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coronavirus et le monde

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shyiro

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Lis l'article.

:hu:

Alors déjà je ne suis pas à tes ordres, et de 2 si je te dis que tu inventes c'est que j'ai pris soin au préalable de chercher dans plusieurs liens et de recouper les informations que j'ai trouvées. 

Je ne balance jamais au hasard.

Ceci étant dit, elle a dit où Buzin que les vieux n'auraient plus accès aux urgences ? 

Un conseil fait comme moi avant de répondre, cherche bien ;)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, titenath a dit :

:hu:

Alors déjà je ne suis pas à tes ordres, et de 2 si je te dis que tu inventes c'est que j'ai pris soin au préalable de chercher dans plusieurs liens et de recouper les informations que j'ai trouvées. 

Je ne balance jamais au hasard.

Ceci étant dit, elle a dit où Buzin que les vieux n'auraient plus accès aux urgences ? 

Un conseil fait comme moi avant de répondre, cherche bien ;)

• Parcours dédiés pour les plus âgés

45% des passages aux urgences suivis d’une hospitalisation complète concernent des patients âgés de 65 ans et plus du quart, des patients âgés de 80 ans et plus. D'ici cinq ans, les personnes âgées, qu'elles soient en Ehpad ou non, bénéficieront d’une "admission directe" dans le service concerné, sans passer systématiquement par les urgences. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

sans passer systématiquement par les urgences. 

Manifestement je sais encore mieux lire que toi.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, titenath a dit :

Manifestement je sais encore mieux lire que toi.

Si tu lis aussi ce que j'écris, tu remarques que le diagnostic est fait aux urgences.

Sans passer systématiquement par les urgences, ça fait sans être systématiquement diagnostiqué.

Si l'ambulancier se trompe, tant pis pour le patient. Aux urgences, il y a un médecin, un service de radio, etc.

Le pompier ne peut pas deviner, même pour 5% des malades. Et l'objectif décrit, c'est pas 5%.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Le pompier a amené mémé dans son service de gériatrie, elle a souffert  beaucoup pendant qu'on la passait au lit. Le lendemain le médecin passe, et il se rend compte de l'erreur, parcequ'il est bon.

Il renvoie mémé aux urgences; elle a perdu 24h et 50% de ses chances de remarcher un jour parceque la fracture du col, c'est une urgence à 6h.

 

 

D'où ça sort ça? :mef2:

Jamais vu ce genre de chose! la patiente ne repasse pas par les urgences, elle est envoyée directement en chir ortho! Peut-être en passant par les consult du service au préalable mais elle repasse pas aux urgences! je vous raconte pas la tronche des urgentistes si ça se passait comme ça! :D

Le médecin décroche son tel et appelle le confrère!

Modifié par chanou 34
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Jamais vu ce genre de chose! la patiente ne repasse pas par les urgences, elle est envoyée directement en chir ortho!

Non, il ne faut pas qu'elle y repasse, mais qu'elle y reçoive son diagnostic.

Si on est en gériatrie, on n'a pas sous la main la radio et le chirurgien.

C'était un scénrio catastrophe où les patients sont ditrigés directement sans passer par les urgences.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Non, il ne faut pas qu'elle y repasse, mais qu'elle y reçoive son diagnostic.

Mais qu'est-ce que vous racontez??Le diagnostic peut être établi dans n'importe quel service! Si lors d'une hospit en médecine interne on soupçonne une fracture du col du fémur, on n'a pas besoin des urgences pour confirmer ça! On demande directement une radio!

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Mais qu'est-ce que vous racontez??Le diagnostic peut être établi dans n'importe quel service! Si lors d'une hospit en médecine interne on soupçonne une fracture du col du fémur, on n'a pas besoin des urgences pour confirmer ça! On demande directement une radio!

C'est un art le complotisme. Faut raconter du sensationnel en faisant croire qu'on s'y connaît sans rien y connaître pour faire flipper les gens. Tu peux pas comprendre :ninja:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Mais qu'est-ce que vous racontez??Le diagnostic peut être établi dans n'importe quel service! Si lors d'une hospit en médecine interne on soupçonne une fracture du col du fémur, on n'a pas besoin des urgences pour confirmer ça! On demande directement une radio!

Calmez vous.

Une femme de 80 ans se casse le col du fémur chez elle. Elle se fait mettre au lit par ses enfants, par exemple.

Le pompier arrive, et ne comprend pas que c'est une fracture.

Il l'amène en gériatrie selon les consignes, et on n'a pas de radio.

Le lendemain, le plus simple, c'est que le médecin qui fait le diagnostic (il n'y a pas de médecin d'urgence la nuit dans les services de gériatrie.)

Il est possble, mais moins efficace, que le médecin prenne rendez-vous à la radio, y envoie la malade, et au retour lis la radio et appelle le chirurgien !

à l’instant, titenath a dit :

C'est un art le complotisme. Faut raconter du sensationnel en faisant croire qu'on s'y connaît sans rien y connaître pour faire flipper les gens. Tu peux pas comprendre 

Sérieux !

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, titenath a dit :

C'est un art le complotisme. Faut raconter du sensationnel en faisant croire qu'on s'y connaît sans rien y connaître pour faire flipper les gens. Tu peux pas comprendre :ninja:

Non mais aucun rapport avec le complotisme là ; c'est juste une méconnaissance du fonctionnement des services. Les services sont spécialisés certes mais un médecin a quand même une formation de base qui est la même pour tous! Et c'est pas parce qu'on est interniste qu'on n'est pas capable de diagnostiquer une fracture du col du fémur, ou parce qu'on est ophtalmo qu'on n'est pas fichu de penser à appeler un confrère neuro devant un syndrome méningé et à demander une ponction lombaire!

D'où ça sort ce délire??

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Calmez vous.

Une femme de 80 ans se casse le col du fémur chez elle. Elle se fait mettre au lit par ses enfants, par exemple.

Le pompier arrive, et ne comprend pas que c'est nue fracture.

Il l'amène en gériatrie selon les consignes, et on n'a pas de radio.

Le lendemain, le plus simple, c'est que le médecin qui cfait le diagnostic (il n'y a pas de médecin d'urgence la nuit dans les services de gériatrie.)

Il est possble, mais moins efficace, que le médecin prenne rendez-vous à la radio, y envoie la malade, et au retour lis la radio et appelle le chirurgien !

 

OK ça y est là j'ai compris. Effectivement dans ce cas de figure il aurait mieux valu qu'elle passe aux urgences.

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

la radio

Nostalgie ou Rires&Chansons ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Calmez vous.

Une femme de 80 ans se casse le col du fémur chez elle. Elle se fait mettre au lit par ses enfants, par exemple.

Le pompier arrive, et ne comprend pas que c'est nue fracture.

Il l'amène en gériatrie selon les consignes, et on n'a pas de radio.

Le lendemain, le plus simple, c'est que le médecin qui cfait le diagnostic (il n'y a pas de médecin d'urgence la nuit dans les services de gériatrie.

Il est possble, mais moins efficace, que le médecin prenne rendez-vous à la radio, y envoie la malade, et au retour lis la radio et appelle le chirurgien !

Sérieux !

N'importe quoi, si on l'hospitalise pour une chute, elle passera d'abord aux urgences parce que ça relève de l'urgence. Chute, donc auscultation, radio etc.

Franchement jamais tu n'arrêteras tes élucubrations. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

D'où ça sort ce délire??

Pour lui les pompiers emmèneront toujours un vieux directement en service gériatrie et en gériatrie ils ne font que coucher des gens. Un truc dans le genre quoi :D

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

N'importe quoi, si on l'hospitalise pour une chute, elle passera d'abord aux urgences parce que ça relève de l'urgence. Chute, donc auscultation, radio etc.

 

Euh...là pas forcément non. Ca va dépendre de son état général et de l'examen clinique fait par les pompiers ou le samu.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

D'où ça sort ce délire??

Reprenons :

Il s'agit de modifier les procédures normales pour éviter l'engorgement des urgences, et donc de faire orienter les patients de plus de 65 ans dans la bonne filière, sans passer aux urgences, et donc pour moi, sans diagnostic.

Il est clair que ça ne marche pas, c'est d'ailleurs ce que je dis..

Faire un diagnostic de fracture sans radio n'est pas toujours simple.

Et sans voir le médecin, c'est douteux.

C'est ce que je dis :

C'est dommage de ne pas passer par les urgences, dans pas mal de cas.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Euh...là pas forcément non. Ca va dépendre de son état général et de l'examen clinique fait par les pompiers ou le samu.

Ouais mais quand tu lis Solatges il dit que Buzin a dit que les personnes de plus de 70 (ou 65 ans) n'auront plus accès aux urgences.

On est au delà de la désinformation à ce stade.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

si on l'hospitalise pour une chute,

Et si on l'hospitalise pour douleurs dorsales ? Dans pas mal de cas, ça fait ça, les fractures.

 

Si le patient est essoufflé, l'ambiulancier l'envoie en pnomo ou en cardio ?

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 430 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

sans passer aux urgences,

sans systématiquement passer aux urgences 

T'as la tête dure.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 10 028 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 16/11/2020 à 15:41, Solatges a dit :

Nonon, pas tort du tout..

Mme Buzin avait imaginé, 6 mois avant l'épidémie, que les séniors de 70 ans ne seraient plus admis aux urgences pour désengorger ces services.

Comment fera une femme de 71 ans qui a chuté de son vélo, se fracturant le col du fémur, pour survivre chez elle ?

C'est une question capitale. Je serais heureux d'en discuter.

 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Source preuve, madame l'agent des forces publiques ? :smile2:

J'attends Monsieur l'accusateur public, vos sources et vos preuves

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, titenath a dit :

On est au delà de la désinformation à ce stade.

non. elle a dit ça.

Qui saura les cas douteux ou pas, l'ambulancier ?

Si un médecin fait un diagnostic à la maison et sait à qui il doit envoyer le patiient, il le fait, Buzin ou pas, depuis toujours.

Modifié par Solatges
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