importe quoi...

il y a 9 minutes, unjour a dit :

Et si on ajoute une dimension au verre d'eau de trois dimensions, on voit quoi ?

 

Je ne comprends pas, sincèrement. 

Pourquoi au verre d'eau??  vois tu les autres dimensions autour de toi?

Perçois tu la plasticité du temps lorsque tu roule en voiture?  ( vitesse augmente, Temps s'écoule moins vite..)

Vois tu les particules non encore observées ni admises que la gravité "pourrait" produire ? ( graviton). 

Vois tu notre espace qui est tout SAUF VIDE ! ( antimatière etc, énergie noire et masse manquante....)

Observes tu l'effet gravitationnel de notre soleil qui perturba de nombreux et passionnés observateurs lorsque l'incohérence de  la Périhélie de Mercure fût expliqué par la theorie d'einstein. ( effet  gravitationnel sur l'écoulement du temps) 

Sais tu que lorsque tu déplaces une chaise dans ton salon, l'espace temps est perturbé ? le temps s'en trouve altéré. 

il y a 9 minutes, unjour a dit :

Alors, tu peux m'expliquer Dieu.

Peux tu m'expliquer preuve à l'appui, l'amour que tu portais à l'un de tes ancêtres disparu ? 

Prouve le !  je t'écoute.

Puis je te suggérer de ne pas pas amalgamer l'affectif, notre merveilleuse humanité capable de prendre des décisions apparement irrationnelles ( monter une entreprise contre l'avis de tous tes proches par exemple..tu as ta conviction, TU CONNAIS TON COURAGE  ne réfléchis pas !! FONCE !)

Dieu est un être d'amour, une relation affective qui ne nécessite pas de preuve !  

on s'en tape de savoir si il existe ou pas, la question est pourrie .

Certain y croient, en sont heureux, ils l'aime etc... pourquoi chercher plus loin??? 

Y'a tant d'autre réalités à découvrir...l'amour pour un Dieu c'est l'espoir, le rêve  etc...

PS : JE NE SUIS PAS CROYANT 

Je ne te parle pas du temps, mais d'une quatrième dimension SPATIALE comme quand tu regardes un hypercube.

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

Oui...mais il faut les bases. Einstein n'est pas parti de rien.

Croire qu'on peut "conceptualiser" parce qu'on a lu deux  trois bouquins vulgarisés ou regardé quelques vidéos sur Youtube est le plus sûr moyen de raconter n'importe quoi...

je suis assez dac avec toi. 

Pourtant je soutient l'idée qu'un soupçon de curiosité et une pincée de réflexion serait bien utile à beaucoup . 

Il n'était pas évident de s'assurer que la gravité est une force. ( expérience de l'ascenseur ). Einstein  !!!   encore une expérience d'idée... les calculs viennent ensuite.. tiens par exemple que signifie l'accélération de notre pesanteur: 9, 81 M par seconde carré ! 

et bien simplement que nous parcourons en chute libre ( sans frottement) à chaque seconde 9,81 mètre de plus qu'a la seconde précédente. on accélère ! lol 

Le calcul? laissons cela aux mathématiciens, prenons confiance et soyons assuré que l'on peut comprendre plein de choses. 

bise

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Le calcul? laissons cela aux mathématiciens, prenons confiance et soyons assuré que l'on peut comprendre plein de choses. 

 

Mwé...c'est pas ce que j'ai entendu...

il y a 1 minute, unjour a dit :

Je ne te parle pas du temps, mais d'une quatrième dimension SPATIALE comme quand tu regarde un hypercube.

faudrait peut-être basculer sur ce fil?

Sinon on va se faire engueuler ( à juste titre!) par @Solatges pour HS...

il y a 9 minutes, unjour a dit :

Je ne te parle pas du temps, mais d'une quatrième dimension SPATIALE comme quand tu regarde un hypercube.

concept mathématique  à l'image du Tore ( tube) dont les mathématiques prouvent que l'on peut faire passer sa face intérieures à l'extérieur, comme si l'on retournait une chaussette.

Tu oublies de dire que si quatrième dimension il y a ds un hypercube, elle ne pourrait etre observée qu'avec sa position perpendiculaire à nos dimensions connues....un concept... avec des "si"... lol 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

Tu oublies de dire que si quatrième dimension il y a ds un hypercube, elle ne pourrait etre observée qu'avec sa position perpendiculaire à nos dimensions connues....un concept... avec des "si"... lol 

Ce qui te permettrait de t'échapper d'une prison.

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Mwé...c'est pas ce que j'ai entendu...

c'est pas moi qui le dit, c'est Einstein ! lol  trop fort le type, je l'adore. (..;expliquer à un enfant de 6 ans etc..) 

Citation

faudrait peut-être basculer sur ce fil?

 

Sinon on va se faire engueuler ( à juste titre!) par @Solatges pour HS...

Nous sommes proche avec Solatges ( un grand scientifique qui refuse de le dire.. c'est tout à son honneur)   ( il ne balancera pas )

Mais tu as bien raison 

il y a 13 minutes, unjour a dit :

Ce qui te permettrait de t'échapper d'une prison.

tu ne crois pas si bien dire: l'intrication ( une réalité observée, expérimentée et prouvée) autorise la téléportation. 

On stop là. on est trop HS MEME SI C'ETAIT TRES SYMPA DE PAPOTER D'AUTRE CHOSE QUE DU Pr Raoult et des errances intellectuelles des uns et des autres..( et des miennes aussi. lol 

merci pour l'adresse @chanou 34  je me rends tout de suite sur le topic de unjour...je n'avais pas vu qu'il existait.. 

à + 

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

 je me rends tout de suite sur le topic de unjour...je n'avais pas vu qu'il existait.. 

à + 

Chapeau si tu le lis en entier !

Je n'y ai rien compris de la lutte féroce de deux géants (DDR et Zenalpha) de la MQ.

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

exam de quoi?  tu es soignante? 

oh non, Saxo, j'évoquais le bon temps de mon BEPC, à cette époque, on ne badinait pas avec les notes et avec les connaissances des élèves. en histoire, j'étais tombé sur Rome et la révolte de Spartacus... je me suis retrouvée entrain de discuter "spartakisme" avec le prof...  rires! c'est fou, non!? je me suis toujours intéressée à des sujets hors sujet justement! 

il y a 20 minutes, unjour a dit :

Chapeau si tu le lis en entier !

Je n'y ai rien compris de la lutte féroce de deux géants (DDR et Zenalpha) de la MQ.

ok je vais les lire. Mais nous nous connaissons bien, et je sais leur formidable compétence à tous les deux...comme tu dis ca doit etre chaud ( pas eu le temps encore de lire, j'écrivais)

Bon courage.

Après-midi, je écouter ça : 

Tu m'as mis l'eau à la bouche.

LE CAS PROFESSEUR RAOULT

Début 2020, le collectif Data+Local recoupait les données de la base Transparence Santé, mise en place après le scandale du Médiator. Les 30 000 praticiens répartis en 32 CHU du territoire se sont partagés plus de 92 millions, auxquels s’ajoutent quelque 78 millions d’euros versés au titre notamment de conventions passées entre les CHU et les laboratoires. Tout cela ne prend bien sûr pas en compte les aides versées aux associations de victimes et ou patients.

Voici le Top 13 du classement des revenus récents versés par l’industrie pharmaceutique

N°1. La Palme d’Or revient au Pr François Raffi de Nantes. 541.729 €, dont 52.812 € de Gilead. Est-ce un hasard si on nous apprend que le coup de téléphone anonyme pour menacer Didier Raoult, s’il persistait avec l’hydroxychloroquine, est parti du téléphone portable du service d’infectiologie du CHU de Nantes, dont François Raffi est chef de service ? Sûrement une pure coïncidence.

N°2. Le Pr Jacques Reynes de Montpellier. 291.741 €, dont 48.006 € de Gilead et 64.493 € d’Abbvie. Or Jacques Reynes a été sollicité par Olivier Véran pour piloter l’essai clinique du protocole Raoult à Montpellier alors qu’il est en même temps le coordinateur national de deux études sur le remdesivir pour le compte de Gilead. Il n’avait sûrement pas eu le temps d’envoyer au Ministre sa Déclaration publique d’intérêts (DPI).

N°3. La Pr Karine Lacombe de Paris - Saint Antoine. 212.209 €, dont 28.412 € de Gilead. Elle est sur la dernière marche du podium, mais l’essentiel est d’y être. Il n’y a pas que le podium avec les Ministres à Matignon.

N°4. Le Pr Jean Michel Molina de Paris - Saint Louis. 184.034 €, dont 26.950 € de Gilead et 22.864 € d’Abbvie. Or Jean-Michel Molina est co-auteur d’un article publié dans Médecine et Maladies Infectieuses sur quelques cas, pour dire que l’hydroxychloroquine ne marche pas. Médecine et Maladies Infectieuses est le journal officiel de la SPILF (Société de Pathologie infectieuse de Langue Française).

N°5. Le Pr Gilbert Deray de Paris. 160.649€. Une belle somme pour un néphrologue qui très présent sur les plateaux télés. Attention le remdesivir peut être très toxique pour les reins.

N°6. Le Pr Jean-Paul Stahl de Grenoble. 100.358 €, dont 4.552 € d’Abbvie. A noter que cette somme n’a pas été déclarée sur sa DPI. Or Jean-Paul Stahl est rédacteur en chef du journal Médecine et Maladies Infectieuses. C’est lui qui a comparé le Plaquénil* au papier toilette.

N°7. Le Pr Christian Chidiac de Lyon. 90.741 €, dont 16.563 € de Gilead. Or Christian Chidiac est président de la Commission Maladies transmissibles du Haut Conseil de la Santé Publique qui a rendu le fameux Avis interdisant l’hydroxychloroquine, sauf aux mourants et demandant d’inclure les malades dans les essais officiels (donc Discovery). Son adjointe, la Pr Florence Ader, citée ci-dessous, est l’investigatrice principale de Discovery. Pure coïncidence.

N°8. Le Pr Bruno Hoen de l’Institut Pasteur. 82.610 €, dont 52.012 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Or Bruno Hoen a attaqué l’équipe de Marseille dans un courriel du 18 mars 2020, partagé avec tous les infectiologues.

N°9. Le Pr Pierre Tattevin de Rennes. 79.956 €, dont 15.028 € de Gilead. A noter que sur sa DPI, comme son prédécesseur, il a noté n’avoir reçu que 1000 € de Gilead ! Ca doit être le surmenage. Or Pierre Tattevin est président de la SPILF. Cette Société savante a attaqué l’hydroxychloroquine pour encourager les inclusions dans Discovery, ainsi que dans les autres études par tirage au sort avec des groupes de patients non traités (études randomisées).

N°10. Le Pr Vincent Le Moing de Montpellier. 68.435 €, dont 4.776 € de Gilead et 9.642 € d’Abbvie. Or Vincent Le Moing pilote, avec son patron Jacques Reynes cité ci-dessus, l’essai clinique de Montpellier.

N°11. Le Dr Alain Makinson de Montpellier. 63.873 €, dont 15.054 € de Gilead. Or Alain Makinson participe à l’étude de Montpellier avec Jacques Reynes et Vincent Le Moing. Un beau trio. Montpellier est très bien représentée.

N°12. François-Xavier Lescure de Paris – Bichat. 28.929 €, dont 8.621 € de Gilead. Or François-Xavier Lescure est l’adjoint de notre célèbre Yazdan Yazdanpanah qui est dans le Conseil scientifique Covid-19. Il a publiquement critiqué l’équipe de Marseille pour discréditer l’hydroxychloroquine. Il est co-auteur de l’étude très contestable sur le remdésivir de Gilead, publiée dans le New England Journal of Medicine. Or cette étude n’a aucune méthodologie.

N°13. La Pr Florence Ader de Lyon. 11.842 € , dont 3.750 € de Gilead. Or Florence Ader est l’investigatrice principale de Discovery.

A partir de douze, ça commence à faire un foyer épidémique !

Zut y'a même pas Raoult. 

Le pauvre, il va devoir continuer à rouler en DACIA. 

il y a 53 minutes, dede 2b a dit :

source d’interrogations de l’auteur de l’article sur d’éventuels “conflits d’intérêt”.

C'est gentil.

Dans cette histoire, il faut être très intelligent pour se poser des questions !

Si on a juste 2 sous de bon sens, on a compris depuis des lustres.

Des "experts" corrompus, des publictions corrompues, de la censure à tous les étages...

Un truc qui coûte rien et l'industrie pharmaceutique, derrière la finance qui nous fait comprendre qui est le patron. Des sommes vertigineuses engagées, qui sait pourquoi ?

Le plus amusant, c'est le comportement des parlementaires "d'opposition" et de la presse dans sa "pluralité". Et l'union européenne qui en rajoute des louches.

L'épidémie est politique.