https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.02.20047050v1.full.pdf

Donc avec l'association de raoult, le rythme cardiqaue est allongé d'environs 11 %...Top pour soigner une maladie qui s'attaque aux fonctions respiratoires.

Quand on vous parle de prudence sur le rapport benefice risque, ce n'est pas pour rien.

L'interet de donner un vix vaporhume à tous les infectés du co vid sachant les effets secondaires, c'est pas le top.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bien sur qu'il l'affirme. Et bien sur que t'as rien à ajouter. Qu'est ce que tu voulais ajouter de plus? Dire qu'il avait raison? Ni toi ni moi n'avons les compétences pour le démontrer... Même Raoult n'est pas à même de démontrer que son traitement est efficace. 

 

Du coup chacun est dans la croyance... Sauf qu'on en a rien à foutre de croire que le traitement de Raoult sauve le coronavirus que la poudre d'écaille de pangolin est un traitement pour soigner les problèmes d'érections, on veut savoir. Pas croire! SAVOIR!

 

Je reprenais cet exemple sur ce fil du gars qui arrive sur un accident de moto et qui voit le motard qui n'arrive plus à respirer. Pour lui sauver la vie il croit que lui retirer son casque est la meilleure chose à faire... sauf qu'il va peut être lui déplacer une fracture des cervicales et le paralyser à vie. C'est pour ça qu'on élabore des protocoles, pour sauver des vies contre les gens qui croient faire du bien autour d'eux. 

Sérieux, pas que ça à faire !

Il y a 2 heures, Covid-19 a dit :

Une enquête menée auprès de 6200 médecins à travers le monde plébiscite l’usage de l’hydroxychloroquine

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8184259/Malaria-drug-hydroxychloroquine-effective-coronavirus-treatment-currently-available.html

 

Les énormes couilles du professeur Raoult, semi-autodidacte qui commence avec un Bac L en candidat libre pour finir grand ponte scientifique, ces énormes couilles dis-je sont trop grosses pour la France et son petit milieu de péteux médiocres qui verrouille partout le talent et coupe les têtes qui dépassent. Mentalité française égalitariste et jalouse de tout, de tout ce qui se distingue, pétrie de ressentiment et dominée par la médiocrité ambiante.

62 000 médecins par rapport à tous les médecins de la planète, c’est peanuts, et ce n’est pas un argument pour dire que Raoult a raison, tout comme d’attaquer ceux qui ont un avis différent. . La propagande a encore de l’avenir et ça en devient lassant. 
 

Ce sont les études et leur résultats qui diront qui a raison ou pas. 

à l’instant, Droma a dit :

Sérieux, pas que ça à faire !

Tu vois! C'est précisément la réponse d'un croyant... On lui oppose des faits ou en l'occurrence un manque de fait, on l'a emmené sur le terrain du rationnel, et ce n'est pas son milieu... On l'arrache à son milieu, ses croyances, à ses impressions d'être bon, gentil et de savoir mieux que les autres ce qu'il faut faire... Comme un inquisiteur espagnol au XVème siècle qui torturait les gens en croyant sauver leur âme. Il aurait fallu que je tienne ce même discours de rationalité à cette époque pour que tu m'envoies au bûcher avec les autres hérétiques. 

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

62 000 médecins

6 200

Ben en voilà un beau fait !

Celui qui ignore ce post celui là ne serait il pas lui tel un croyant, que dis-je un soldat d'une croisade contre heu... l'avis de medecins de terrains qui n'en peuvent plus de voir des gens mourir sans qu'on ne tente rien ?

il y a 7 minutes, Gremlyne a dit :

 

 

Ben en voilà un beau fait !

Celui qui ignore ce post celui là ne serait il pas lui tel un croyant, que dis-je un soldat d'une croisade contre heu... l'avis de medecins de terrains qui n'en peuvent plus de voir des gens mourir sans qu'on ne tente rien ?

Donc t'es du genre à te jeter à l'eau pour sauver quelqu'un alors que tu ne sais pas si tu pourras nager dans les courants... Quelqu'un est en train de mourir, tu ne te poses aucune question, il faut le faire et hop tu sautes... Superbe générosité de coeur, mais dans les faits soit tu es un excellent nageur et tu arrives à le sauver. Soit tu tues directement la personne qui se noie parce qu'elle t'emportait en fond avec elle, soit tu te fais tuer par la personne qui t'emportait au fond avec elle, soit tu donnes deux fois plus de boulot aux pompiers nageurs qui n'ont pas que ça à faire de sauver des gens qui tente n'importe quoi sans savoir.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4218743

610 000 personnes décédées en 2018 en France!

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Donc t'es du genre à te jeter à l'eau pour sauver quelqu'un alors que tu ne sais pas si tu pourras nager dans les courants...

Non sur le sujet je suis juste  du genre à écouter les 6200 médecins plutôt que toi

Bon pour ceux que le sujet intéresse vraiment...j'ai trouvé ça...

"Il n'y a qu'un fabricant de chloroquine en France. Et il est en redressement judiciaire!

[...] la société Famar est la seule habilitée par l'Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) à produire pour Sanofi ce médicament, destiné au marché français. (trouvé sur capital.fr)

"L’usine de Saint-Genis-Laval est pour rappel placée en redressement judiciaire depuis

[...] C’est la raison pour laquelle une nationalisation de l’usine était espérée par les 250 salariés afin de sauver l’entreprise. C’est également le souhait d’Annie Guillemot et de Gilbert-Luc Devinaz. Les deux sénateurs du Rhône demandent "que le gouvernement prenne une décision immédiate compte tenu de l’urgence sanitaire actuelle. Il nous apparait nécessaire que la nationalisation de cette entreprise soit envisagée dans les meilleurs délais".

Ils avaient d’ailleurs écrit au mois de mars au Premier ministre Édouard Philippe afin de lui faire part de la situation de Famar Lyon. Une lettre restée pour le moment sans réponse." (trouvé sur lyonmag.com")

Christian Peronne dans un entretien accordé à Marianne

"Dans certaines régions, notamment aux États-Unis, les médecins se sont rendu compte qu'en donnant le médicament et en traitant suffisamment tôt, ils avaient à faire face à beaucoup moins d'hospitalisations. Un grand nombre de pays y recourt désormais. En Italie, tous les médecins généralistes ont désormais la possibilité de traiter avec ce médicament leurs patients, même avec des signes débutants. L'administration américaine a elle aussi tergiversé, avant de donner son feu vert ce dimanche. D'autant que les États-Unis sont en train de faire main basse sur les stocks mondiaux depuis des semaines.

Quand nous finirons par réagir, car nous réagirons, c'est inévitable, nous serons pris au dépourvu. Car Sanofi ne pourra pas produire en quelques jours des doses pour l'ensemble du pays… Et le marché international aura été raflé. Le même épisode auquel nous assistons aujourd'hui avec les masques. Je ne comprends pas cette imprévision, qui pour moi est totale."

BREF on nous enmène où là... Bref Bonne nuit portez vous bien...

il y a une heure, titenath a dit :

6 200

Et en plus je suis sympa, j’augmente le nombre de médecins. 
Mais même en multipliant par dix ou par cent c’est peanuts. Alors 6200, c’est insignifiant. 

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Et en plus je suis sympa, j’augmente le nombre de médecins. 

C'est vrai.

Sinon les artciles t'en dit quoi ?

https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/chloroquine-pour-didier-raoult-ses-detracteurs-ne-sont-ni-des-praticiens-ni-des-scientifiques/

Chloroquine : pour Didier Raoult, ses détracteurs « ne sont ni des praticiens, ni des scientifiques »

....

il y a 3 minutes, Gremlyne a dit :

Non sur le sujet je suis juste  du genre à écouter les 6200 médecins plutôt que toi

 

Bon pour ceux que le sujet intéresse vraiment...j'ai trouvé ça...

 

"Il n'y a qu'un fabricant de chloroquine en France. Et il est en redressement judiciaire!

[...] la société Famar est la seule habilitée par l'Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) à produire pour Sanofi ce médicament, destiné au marché français. (trouvé sur capital.fr)

 

"L’usine de Saint-Genis-Laval est pour rappel placée en redressement judiciaire depuis

[...] C’est la raison pour laquelle une nationalisation de l’usine était espérée par les 250 salariés afin de sauver l’entreprise. C’est également le souhait d’Annie Guillemot et de Gilbert-Luc Devinaz. Les deux sénateurs du Rhône demandent "que le gouvernement prenne une décision immédiate compte tenu de l’urgence sanitaire actuelle. Il nous apparait nécessaire que la nationalisation de cette entreprise soit envisagée dans les meilleurs délais".

Ils avaient d’ailleurs écrit au mois de mars au Premier ministre Édouard Philippe afin de lui faire part de la situation de Famar Lyon. Une lettre restée pour le moment sans réponse." (trouvé sur lyonmag.com")

 

Christian Peronne dans un entretien accordé à Marianne

"Dans certaines régions, notamment aux États-Unis, les médecins se sont rendu compte qu'en donnant le médicament et en traitant suffisamment tôt, ils avaient à faire face à beaucoup moins d'hospitalisations. Un grand nombre de pays y recourt désormais. En Italie, tous les médecins généralistes ont désormais la possibilité de traiter avec ce médicament leurs patients, même avec des signes débutants. L'administration américaine a elle aussi tergiversé, avant de donner son feu vert ce dimanche. D'autant que les États-Unis sont en train de faire main basse sur les stocks mondiaux depuis des semaines.

Quand nous finirons par réagir, car nous réagirons, c'est inévitable, nous serons pris au dépourvu. Car Sanofi ne pourra pas produire en quelques jours des doses pour l'ensemble du pays… Et le marché international aura été raflé. Le même épisode auquel nous assistons aujourd'hui avec les masques. Je ne comprends pas cette imprévision, qui pour moi est totale."

 

BREF on nous enmène où là... Bref Bonne nuit portez vous bien...

 

L’auteur du sujet qui demande rrégulièrement  à ce que ce dernier soit respecté, va te dire que c’est HS, puisque le sujet ce n’est pas la chloroquine ou sa fabrication, mais  la personnalité disruptive de Raoul. 
 

Sais-tu combien de lédecins ne soutiennent pas la méthode de Raoult , pour savoir quel est le nombre le plus important pour savoir à qui faire confiance ? 
Sinon c’est ridicule de faire confiance aveuglément, sans savoir qui sont ces médecins, sur quoi ils se basent pour soutenir Raoult, alors que ce dernier n’a pas fait d’essais cliniques sérieux, n’a pas de groupe témoin qui prouve l’efficacité sans conteste de sont traitement.Comment peut-on faire aveuglément confiance à quelqu’un qui utilise une méthode digne d’un gourou. 
 

il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

L’auteur du sujet qui demande rrégulièrement  à ce que ce dernier soit respecté, va te dire que c’est HS, puisque le sujet ce n’est pas la chloroquine ou sa fabrication, mais  la personnalité disruptive de Raoul. 

Tu as raison, désolée, mais bon le sujet que je soulève est tout de même un peu lié la discussion si on est honnête, et me semble TRES important, je n'ai causé pas non plus dialectique, hein ? Et je crois qu'il n'est pas conseillé d'ouvrir 1000 topics sur la pandémie.

Alors pour ne pas être hors sujet :

"La chloroquine ne coûte pas cher, est un vieil anti-paludique, tombe comme un cheveu sur la soupe pour soigner une telle maladie virale : ne serait-ce pas un peu dérangeant pour nos amis virologues ? Oui, je formule l'idée que les tirs de barrage reçus par Didier Raoult sont aussi liés à des querelles d'égos, à son caractère iconoclaste et à son déficit d'académisme pour les "experts" médicaux parisiens, qui voient cela comme une atteinte manifeste à leur pré carré et à leurs dogmes. Dans cette situation de guerre, ces postures ne sont pas acceptables. " Christuian Peronne dans l'entrtien cité ci-dessus

Chritian Perronne :" Le professeur Christian Perronne est chef du service infectiologie de l'hôpital Raymond Poincaré de Garches. Spécialiste de la maladie de Lyme, il a été président de la commission spécialisée maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique. Il est aussi coresponsable des cours en maladies infectieuses et tropicales pour l’université de Versailles-Saint-Quentin, et membre de l'OMS.

Ben lui j'ai plus tendance à l'écouter que d'autre, je ne sais pas pourquoi

On croirait Nadine M un mauvais jour.. ^^

Je cherche et lis depuis des jours, je lis j'écoute, transmets je réfléchis... Moi je n'ai pas de certitudes.

Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

62 000 médecins par rapport à tous les médecins de la planète, c’est peanuts, et ce n’est pas un argument pour dire que Raoult a raison, tout comme d’attaquer ceux qui ont un avis différent. . La propagande a encore de l’avenir et ça en devient lassant. 
 

Ce sont les études et leur résultats qui diront qui a raison ou pas. 

Ci-dessus mon post que tu cites, et ci-dessous mon post modifié par tes soins qui laisse a penser que c’est moi qui dit ça. Car ce qui apparaît, vient de la citation à laquelle je réponds.
À l’avenir si tu me cites, évite de modifier mon post, si tu ne sais pas le faire correctement. 

Et merci de corriger afin qu’il n’y ait aucune équivoque, sur ce que j’ai dit ou que quelqu’un d’autre a dit. 

il y a une heure, Gremlyne a dit :

  Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

Une enquête menée auprès de 6200 médecins à travers le monde plébiscite l’usage de l’hydroxychloroquine

Qu'on doute ouais... Mais cet acharnement à noyer les infos me parait douteux.

il y a 5 minutes, Gremlyne a dit :

 

Tu as raison, désolée, mais bon le sujet que je soulève est tout de même un peu lié la discussion si on est honnête, et me semble TRES important, je n'ai causé pas non plus dialectique, hein ? Et je crois qu'il n'est pas conseillé d'ouvrir 1000 topics sur la pandémie.

 

Alors pour ne pas être hors sujet :

"La chloroquine ne coûte pas cher, est un vieil anti-paludique, tombe comme un cheveu sur la soupe pour soigner une telle maladie virale : ne serait-ce pas un peu dérangeant pour nos amis virologues ? Oui, je formule l'idée que les tirs de barrage reçus par Didier Raoult sont aussi liés à des querelles d'égos, à son caractère iconoclaste et à son déficit d'académisme pour les "experts" médicaux parisiens, qui voient cela comme une atteinte manifeste à leur pré carré et à leurs dogmes. Dans cette situation de guerre, ces postures ne sont pas acceptables. " Christuian Peronne dans l'entrtien cité ci-dessus

Chritian Perronne :" Le professeur Christian Perronne est chef du service infectiologie de l'hôpital Raymond Poincaré de Garches. Spécialiste de la maladie de Lyme, il a été président de la commission spécialisée maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique. Il est aussi coresponsable des cours en maladies infectieuses et tropicales pour l’université de Versailles-Saint-Quentin, et membre de l'OMS.

Ben lui j'ai plus tendance à l'écouter que d'autre, je ne sais pas pourquoi

 

On croirait Nadine M un mauvais jour.. ^^

Mais pas un prix Nobel qui s’y l’on s’en tient aux propos de Raoul ( l’homme qui hier expliquait doctement que le covid est une grippette qui tué moins que les trottinettes... ) n’est pas une scientifique ...

https://www.medisite.fr/pneumonie-bronchite-chloroquine-francoise-barre-sinoussi-prix-nobel-2008-appelle-a-la-prudence.5561428.196469.html?v=amp

C’est bien que les experts qui ont les mains dans le cambouis s’expriment, dont certains d’ailleurs ont vécu les premières années de l’épidémie de sida. Mais lorsque j’ai vu les dérives de ces derniers jours, je me suis dit que c’était aussi de ma responsabilité de m’exprimer (...). Et d'ajouter : "il est absolument indispensable que l’essai de ce médicament soit réalisé avec rigueur scientifique, pour avoir une réponse sur son efficacité, et ses éventuels effets secondaires (...) Il nous faut quelque chose de sérieux. D’autant plus que l’hydroxychloroquine, ce n’est pas du Doliprane, elle peut avoir des effets délétères et comporter des risques de toxicité cardiaque", insiste Françoise Barré-Sinoussi. "Il n’est donc pas raisonnable de la proposer à un grand nombre de patients pour l’instant, tant qu’on ne dispose pas de résultats fiables"...

===========
Vous croyez un propos qui ne valide pas les travaux de Raoult mais qui simplement défend sa personne . C’est bien mais ça ne valide pas ses travaux et surtout pas sa méthode . Après bien sûr ça ne mange pas de pain de ce choisir une figure referente pour croire ce en quoi l’on veut croire .

il y a une heure, Gremlyne a dit :

 

 

 Ben en voilà un beau fait !

Celui qui ignore ce post celui là ne serait il pas lui tel un croyant, que dis-je un soldat d'une croisade contre heu... l'avis de medecins de terrains qui n'en peuvent plus de voir des gens mourir sans qu'on ne tente rien ?

Propagande malhonnête et mensongère. 
Depuis le début de l’épidémie, des médecins des infirmières se sont battus et se battent,  et ont guéris des patients en réa sans chloroquine. Petit rappel, la chloroquine ne guérit pas les cas graves. Dommage que tu ne parles pas de l’avis des médecins qui voient des gens mourir et ne sont pas convaincu de l’usage de la chloroquine. 

il y a 35 minutes, Gremlyne a dit :

C'est vrai.

Sinon les artciles t'en dit quoi ?

 

Ce qui m’intéresse moi, ce sont les études sérieuses, les essais cliniques en double aveugle et leurs résultats. Ça, ça me parle, parce que c’est du sérieux, c’est prouvé, et c’est la seule démarche capable de me faire adhérer ou pas à l’usage de la chloroquine, et non pas la communication de celui qui se prend pour Dieu, et ceux qui le suivent aveuglément tel un gourou.