L’Italie entrevoit une lumière au bout du tunnel

il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

Vous voyez 1 million de parisiens débarquer dans le Limousin DDR ? Rassurez-moi. Non ils vont dans leurs résidences secondaires qui souvent sont rattachées à des racines qui sont dispersées un peu partout dans les campagnes où ces forces vives ayant été retirées, il reste les vieux.

Pour la plupart pas dans le Limousin et si nous prenons l’exemple du coin de l’île de re ou oleron , il n’y a que très peu de lits dans le coin . 
 

ci dessous je note que la densité est dans la moyenne

https://www.researchgate.net/figure/Densite-de-lits-pour-1000-habitants-ages-de-plus-de-20-ans-par-region-et-par-statut_fig2_308905138

Alors même qu’en idf la population est plus jeune donc moins vulnérable. Et ne souffre pas de désert médical ie nos parisiens n’auront d’autre choix que d’engorger les hôpitaux s’ils sont malades 

Citation

A quelle place est l’Ile de France dans le classement en termes de lits ? Au-dessus, en dessous de la moyenne ? Ca c'est intéressant.

Au dessus voir ci dessus . Gros HS ....

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour la plupart pas dans le Limousin et si nous prenons l’exemple du coin de l’île de re ou oleron , il n’y a que très peu de lits dans le coin . 
 

ci dessous je note que la densité de lits pour la majorité des régions est inférieures à l’IDF 

https://fr.statista.com/statistiques/520016/densite-lits-et-places-soins-de-suite-et-readaptation-par-region-france/

Alors même qu’en idf la population est plus jeune donc moins vulnérable. 

Vous n'aurez pas manqué de noter que j'ai pris la précaution d'écrire que les régions absorberont le choc de façons variables mais globalement mieux que l'Île de France. Surveillez la hausse de mortalité sur la région point barre. 20% de la population intra-muros a quitté Paris. Et le reste ? Ca va être un charnier. Si maintenant les provinciaux chouinent qu'on leur a gâché le spectacle qu'ils aillent se faire...

il y a 7 minutes, Loufiat a dit :

Vous n'aurez pas manqué de noter que j'ai pris la précaution d'écrire que les régions absorberont le choc de façons variables mais globalement mieux que l'Île de France.
 

Moins de médecine de ville pas plus de lits 

Citation

Surveillez la hausse de mortalité sur la région point barre. 20% de la population intra-muros a quitté Paris. Et le reste ? Ca va être un charnier.
 

Vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? 

Citation

Si maintenant les provinciaux chouinent qu'on leur a gâché le spectacle qu'ils aillent se faire...

 

Là question n’est pas là . Et notez que la méthode chinoise n’aurait pas permis une telle dissémination. Là question est qu’en partant en vacances se taper le bbq sur les côtes , ceux là ont eu des comportements d’irresponsables .

Votre HS dure trop . Si vous souhaitez poursuivre citez moi sur le bon Topic .

merci

il y a 53 minutes, Loufiat a dit :

Vous voyez 1 million de parisiens débarquer dans le Limousin DDR ? Rassurez-moi. Non ils vont dans leurs résidences secondaires qui souvent sont rattachées à des racines qui sont dispersées un peu partout dans les campagnes où ces forces vives ayant été retirées, il reste les vieux.

A quelle place est l’Ile de France dans le classement en termes de lits ? Au-dessus, en dessous de la moyenne ? Ca c'est intéressant.

@Ines Pressoce qui répond aussi me semble-t-il à tes arguments

Je ne pense pas qu’il y ait désaccord sur le fait de cet " exode " ou le fait de lisser le nombre de malades sur le territoire, puisqu’il n’y a pas le choix, il faut faire face, en espérant que l’on arrivera à monter en puissance en nombre de lits, et en espérant que le confinement aura fait son office pour limiter l’explosion des cas graves afin d’être en capacité de les prendre en charge. 
Par contre je ne saurais pas donner le classement , mais ce qui est sûr c’est que le remplissage des résidences secondaires selon les endroits  inquiète les hôpitaux de province qui ne sont pas équipés en rapport avec cette augmentation soudaine, exemple mon secteur, le sud des landes- côte basque, avec beaucoup de résidences secondaires.

 Par ailleurs, il ne faut pas oublier le privé, qui, si jusqu’à ce jour n’ont pas été réquisitionnés ça ne saurait tarder. Alors croisons les doigts.

Je crois que c’est la très grande majorité, si ce n’est la totalité de ceux qui ont une résidence secondaire qui ont quitté les grandes villes. Restant ceux n’ayant pas cette possibilité, reprochant ce qu’ils se seraient empressés de faire s’il l’avait pu, pour s’éloigner du risque de contamination et un meilleur cadre de vie pour la durée du confinement. Habitant une région qui jusqu’ici a été épargnée, et où il y a eu arrivée massive de ces parisiens et autres, je ne leur reproche pas de nous faire courir le risque qu’ils aient pu amener le virus. Parce que de toute façon le virus est déjà présent dans toutes les régions, que ce n’est qu’une question de temps. Je prends aussi en compte qu’ils sont arrivés avec le confinement et de ce que j’en sais pour connaître pas mal de ces résidents, ils respectent le confinement, car si ils ont quitté Paris pour éviter la promiscuité et le risque plus grand de contamination, ce n’est pas pour une fois arrivés ici multiplier les contacts, au contraire, ils restent sagement chez eux dans leur maison à bosser en télé travail ou dans leur jardin, donc je trouve fameux que ce soit des parisiens qui font des reproches que pour ma part et d’autres comme moi ne font pas. 

Je suis content pour les italiens. Solidarité pour les victimes. Et respect pour les personnels de soins.

Il y a 15 heures, italove a dit :

Tu vois, que le gouvernement à l'époque du H1N1 a fait n'importe quoi aussi.

Oui, certains ont su prendre les bonnes décisions.

je vois, italove, que la critique est chose aisée mais qu'une fois au pouvoir, les choses le deviennent beaucoup moins... regarde, le gouvernement Sarkozy a foncé, mise en place de vastes lieux de vaccinations, commande importante de matos médical divers et varié, commande importante de vaccins prêt à l'emploi... on a critiqué et on critique encore... le gouvernement Macron a d'abord, selon les dires des scientifiques, cru que ce coro serait de la même trempe que la grippe H1N1 et qu'il avait du temps devant lui... on critique. bref, que n'importe quel gouvernement prenne telle ou telle décision, il sera critiqué. tu m'en fais la démonstration tous les jours. je pense que le pic sera pour la semaine prochaine et suivantes puis comme en Italie, il y aura moins de nouveaux cas lentement mais surement... je suis plus optimiste que toi. cela laissera le temps aux chercheurs du monde entier d'établir des voies de traitements selon des protocoles validés par toutes ces équipes. ce coro est un parent du SRAS, donc on peut creuser sur cette parenté aussi. 

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Ah oui, il est bien connu que le milieu hospitalier réclamait des masques, des respirateurs et  des tenues de protections et cela lors de leurs revendications ...

Les hôpitaux me semble-t-il ignoraient même que dans leurs réservent, ils ne disposaient qu bien peu de masques.

C'est simplement une constatation !

"arrêtez d'écouter les journaleux macroniens"

Très juste, lisez Sputnik ou RT, ça c'est de l'info !

Les hôpitaux, n'avaient plus de fond pour commander ces tenues de protection ! Arrêtez de dire n'importe quoi, vous écoutez les médecins, les infirmières, depuis des années, dirent que nous allons dans le mur, plus assez de personnels, plus assez de matériels .... Ils étaient dans la rue, à manifester, ils n'ont rien reçu !

Et maintenant, face a ce virus, le gouvernement voit maintenant, que c'est de l'urgence !!!!!!!!!

Il faut toujours en arriver a ces extrêmes pour qu'il y ait une réaction, plutôt que des paroles en l'air !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je vois, italove, que la critique est chose aisée mais qu'une fois au pouvoir, les choses le deviennent beaucoup moins... regarde, le gouvernement Sarkozy a foncé, mise en place de vastes lieux de vaccinations, commande importante de matos médical divers et varié, commande importante de vaccins prêt à l'emploi... on a critiqué et on critique encore... le gouvernement Macron a d'abord, selon les dires des scientifiques, cru que ce coro serait de la même trempe que la grippe H1N1 et qu'il avait du temps devant lui... on critique. bref, que n'importe quel gouvernement prenne telle ou telle décision, il sera critiqué. tu m'en fais la démonstration tous les jours. je pense que le pic sera pour la semaine prochaine et suivantes puis comme en Italie, il y aura moins de nouveaux cas lentement mais surement... je suis plus optimiste que toi. cela laissera le temps aux chercheurs du monde entier d'établir des voies de traitements selon des protocoles validés par toutes ces équipes. ce coro est un parent du SRAS, donc on peut creuser sur cette parenté aussi. 

Mais réveillez-vous, tous les cas en Italie (1 000 morts en 24h hier) sont tous répertorié car testés, en France les chiffres sont complétement faux, car une personne qui meurt et qui n'a pas reçu de test, n'est pas pris en compte.

Alors c'est vrai, heureusement, des gens s'en sortent, mais beaucoup meurent sans rentrer dans les chiffres !

Il y a 3 heures, italove a dit :

Les hôpitaux, n'avaient plus de fond pour commander ces tenues de protection ! Arrêtez de dire n'importe quoi, vous écoutez les médecins, les infirmières, depuis des années, dirent que nous allons dans le mur, plus assez de personnels, plus assez de matériels .... Ils étaient dans la rue, à manifester, ils n'ont rien reçu !

Et maintenant, face a ce virus, le gouvernement voit maintenant, que c'est de l'urgence !!!!!!!!!

Il faut toujours en arriver a ces extrêmes pour qu'il y ait une réaction, plutôt que des paroles en l'air !

Mais réveillez-vous, tous les cas en Italie (1 000 morts en 24h hier) sont tous répertorié car testés, en France les chiffres sont complétement faux, car une personne qui meurt et qui n'a pas reçu de test, n'est pas pris en compte.

Alors c'est vrai, heureusement, des gens s'en sortent, mais beaucoup meurent sans rentrer dans les chiffres !

"Les hôpitaux, n'avaient plus de fond pour commander ces tenues de protection !

Vous rigolez ou quoi, trouvez moi une vidéo ou un info dans laquelle on voit le monde médical réclamer des masques, des tenues, des respirateurs pour lutter contre une éventuelle épidémie.

Bien sûr que les hôpitaux manquent de moyens, tout le monde en convient, mais pas plus que l'état les hôpitaux de France n'ont vu arriver ce virus et si cela avait été le cas, tous les hôpitaux du monde et donc pas que les français, ne seraient pas en manque de tout aujourd'hui !

Ex: à Bruxelles, il est impossible de trouver un masque pourtant la Belgique au niveau médical n'est pas la dernière !

En Belgique, on travaille et on ne fait pas des combats de coqs invraisemblables et télévisés entre médecins/virologue/chercheurs et autres "je sais tout", comme on a pu le voir hier soir lors d'un débat particulièrement affligeant sur LCI, même ces gens là s'entretuent ! 

En Belgique où l'on passe son temps à se chamailler on n'a pas des partis politiques/politiciens assez cons pour faire la leçons à ceux qui gouvernent et cela en pline crise sanitaire alors qu'eux mêmes (qui ont des députés et qui passent leur temps à chercher des noises au gouvernement) n'ont rien vu arriver et ont été les premiers à tirer à boulets rouges sur Mme Bachelot qui avait eu le tort de commander trop de masques, ils étaient où ces gens de l'opposition quand on a liquidé ce stock de masques, sans doute trop occupés avec les gilets jaunes, les immigrés, les riches, la retraite, etc... ?

Si tout était parfait, il n'y aurait pas de crise sanitaire.

Bien sûr que des erreurs ont été commises mais dans de telles conditions qui n'en feraient pas, quel pays n'en a pas fait ?

Même la puissante Amérique est dans une tourmente totale et on promet bien du plaisir à la Grande-Bretagne, en Chine des cas recommencent à surgir, idem en Corée du Sud ...

Quel est le pays modèle ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Les hôpitaux, n'avaient plus de fond pour commander ces tenues de protection !

Vous rigolez ou quoi, trouvez moi une vidéo ou un info dans laquelle on voit le monde médical réclamer des masques, des tenues, des respirateurs pour lutter contre une éventuelle épidémie.

Bien sûr que les hôpitaux manquent de moyens, tout le monde en convient, mais pas plus que l'état les hôpitaux de France n'ont vu arriver ce virus et si cela avait été le cas, tous les hôpitaux du monde et donc pas que les français, ne seraient pas en manque de tout aujourd'hui !

Ex: à Bruxelles, il est impossible de trouver un masque pourtant la Belgique au niveau médical n'est pas la dernière !

En Belgique, on travaille et on ne fait pas des combats de coqs invraisemblables et télévisés entre médecins/virologue/chercheurs et autres "je sais tout", comme on a pu le voir hier soir lors d'un débat particulièrement affligeant sur LCI, même ces gens là s'entretuent ! 

En Belgique où l'on passe son temps à se chamailler on n'a pas des partis politiques/politiciens assez cons pour faire la leçons à ceux qui gouvernent et cela en pline crise sanitaire alors qu'eux mêmes (qui ont des députés et qui passent leur temps à chercher des noises au gouvernement) n'ont rien vu arriver et ont été les premiers à tirer à boulets rouges sur Mme Bachelot qui avait eu le tort de commander trop de masques, ils étaient où ces gens de l'opposition quand on a liquidé ce stock de masques, sans doute trop occupés avec les gilets jaunes, les immigrés, les riches, la retraite, etc... ?

Si tout était parfait, il n'y aurait pas de crise sanitaire.

Bien sûr que des erreurs ont été commises mais dans de telles conditions qui n'en feraient pas, quel pays n'en a pas fait ?

Même la puissante Amérique est dans une tourmente totale et on promet bien du plaisir à la Grande-Bretagne, en Chine des cas recommencent à surgir, idem en Corée du Sud ...

Quel est le pays modèle ?

 

 

Mais vous ne voyez pas que la France est à l'agonie, les hôpitaux sont délaissés, notre régime de santé se détériore, les professionnels de santé sont mal payés en sous effectif, comment voulez vous qu'ils puissent prévoir une épidémie, lorsqu'ils n'arrivent pas a soigner au jour le jour les malades actuel ?

il y a 6 minutes, italove a dit :

Mais vous ne voyez pas que la France est à l'agonie, les hôpitaux sont délaissés, notre régime de santé se détériore, les professionnels de santé sont mal payés en sous effectif, comment voulez vous qu'ils puissent prévoir une épidémie, lorsqu'ils n'arrivent pas a soigner au jour le jour les malades actuel ?

Dans bien des villes, qu'ils soient privés ou publics, les établissements de santé s'agrandissent et s'améliorent.. ils tourneraient à vide ? Sans personnel médical ?

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Dans bien des villes, qu'ils soient privés ou publics, les établissements de santé s'agrandissent et s'améliorent.. ils tourneraient à vide ? Sans personnel médical ?

Se ferment et se détériorent vous voulez dire ?

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le nombre de mort a bien connu un pic aujourd’hui, mais les morts étaient les malades de la semaine dernière, mais l’Italie est bien arrivé dans la zone du pic , 5ème jour de baisse de la hausse des cas .

https://amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-l-italie-enregistre-pres-de-1-000-morts-de-plus-pire-bilan-en-24-h-tous-pays-confondus-6793792

la contagion continue de ralentir, avec une hausse de 7,4 % du total des cas positifs (86 498), le plus faible taux depuis le début de la pandémie dans le pays il y a plus d’un mois.

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Allons le professeur Raoult a rappelé qu’il faut raison garder plus d’accidents de trottinette ( c’est faux )

plus d’accidentés de la route ( c’est faux ). Mais les politiques sont des incompétents, écoutons ceux qui savent et le font savoir !

c'est plutot rassurant ! depuis combien de temps sont ils confinée en italie svp?

merci pour tous ces renseignements,car pour les grands anxieux comme moi,ça oxygène l'esprit

il y a 15 minutes, italove a dit :

Mais vous ne voyez pas que la France est à l'agonie, les hôpitaux sont délaissés, notre régime de santé se détériore, les professionnels de santé sont mal payés en sous effectif, comment voulez vous qu'ils puissent prévoir une épidémie, lorsqu'ils n'arrivent pas a soigner au jour le jour les malades actuel ?

A l'agonie; allons donc, et les autres pays ils sont dans quels état ?

Arrêtez de regarder que votre nombril, d'en rajouter des couches et d'étaler votre pessimisme chronique, est-ce-qu'on vous paye pour ça ?

Avec des individus défaitistes comme vous, il ne faudrait pas que la France soit en guerre (autre que sanitaire), on aurait perdu avant d'avoir tiré un seul coup de fusil !

Voyagez un peu et croyez moi, vous reviendrez bien vite au pays !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

A l'agonie; allons donc, et les autres pays ils sont dans quels état ?

Arrêtez de regarder que votre nombril, d'en rajouter des couches et d'étaler votre pessimisme chronique, est-ce-qu'on vous paye pour ça ?

Avec des individus défaitistes comme vous, il ne faudrait pas que la France soit en guerre (autre que sanitaire), on aurait perdu avant d'avoir tiré un seul coup de fusil !

Voyagez un peu et croyez moi, vous reviendrez bien vite au pays !

détrompez vous, je suis déjà en avant poste, dés lundi je retourne en guerre, et vous aussi j'en suis persuadé, je suis toujours pessimiste, juste que je sais voir ou sont les dysfonctionnements de notre société, et j'essaie de les résoudre comme je peux, au lieu des défétistes qui se laissent mourir dés qu'un virus arrive.

Pour ce qui est d'une vraie guerre, restez chez vous, moi je serai sur le front.

il y a 12 minutes, italove a dit :

détrompez vous, je suis déjà en avant poste, dés lundi je retourne en guerre, et vous aussi j'en suis persuadé, je suis toujours pessimiste, juste que je sais voir ou sont les dysfonctionnements de notre société, et j'essaie de les résoudre comme je peux, au lieu des défétistes qui se laissent mourir dés qu'un virus arrive.

Pour ce qui est d'une vraie guerre, restez chez vous, moi je serai sur le front.

Votre guerre c'est quoi, critiquer et critiquer ?

Vrai que vous savez voir où sont les dysfonctionnements, bravo !

Ceux qui sont au pouvoir et qui doivent prendre des décisions en étant entourés d'experts de tous niveaux, seraient donc tous des incapables  ?

Vous êtes sur le front, vous voulez dire sur ForumFr avec comme arme votre clavier !

Il y a 6 heures, italove a dit :

Les hôpitaux, n'avaient plus de fond pour commander ces tenues de protection ! Arrêtez de dire n'importe quoi, vous écoutez les médecins, les infirmières, depuis des années, dirent que nous allons dans le mur, plus assez de personnels, plus assez de matériels .... Ils étaient dans la rue, à manifester, ils n'ont rien reçu !

Et maintenant, face a ce virus, le gouvernement voit maintenant, que c'est de l'urgence !!!!!!!!!

Il faut toujours en arriver a ces extrêmes pour qu'il y ait une réaction, plutôt que des paroles en l'air !

Mais réveillez-vous, tous les cas en Italie (1 000 morts en 24h hier) sont tous répertorié car testés, en France les chiffres sont complétement faux, car une personne qui meurt et qui n'a pas reçu de test, n'est pas pris en compte.

Alors c'est vrai, heureusement, des gens s'en sortent, mais beaucoup meurent sans rentrer dans les chiffres !

italove, chaque jour en France, il y a dans les 1700 décès par jours en moyenne, accidents domestiques ou non, pathologies diverses, maladies type HIV, hépatites, cancers, meurtres, suicides etc etc... tu veux que l'on fasse sur tous ces décédés, des tests pour savoir si oui ou non, c'est bien d'un accident, d'un meurtre, d'une pathologie grave etc, qui les ont tué, oui ou non ? selon toi, si on trouve un corps avec des impacts de 38 ou même de 22, on doit faire un test pour bien établir que l'individu en question est bien mort des suites de ces impacts de balles? si une personne en fin de vie meurt en service palliatif, on doit aussi faire un test?  

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 2 courbes nécessairement décalées , celle des nouveaux cas et celle des décès . Les deux ont cessé leur croissance exponentielle, maintenant le pic n’est pas l’anapurna , la courbe est en cloche , le nombre de cas continue de monter faiblement, on est donc encore du mauvais côté de la cloche de la première courbe , la seconde suivra mécaniquement à quelques jours d’intervalle. Pour le reste pas d’Anapurna d’après le professeur Raoult on meurt plus d’accidents de trottinette !

Bsr DroitDeReponse, 

Tout comme le gouvernement avec un sens profond de la politique nous a expliqué que la solution présenté par Raoult, pouvait être plus dangereuse que le Covid-19, ou comment l'hôpital se fout de la charité. 

a+

Il y a 2 heures, cry baby a dit :

c'est plutot rassurant ! depuis combien de temps sont ils confinée en italie svp?

merci pour tous ces renseignements,car pour les grands anxieux comme moi,ça oxygène l'esprit

3 semaines 

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-trois-semaines-apres-le-confinement-pourquoi-ce-nombre-record-de-morts-en-italie-28-03-2020-8289816.php

Mais ça ne fait qu’une qu’ils sont en confinement total . Et la première semaine le confinement était à l’italienne ou à la francaise ....
Lodi n’est pas le seul exemple , prato ville industrielle où la communauté chinoise est importante s’est très vite confinée d’elle même et a été bien moins touchée .

Il y a 3 heures, italove a dit :

Se ferment et se détériorent vous voulez dire ?

Dans ma France, ça se construit et s'agrandit. On n'habite pas tous aux mêmes endroits ! Même des maisons de retraite prennent du volume.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

italove, chaque jour en France, il y a dans les 1700 décès par jours en moyenne, accidents domestiques ou non, pathologies diverses, maladies type HIV, hépatites, cancers, meurtres, suicides etc etc... tu veux que l'on fasse sur tous ces décédés, des tests pour savoir si oui ou non, c'est bien d'un accident, d'un meurtre, d'une pathologie grave etc, qui les ont tué, oui ou non ? selon toi, si on trouve un corps avec des impacts de 38 ou même de 22, on doit faire un test pour bien établir que l'individu en question est bien mort des suites de ces impacts de balles? si une personne en fin de vie meurt en service palliatif, on doit aussi faire un test?  

Je dis juste que les chiffres sont faux, c'est tout.