Le cas professeur Raoult

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

La fracture du col du fémur n'est pas en soi une pathologie a mort certaine ...

Lol Ouest. Tu joues sur les mots et les faits. Non pas que tu triche ou trompe ton monde, mais tu sais bien le pronostic majoritaire de ce genre de traumatisme. 

Pardon et désolé de m'opposer à tes belles et sincères intentions..vraiment. 

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Les hopitaux reçoivent toujours les personnes, les soignants sont tributaires de la gestion de ces hopitaux c'est là que le bas blesse on laisse a des comptables sans consulter les soignants/utilisateurs mettre ou supprimer des lits, acheter les médocs et le matériel etc .... Il ne faut pas tout mélanger Saxopap ...

Ok, dac.

Évidement tu exprimes une "certaine" réalité avec tout ton coeur. Pour autant je sais que l'hosto ne lache jamais personne. 

...mais bon...pas simple tout cela...

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

De plus on ne décide pas de ne pas soigner une personne de 70 ans ... une personne âgée ou très âgée atteinte de maladies sans issue positive n'est pas laissée sans soin juste on ne s'acharne pas mais on essaie au mieux d'accompagner .... ce n'est pas parce qu'ici ou là il y a des dérives qu'il faut en faire une généralité .... Le besoin est "en humain " il faut beaucoup de personnel soignant et il va bien falloir que les comptables gestionnaires s'enlèvent les écailles des yeux ...

OOOh oui comme tu as raison ! 

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Ce n'est pas l'hopital qui maltraite les "vieux" mais ce sont les "gens" qui le font beaucoup plus ... reprenez certains topics ici même sur ce forum et vous verrez un échantillonnage de personnes franchouillardes  que les vieux gênent  et ça en dit très long sur la mentalité !!!

...triste... merci et bravo d'en parler...

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Aujourd'hui les personnes âgées vivent indépendantes très longtemps et ne font pas de bruit .... font tout pour ne pas "gêner" les enfants ... les Epadh ont une population "très âgées" en règle générale plutôt a partir de 90 ans surtout chez les femmes !

Le problème avec les établissements qui accueillent les personnes âgées c'est qu'ils ont été pris en main par des Sociétés privées qui reçoivent aides et subventions de l'Etat pour les résidents a des tarifs plus élevés que les établissements publics de moins en moins nombreux ... C'est de la marchandisation hôtelière et là oui moi qui suis au seuil de cette éventualité je m'insurge et refuserais le plus longtemps possible (si je le peux évidemment) de cautionner ceci !

Je n'ai pas à nouveau les memes certitudes que toi concernant le privé. Mais surtout j'écoute tes mots et je n'affirme rien tant le sujet est discutable...mais ton avis compte à mes yeux. 

il y a 20 minutes, saxopap a dit :

Lol Ouest. Tu joues sur les mots et les faits. Non pas que tu triche ou trompe ton monde, mais tu sais bien le pronostic majoritaire de ce genre de traumatisme. 

Pardon et désolé de m'opposer à tes belles et sincères intentions..vraiment. 

 

Ok, dac.

Évidement tu exprimes une "certaine" réalité avec tout ton coeur. Pour autant je sais que l'hosto ne lache jamais personne. 

...mais bon...pas simple tout cela...

OOOh oui comme tu as raison ! 

...triste... merci et bravo d'en parler...

Je n'ai pas à nouveau les memes certitudes que toi concernant le privé. Mais surtout j'écoute tes mots et je n'affirme rien tant le sujet est discutable...mais ton avis compte à mes yeux. 

Pour le privé il faut une bonne retraite ... pour ne pas être mieux considéré que dans le public !

Mon avis est fait de vécu j'ai des ami(e)s plus âgé(e)s en établissements a qui je rends visite et franchement je me souhaite soit de partir avant soit d'en faire un très très court séjour ! Je ne cache pas  mon âge j'aurais 83 ans le mois prochain donc je ne peux pas occulter que "ça" m'arrivera plus vite que de retrouver mes 20 ans ... Pour le moment je suis autonome mais là je viens de subir la connerie d'un chauffeur de bus .... qui a pilé a 3 reprises la 3ème fois nous avions l'impression d'entrer dans un mur ... Tout les passagers (peu nombreux) ont été brinqueballés et moi une personne m'ayant bousculée a cause du pilage je suis tombée en arrière avec choc a la tête : c'est arrivé vendredi et je ne suis pas sans "bleus" et courbatures en tout genre ... De tels événements peuvent plus mal se passer et là c'est l'engrenage hosto/epadh etc .... c'est ma hantise ! je ne contrôle pas la connerie des autres ... la défense "la voiture devant je ne savais pas ce qu'elle faisait "... l'imbécile il ne se rappelait plus qu'il ne conduisait pas une mobilette et qu'on ne colle pas au fesses de la voiture qui précède !!!

Bon vous pouvez mettre mes paroles en doute ... mais ce n'est pas mon truc de raconter ce que je connais pas (je peux me tromper et je l'admet) ... Je me suis quand même tuyauter sur un éventuel changement de situation pour faire au mieux !

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Qui est concernant la gériatrie ?

( puisque c’est le sujet du fil lancé par @Solatges ) 

 

Redite:

Osteo = acharnement. 

Liberté ou choix perso de fin de vie en France: extreme complexité !  en Belgique: Libeté 

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Pour le privé il faut une bonne retraite ... pour ne pas être mieux considéré que dans le public !

Mon avis est fait de vécu j'ai des ami(e)s plus âgé(e)s en établissements a qui je rends visite et franchement je me souhaite soit de partir avant soit d'en faire un très très court séjour ! Je ne cache pas  mon âge j'aurais 83 ans le mois prochain donc je ne peux pas occulter que "ça" m'arrivera plus vite que de retrouver mes 20 ans ... Pour le moment je suis autonome mais là je viens de subir la connerie d'un chauffeur de bus .... qui a pilé a 3 reprises la 3ème fois nous avions l'impression d'entrer dans un mur ... Tout les passagers (peu nombreux) ont été brinqueballés et moi une personne m'ayant bousculée a cause du pilage je suis tombée en arrière avec choc a la tête : c'est arrivé vendredi et je ne suis pas sans "bleus" et courbatures en tout genre ... De tels événements peuvent plus mal se passer et là c'est l'engrenage host/epadh etc .... c'est ma hantise ! je ne contrôle pas la connerie des autres ... la défense la voiture devant je ne savais pas ce qu'elle faisait ... l'imbécile il ne se rappelait plus qu'il ne conduisait pas une mobilette et qu'on ne colle pas au fesses de la voiture qui précède !!!

 

Lol ouest ! 

- respect pour ton age mais surtout pour ta vigilance, ton ou plutot tes analyses éclairées ! 

- au sujet des "structures d'accueil " ( Epad) :  je te remercie de nous éclairer de tes intimes incertitudes et j'espère que tes mots participeront à une necessaire et belle évolution de ces maisons. 

- les "imbeciles"! :  combien de fois ais je dit à mes garçons: grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

Enfin, je te souhaite le meilleur chère ouest et te remercie de l'instruction que tu nous donne. 

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

Redite:

Osteo = acharnement. 

Liberté ou choix perso de fin de vie en France: extreme complexité !  en Belgique: Libeté 

 

En France on nous demande de nous responsabiliser aujourd'hui .... je vous ai mis le paragraphe concernant les palliatifs bon sang on ne nous laisse mourir dans nos excréments ni nos souffrances dans les Epadhs et les hopitaux ...d'ailleurs les épadh s'équipent de plus en plus de services palliatifs (ce qui me semblent devraient être généralisé) .... Si la famille est au courant de nos désiratas  les choses sont suivies par elle ...

bis :

Il y a un paragraphe concernant les soins palliatifs "très explicite" ...

3° à propos de la sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur.En cas d’arrêt des traitements qui me maintiennent artificiellement en vie, j’indique ici si je veux ou non bénéficier d’une sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur, c’est-à-dire d’un traitement qui m’endort et a pour objectif la perte de conscience jusqu’à mon décès

C'est très clair !!!

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

En France on nous demande de nous responsabiliser aujourd'hui .... je vous ai mis le paragraphe concernant les palliatifs bon sang on ne nous laisse mourir dans nos excréments ni nos souffrances dans les Epadhs et les hopitaux ...d'ailleurs les épadh s'équipent de plus en plus de services palliatifs (ce qui me semblent devraient être généralisé) .... Si la famille est au courant de nos désiratas  les choses sont suivies par elle ...

bis :

Il y a un paragraphe concernant les soins palliatifs "très explicite" ...

3° à propos de la sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur.En cas d’arrêt des traitements qui me maintiennent artificiellement en vie, j’indique ici si je veux ou non bénéficier d’une sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur, c’est-à-dire d’un traitement qui m’endort et a pour objectif la perte de conscience jusqu’à mon décès

C'est très clair !!!

 

Oui!! c'est tres clair en effet.

Mes mots précédents ont suscité un smiley rigolade...hahaha et pourquoi pas ! 

En revanche tu m'expliques la sedation profonde, le laisser mourir dans nos excréments etc....

Puis je etre aussi dur avec toi qu'avec moi meme du haut des mes 60 ans, pensant, espérant, croire avec certitude ceci: Je refuse de peser sur nos enfants, je ferais le necessaire. !  

il y a 39 minutes, ouest35 a dit :

On meurt rarement de la fracture du fémur

Depuis qu'on les opère. Avant ça 100%.

La fracture du col du fémur est une urgence chirurgicale  à 6h et c'est tout.

Une demi-journée de retard se paye cher en terme de survie.

Si vous voulez créer un service d'urgence spécialisé et équipé exactement comme un service d'urgences rien que pour les +de 70 ans, dans tous les hôpitaux où cette pathologie est actuellement prise en charge, c'est certainement une bonne idée.

Je serais ravi de voir le projet présenté au ministère de la santé et à la fédération des hôpitaux.

Je pense que pour éviter que les anciens ne soient plus des heures sur les brancards, il serait beaucoup moins coûteux de doter normalement les services d'urgence existants.

Je rappelle que les AVC, les OAP, les surinfections bronchiques, les pneumonies, les hernies étranglées, les appendicites, les accidents d'anticoagulation et autres effets  secondaires graves des traitements (avec AMM) sont aussi extrèmement fréquents, pour la plupart tout à fait compatibles avec une reprise de l'activité antérieurs sous réserve d'une prise en charge rapide et adaptée. (Liste non exhaustive, bien sûr).

On peut optimiser un traitement cardio en cardio-gériatrie, mais le traitement de la décompensation cardiaque est une urgence.

Que devient une méningite à méningocoque non diagnostiquée dans un service de neuro-gériatrie ou d'infectio-gériatrie ? Et le service ? Et les familles ?

On peut toujours tout justifier, mais jusqu'à un certain point.

@Condorcet:  pourquoi mon message a t il suscité ton smiley "rire" ? 

( rien d'accusateur, juste une simple curiosité de ma part)

il y a 39 minutes, saxopap a dit :

Lol ouest ! 

- respect pour ton age mais surtout pour ta vigilance, ton ou plutot tes analyses éclairées ! 

- au sujet des "structures d'accueil " ( Epad) :  je te remercie de nous éclairer de tes intimes incertitudes et j'espère que tes mots participeront à une necessaire et belle évolution de ces maisons. 

- les "imbeciles"! :  combien de fois ais je dit à mes garçons: grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

Enfin, je te souhaite le meilleur chère ouest et te remercie de l'instruction que tu nous donne. 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Depuis qu'on les opère. Avant ça 100%.

La fracture du col du fémur est une urgence chirurgicale  à 6h et c'est tout.

Une demi-journée de retard se paye cher en terme de survie.

Si vous voulez créer un service d'urgence spécialisé et équipé exactement comme un service d'urgences rien que pour les +de 70 ans, dans tous les hôpitaux où cette pathologie est actuellement prise en charge, c'est certainement une bonne idée.

Je serais ravi de voir le projet présenté au ministère de la santé et à la fédération des hôpitaux.

Je pense que pour éviter que les anciens ne soient plus des heures sur les brancards, il serait beaucoup moins coûteux de doter normalement les services d'urgence existants.

Je rappelle que les AVC, les OAP, les surinfections bronchiques, les pneumonies, les hernies étranglées, les appendicites, les accidents d'anticoagulation et autres effets  secondaires graves des traitements (avec AMM) sont aussi extrèmement fréquents, pour la plupart tout à fait compatibles avec une reprise de l'activité antérieurs sous réserve d'une prise en charge rapide et adaptée. (Liste non exhaustive, bien sûr).

On peut optimiser un traitement cardio en cardio-gériatrie, mais le traitement de la décompensation cardiaque est une urgence.

Que devient une méningite à méningocoque non diagnostiquée dans un service de neuro-gériatrie ou d'infectio-gériatrie ? Et le service ? Et les familles ?

On peut toujours tout justifier, mais jusqu'à un certain point.

OOOh..; oui mon pote, belle idée ! ( tout justifier...)

Juste un truc:  nos enfants doivent à leur naissance environ 40 000 euros!    

On continue à s'endetter ?

à l’instant, saxopap a dit :

On continue à s'endetter ?

Pas forcément, je ne suis pas économiste mais on doit, si on en est arrivés là, il faut le dire clairement aux citoyens.

Je ne suis pas certain que la survie des septuagénaires soit ce qui ruine ce pays, mais s'il est nécessaire pour des raisons économiques de limiter à 3 ans la durée des retraites, il faut l'annoncer et pas dire "meuhnon".

D'ailleurs, le pays s'est endetté massivement dans cette crise qui ne menaçait, en gros, que les octogénaires. Et avec l'approbation générale et des injures pour ceux qui osaient parler d'économie !

Et la cohérence ?

il y a 1 minute, saxopap a dit :

@Condorcet:  pourquoi mon message a t il suscité ton smiley "rire" ? 

( rien d'accusateur, juste une simple curiosité de ma part)

 

C'est un smiley positif. 

Le sens de la formule est magnifique : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

En une phrase percutante dire mieux qu'un long discours, bravo !

Il s'avère que depuis quelque temps sur le forum, est devenu à la mode le fait de mettre le smiley qui rigole pour signifier : je n'ai rien à répondre ou j'ai la flemme de répondre, mais je mets le petit bonhomme pour signifier que le propos est idiot et donc mieux vaut en rire.

Particulièrement sur la file Raoult, où @Solatges le pratique systématiquement. Un post qui n'est pas dans son sens et hop le petit bonhomme qui rigole. Avant, le petit bonhomme qui rigole, c'était quand un type sortait un truc vraiment marrant, un bon mot, une fine allusion, c'est ça que ça voulait dire. Maintenant, quelques posteurs forcenés occupent le terrain d'un fil qu'ils ne veulent pas lâcher. C'est pas qu'ils ont raison ou quoi, tout le monde s'en fout et peut être eux-mêmes. Le tout est d'occuper le terrain, poster beaucoup, être présent partout et se moquer des autres.

C'est parfois contre productif. Personnellement je ne saurais trancher (sur le savant de Marseille). Bien que j'ai des rudiments de biol et fait pas mal de micro bio, je ne suis ni médecin ni pharmacien. Le fait est qu'au grès des bribes d'infos j'étais plutôt positif sur le Pr Raoult. Puis @Solatges m'a convaincu : finalement je suis circonspect. Ce qu'on appelle contre productif donc.

PS, au sujet d'un autre fil où un certain procureur va plaider contre le flic Chauvin ayant tué le pauvre mr Floyd, je crois qu'il pourra reprendre la formule : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Pas forcément, je ne suis pas économiste mais on doit, si on en est arrivés là, il faut le dire clairement aux citoyens.

Je ne suis pas certain que la survie des septuagénaires soit ce qui ruine ce pays, mais s'il est nécessaire pour des raisons économiques de limiter à 3 ans la durée des retraites, il faut l'annoncer et pas dire "meuhnon".

D'ailleurs, le pays s'est endetté massivement dans cette crise qui ne menaçait, en gros, que les octogénaires. Et avec l'approbation générale et des injures pour ceux qui osaient parler d'économie !

Et la cohérence ?

Oui tu as raison...nos anciens ne sont pas les plus couteux.

la crise: à part...no coment

la cohérence:  ahahahah yes!   La coherence n'est elle pas un concept humain, irrationnel et pour autant aussi valide que l'engagement du Chevalier qui porte secours à la veuve et l'orphelin ? 

à l’instant, Condorcet a dit :

Puis @Solatges m'a convaincu

Je me sens visé. J'ai le coeur brisé d'apprendre que tu es plutôt moins "pro-Raoult" qu'avant que j'intervienne...

Pas grand monde n'a apporté autant d'arguments que moi dans ce lien, et s'il m'arrive de répondre à un contradicteur par principe, injurieux  et receptif à aucun raisonnement par ce sourire c'est que toute autre réponse est inutile.

Sinon, je souris en réaction quand j'ai souri en lisant, et rarement sans explication.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Pas forcément, je ne suis pas économiste mais on doit, si on en est arrivés là, il faut le dire clairement aux citoyens.

Faut reconnaître que cette phrase est d'une clarté limpide. 

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

C'est un smiley positif. 

Le sens de la formule est magnifique : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

En une phrase percutante dire mieux qu'un long discours, bravo !

Il s'avère que depuis quelque temps sur le forum, est devenu à la mode le fait de mettre le smiley qui rigole pour signifier : je n'ai rien à répondre ou j'ai la flemme de répondre, mais je mets le petit bonhomme pour signifier que le propos est idiot et donc mieux vaut en rire.

Particulièrement sur la file Raoult, où @Solatges le pratique systématiquement. Un post qui n'est pas dans son sens et hop le petit bonhomme qui rigole. Avant, le petit bonhomme qui rigole, c'était quand un type sortait un truc vraiment marrant, un bon mot, une fine allusion, c'est ça que ça voulait dire. Maintenant, quelques posteurs forcenés occupent le terrain d'un fil qu'ils ne veulent pas lâcher. C'est pas qu'ils ont raison ou quoi, tout le monde s'en fout et peut être eux-mêmes. Le tout est d'occuper le terrain, poster beaucoup, être présent partout et se moquer des autres.

C'est parfois contre productif. Personnellement je ne saurais trancher (sur le savant de Marseille). Bien que j'ai des rudiments de biol et fait pas mal de micro bio, je ne suis ni médecin ni pharmacien. Le fait est qu'au grès des bribes d'infos j'étais plutôt positif sur le Pr Raoult. Puis @Solatges m'a convaincu : finalement je suis circonspect. Ce qu'on appelle contre productif donc.

 

PS, au sujet d'un autre fil où un certain procureur va plaider contre le flic Chauvin ayant tué le pauvre mr Floyd, je crois qu'il pourra reprendre la formule : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

Je n'en doutais pas...mais quel plaisir de te lire, affirment et explicitant ce concept du smiley ....

Tes arguments sont toujours instruits, justes.... ils méritent ou supportent la contradiction ou plutot pardon, la négociation ....( objet meme de notre Forum préféré ) 

Merci! 

à l’instant, Condorcet a dit :

Faut reconnaître que cette phrase est d'une clarté limpide. 

Bon, je décompose :

Je répondais "pas forcément" à Saxo qui me demandait "on s'endette encore?"

Je ne revendique aucune expertise en économie, disais-je. (Tu seras au moins d'accord avec moi sur ce point). Je ne propose donc  pas de solutions relevant de ce domaine.

Mais si le réalisme économique qui est l'apanage des chapelles de l'économie nécessite le sacrifice de tout citoyen qui dépasserait 70 ans, il me semble nécessaire que les économistes et ceux qui les croient et qui dirigent le pays fassent comme J.Attali et l'annoncent clairement aux citoyens.

Faire croire qu'on aurait une solution alternative tout en conservant ce cap est une malhonnèteté démagogique intolérable.

C'est plus clair ?

il y a 18 minutes, Condorcet a dit :

C'est un smiley positif. 

Le sens de la formule est magnifique : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

En une phrase percutante dire mieux qu'un long discours, bravo !

Il s'avère que depuis quelque temps sur le forum, est devenu à la mode le fait de mettre le smiley qui rigole pour signifier : je n'ai rien à répondre ou j'ai la flemme de répondre, mais je mets le petit bonhomme pour signifier que le propos est idiot et donc mieux vaut en rire.

Particulièrement sur la file Raoult, où @Solatges le pratique systématiquement. Un post qui n'est pas dans son sens et hop le petit bonhomme qui rigole. Avant, le petit bonhomme qui rigole, c'était quand un type sortait un truc vraiment marrant, un bon mot, une fine allusion, c'est ça que ça voulait dire. Maintenant, quelques posteurs forcenés occupent le terrain d'un fil qu'ils ne veulent pas lâcher. C'est pas qu'ils ont raison ou quoi, tout le monde s'en fout et peut être eux-mêmes. Le tout est d'occuper le terrain, poster beaucoup, être présent partout et se moquer des autres.

Je me permet avec plaisir de reprendre tes mots:

_  avant ça voulait dire cela...( ooh oui !!)

_ ..maintenant..occuper le terrain etc...:  ( ooh oui)  

_  @Solatges ..(..pas dans son sens etc...) :   Tu sais Condorcet je ne dis pas que tu as tord; je voudrais juste attirer ton attention et reclamer ton indulgence au sujet des des mots de Solatges. Sa competence en matière de medecine nous depasse tous et il se garde bien de la revendiquer. Son ou plutot ses messages en terme de communication électronique sont le plus souvent explicites, parfois ..heuu..vulgarisants..simplistes..voir irrationnels; normal s'agissant d'une medecine intuitive et certainement pas scientifique...( un art, pas une science) 

Bon je doute de m'etre bien expliqué mais je pense Condorcet que tu m'auras traduit 

il y a 18 minutes, Condorcet a dit :

....

PS, au sujet d'un autre fil où un certain procureur va plaider contre le flic Chauvin ayant tué le pauvre mr Floyd, je crois qu'il pourra reprendre la formule : grrrr rien à foutre du " j'ai pas fait exprès "....T'AURAIS DU FAIRE EXPRES DE PAS LE FAIRE !

ahahha merci de valider ainsi mes mots. C'est cool de ta part. D'autant que j'ai pour immense plaisir de partager cette/ma simple pensée. 

à l’instant, saxopap a dit :

simplistes..voir irrationnels

Merci, mon pote !          

Irrationnel, c'est peut-être un peu sévère, non ?    

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Merci, mon pote !          

Irrationnel, c'est peut-être un peu sévère, non ?    

ahahaha oui...sorry..pas le bon mot. 

je le savais en l'écrivant mais je savais aussi que tu me pardonnerais ce deficite literaire     

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Redite:

Osteo = acharnement. 

Liberté ou choix perso de fin de vie en France: extreme complexité !  en Belgique: Libeté 

 

Il n’est pas question de fin de vie . Ce n’est pas parce que @Solatges me vend que la réorientation des urgences pour les plus de 70 vers la gériatrie / ortogeriatrie soit une euthanasie administrative, que le sujet soit réellement la fin de vie .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de fin de vie . Ce n’est pas parce que @Solatges me vend que la réorientation des urgences pour les plus de 70 vers la gériatrie / ortogeriatrie soit une euthanasie administrative, que le sujet soit réellement la fin de vie .

Ok. Oublions alors la terminologie " fin de vie". 

Les questions concernant le Prof Raoult peuvent alors concerner l'euthanasie administrative dont parle Solatges. Une réorientation dont je ne doute pas qu'elle soit "indiquée"...

Tu pretends DDR que cette question te soit " vendue" par Solatges ne méritant pas sa place ici. 

Il s'agit pourtant d'apprécier les agissements du Dr Raoult.

Enfin je suis surpris que ton intelligence, ta curiosité, ne soit pas interpellée par ce sujet.  ( je ne te critique pas, je m'étonne modestement ni plus ni moins)