Abstention maximale aux municipales

il y a 48 minutes, bouddean a dit :

La différence entre aller voter en étant encadré par les gens de la mairie, que ce soit le maire, les conseillés ou les bénévoles, qui t’accueillent en te tendant une bouteille de gel hydroalcoolique, te font respecter une distance entre toi et la personne qui te précède et celle qui te suit ,et la cohue , la proximité et le manque de politesse des gens qui toussent sans mettre leur main devant la bouche dans les magasins et lieux publiques,est que ça  ne représente pas les mêmes risques .

Alors, je trouve que le gouvernement a eu raison de ne pas annuler les élections, il y a  des gens , des entreprises qui sont gênées par les événements. Et c'est bien si possible ,de se débarrasser de ce qu'il y a à faire pour passer à autre chose .

Ce qu'il faut comprendre aussi, c'est que les mesures de " confinement" qui ont été prises, sont destinées à éviter que la France se retrouve avec 15 millions de malades en même temps, éviter d'approcher les personnes à risques, ça c'est pour les protéger elles, mais que nous restions tous isolés ,c'est pour permettre un étalement de la contamination, parce que, si les gens qui ne sont pas à risques en guérissent à plus de 90%, la France n'a pas les infrastructures pour accueillir, suivre, dépister  15 ou 20 millions de personnes en même temps.

Tu as fait une remarque ici un jour que j'ai trouvé très pertinente , tu as dit :

" Nous sommes dans une société ou dire, c'est faire" 

Et ça, c'est très vrai, beaucoup de gens disent beaucoup de choses, mais peu de gens font quelque chose, beaucoup ne sont que des suiveurs, et n'engagent pas leur responsabilité et encore moins leur argent .

Bonjour Bouddean,

Il est toujours facile de critiquer, c'est certain. Il n'empêche que jeudi dès l'instant de l'annonce du maintien des élections, j'ai personnellement bondi parce que convaincu que c'était une grave erreur, du point de vue sanitaire comme politique et alors que le reste des mesures était très bienvenu (et d'autres dont on n'a pas parlé comme la chasse systématique aux arnaques florissantes sur le net liées à l'épidémie). Je ne dis pas : moi je sais mieux. Je dis : s'il est évident pour moi (sauf à ce que j'ai tort, mais je n'ai pas l'impression que le déroulement des choses me donne tort !) que c'est une erreur, comment ne l'est-ce pas pour eux ?

C'est une erreur politique à cause de l'abstention (puis je me suis dit "mais attends ! est-ce qu'ils comptent sur l'abstention ???") et sanitaire parce que Emmanuel Macron n'a pas de baguette magique pour faire entrer dans la tête de tout le monde en 48h les gestes nécessaires, se laver les mains AVANT de toucher des surfaces communes puis après, etc. etc.. Et dans les mairies de campagnes, où c'est un peu amateur, penses-tu que tout le monde a bien respecté, a eu le temps de s'organiser ?

Sachant enfin qu'en cas de non renouvellement du mandat actuel, il va falloir organiser la passation dans ces conditions, ce qui va rompre la continuité opérationnelle.  

L'épidémie était présente avant les élections municipales.

Elle augmente plus à cause des courses que des élections municipales.

Je comprends ceux et celles qui voulaient les annuler. 

Il y a 4 heures, versys a dit :

Marine le Pen ce matin sur Franceinfo : "l'état devra rendre des comptes"... entre autres menaces, insultes et injonctions…. haine à tous les étages...

… pas la moindre compassion, pas le moindre esprit de solidarité… en parfaite conformité avec la griffe partisane toxique qui caractérise le label lepénien.

Le rn n'est pas du coté des plus faibles. Il faut vraiment être naïf pour le croire.

il y a 2 minutes, Pensée philo a dit :

Le rn n'est pas du coté des plus faibles. Il faut vraiment être naïf pour le croire.

Oui, mais le RN est du côté des plus influençables et des nostalgiques de l'épopée Nationaliste...

Il y a 4 heures, Loufiat a dit :

C'est une erreur politique à cause de l'abstention (puis je me suis dit "mais attends ! est-ce qu'ils comptent sur l'abstention ???") et sanitaire parce que Emmanuel Macron n'a pas de baguette magique pour faire entrer dans la tête de tout le monde en 48h les gestes nécessaires, se laver les mains AVANT de toucher des surfaces communes puis après, etc. etc.. Et dans les mairies de campagnes, où c'est un peu amateur, penses-tu que tout le monde a bien respecté, a eu le temps de s'organiser ?

 Voila  le raisonnement que je me tiens , mais comme toi, je ne prétends pas avoir raison, c'est juste ce que je pense :

Reporter les Elections, OK, jusqu'à quand ? jusqu’à ce que les risques de contaminations soient passés , en attendant, on est tous confinés, les activités professionnelles sont donc au ralenti, c'est indéniable. Quand le risque aura disparu , il faudra rattraper le retard qui aura été prit , c'est pourquoi, dans la mesure ou les élections peuvent de dérouler dans de bonnes  conditions de sécurité, je pense que c'est une bonne chose qu'elles aient quand même eu lieu, parce que quand l'activité va repartir, on aura pas le temps de s'en occuper .C'est pourquoi je trouve que  c'était le bon choix .

 (Pour ce qui est des campagnes, les gens y sont souvent plus disciplinés que dans les zones urbaines )

Il y a 7 heures, versys a dit :

Sauf que, concernant l' Europe, et pas que…, il n'y a pas 36 alternatives, c'est soit l'Union, soit les Nationalismes ET LA GUERRE… 

Propagande ! Vous vous êtes un peu beaucoup formaté par l'école républicaine....

Apprenez donc à réfléchir par vous même, plutôt que de me déballer cette propagande qui prouve que votre esprit est formaté par votre éducation et par les médias. En 2017, j'ai lu avec soin les programmes de chacun.... Et dans le programme du FN, le mot référendum apparaît à plusieurs reprises.... Et personne ne me ferra croire que le référendum n'est pas un outil démocratique !

Apprenez plutôt à réfléchir par vous-même ! Concernant l'U.E, vous souvenez-vous du traité de Lisbonne ? Comment nous a-t-il été imposé et ce, malgré un référendum qui disait non à ce "libéralisme" là ? Réponse : les institutions parlementaires Françaises se sont torchés avec le résultat du référendum !

Alors qui sont les vrais extrémistes ? Ceux qui respectent le référendum ou ceux qui se torchent avec ?

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Propagande ! Vous vous êtes un peu beaucoup formaté par l'école républicaine....

Apprenez donc à réfléchir par vous même, plutôt que de me déballer cette propagande qui prouve que votre esprit est formaté par votre éducation et par les médias. En 2017, j'ai lu avec soin les programmes de chacun.... Et dans le programme du FN, le mot référendum apparaît à plusieurs reprises.... Et personne ne me ferra croire que le référendum n'est pas un outil démocratique !

Apprenez plutôt à réfléchir par vous-même ! Concernant l'U.E, vous souvenez-vous du traité de Lisbonne ? Comment nous a-t-il été imposé et ce, malgré un référendum qui disait non à ce "libéralisme" là ? Réponse : les institutions parlementaires Françaises se sont torchés avec le résultat du référendum !

Alors qui sont les vrais extrémistes ? Ceux qui respectent le référendum ou ceux qui se torchent avec ?

Plus je "réfléchis par moi même", plus je considère le nationalisme comme un fléau.

marinette pourra faire tous les référendums qu'elle voudra quand elle sera au pouvoir.

il y a 4 minutes, versys a dit :

Plus je "réfléchis par moi même", plus je considère le nationalisme comme un fléau.

marinette pourra faire tous les référendums qu'elle voudra quand elle sera au pouvoir.

Ça a fini par percuter. Bien  

il y a 28 minutes, versys a dit :

Plus je "réfléchis par moi même", plus je considère le nationalisme comme un fléau.

marinette pourra faire tous les référendums qu'elle voudra quand elle sera au pouvoir.

Entendons nous bien. Jamais, je ne ferais l'apologie du FN RN, car je ne vote pas pour eux. Mon propos consiste à se poser la question : "qu'est-ce qui vient de moi et qu'est-ce qui vient de cette société, qui n'a de cesse de vouloir m'influencer." Car l'influence est de partout ! A commencer par notre éducation "républicaine".... En disant cela, je fait également une remise en cause personnelle.... "Qu'est-ce qui vient de moi, ou qu'est-ce qui vient de l'influence que j'ai subi ?" ???

Et, à partir du moment où l'on est capable de se poser ce genre de question, le niveau de compréhension change totalement.

Les Gilets Jaunes ont permis ça ! Les gilets Jaunes, c'était des citoyens qui se rencontraient, qui discutaient, qui échangeaient et qui se posaient la question : "Que pouvons-nous faire pour que cela change ?" Il y avait de tout chez les Gilets Jaunes des rond-points, des artisans, des retraités, des salariés, des jeunes, des vieux, des hommes, des femmes,.... des citoyens.... qui pour la première fois de leur vie, pour bon nombre d'entre eux, pensaient la société par eux-mêmes !

Et vous savez quoi, on y prend goût ! Vous devriez essayé ! Cela s'appelle la démocratie !

Dans la ville dans laquelle je vis, le maire sortant à été réélu avec un taux d'abstention de... 63,13%.

Il y a 9 heures, bouddean a dit :

Voila  le raisonnement que je me tiens , mais comme toi, je ne prétends pas avoir raison, c'est juste ce que je pense :

Reporter les Elections, OK, jusqu'à quand ? jusqu’à ce que les risques de contaminations soient passés , en attendant, on est tous confinés, les activités professionnelles sont donc au ralenti, c'est indéniable. Quand le risque aura disparu , il faudra rattraper le retard qui aura été prit , c'est pourquoi, dans la mesure ou les élections peuvent de dérouler dans de bonnes  conditions de sécurité, je pense que c'est une bonne chose qu'elles aient quand même eu lieu, parce que quand l'activité va repartir, on aura pas le temps de s'en occuper .C'est pourquoi je trouve que  c'était le bon choix .

 (Pour ce qui est des campagnes, les gens y sont souvent plus disciplinés que dans les zones urbaines )

Je ne veux pas enfoncer le clou mais les experts, "les scientifiques" ont-il changé d'avis entre jeudi et lundi ? J'ai du mal à y croire. Et si c'est le cas... c'est encore plus inquiétant.

Cela étant, c'est souvent lorsqu'une décision est actée que son caractère bon ou mauvais nous frappe. Ca semble évident tout de suite après coup, alors qu'avant on était incapable de choisir. 

Le résultat net, en l'occurrence, c'est le plus grand flou.

Le 16/03/2020 à 01:30, Francelibre a dit :

Où tu as vu que l'U.E. nous protège des ces pays là ?!? C'est le contraire ! C'est eux, qui au nom du sacro-saint "libéralisme" ouvre en grand les frontières européennes au "libre échange" !

Faut arrêter avec le mythe de l'U.E qui protège ! C'est  un mensonge politique à la sauce "libéral". L'U.E ne nous protège en rien ! Bien au contraire !!!

L'U.E est l'ennemie de la démocratie, comme le prouve le traité de Lisbonne. Il ne faut pas oublier que pour nous l'imposer en 2007, ils se sont torchés avec le résultat du référendum français de 2005.

Il faut savoir que l'UE défend les droits et les libertés de ses citoyens, que sur son espace les normes concernant la protection des consommateurs, l'alimentation et l'environnement sont les plus élevées au monde.  

L'UE est aussi le plus grand bloc commercial au monde, et prend bien des mesures pour défendre les Européens des lobbies ;évidemment s'il y avait plus de politiques de gauche et de Verts dans ses rangs, ce serait mieux, mais si ce n'est pas le cas, la faute à qui ? Les députés européens n'atterrissent pas tout seul à leur place, ils sont élus ! 

Je reconnais que le lancement de l'euro a eu des impairs : c'était maladroit d'imposer si brutalement une monnaie forte à des pays comme la Grèce, l'Italie, l'Espagne... la France, où la monnaie ne l'était pas. Je pense que l'on peut également regretter la présence de trop de libéraux dans ses rangs, ainsi que de sceptiques qui tiennent des discours anti- et mettent l'union en danger (ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'ils sont soutenus par Poutine et Trump).

Pour finir, pensez-vous réellement qu'en faisant bande à part, les pays européens feraient le poids contre des puissances montantes telles que la Chine et face à l'agressivité commerciale des USA ? 

Perso je pense carrément qu'il faudrait en venir à une Union européenne fédérée pour être encore plus forts.

il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Il faut savoir que l'UE défend les droits et les libertés de ses citoyens, que sur son espace les normes concernant la protection des consommateurs, l'alimentation et l'environnement sont les plus élevées au monde.  

L'UE est aussi le plus grand bloc commercial au monde, et prend bien des mesures pour défendre les Européens des lobbies ;évidemment s'il y avait plus de politiques de gauche et de Verts dans ses rangs, ce serait mieux, mais si ce n'est pas le cas, la faute à qui ? Les députés européens n'atterrissent pas tout seul à leur place, ils sont élus ! 

Je reconnais que le lancement de l'euro a eu des impairs : c'était maladroit d'imposer si brutalement une monnaie forte à des pays comme la Grèce, l'Italie, l'Espagne... la France, où la monnaie ne l'était pas. Je pense que l'on peut également regretter la présence de trop de libéraux dans ses rangs, ainsi que de sceptiques qui tiennent des discours anti- et mettent l'union en danger (ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'ils sont soutenus par Poutine et Trump).

Pour finir, pensez-vous réellement qu'en faisant bande à part, les pays européens feraient le poids contre des puissances montantes telles que la Chine et face à l'agressivité commerciale des USA ? 

Perso je pense carrément qu'il faudrait en venir à une Union européenne fédérée pour être encore plus forts.

 

Perso je pense que tout ça, c'est de la propagande !

Je ne crois plus en l'U.E. depuis que j'ai vu le conseil de l'Europe se torché avec le résultat du référendum Français de 2005 afin de nous imposer le fascisme "libéral" et le "libre-échange" qui va avec, sous la forme du traité de Lisbonne.

Le fascisme "libéral" est en train d'assassiner la planète écologiquement parlant, à coups de transport de marchandises, au nom du "sacro-saint" "libre-échange" et je combats ce fascisme "libéral", car je ne veux pas  laisser ce monde là en héritage à mes enfants !!!

Alors compter sur moi, pour vous combattre !

il y a 13 minutes, Doïna a dit :

Il faut savoir que l'UE défend les droits et les libertés de ses citoyens, que sur son espace les normes concernant la protection des consommateurs, l'alimentation et l'environnement sont les plus élevées au monde.  

L'UE est aussi le plus grand bloc commercial au monde, et prend bien des mesures pour défendre les Européens des lobbies ;évidemment s'il y avait plus de politiques de gauche et de Verts dans ses rangs, ce serait mieux, mais si ce n'est pas le cas, la faute à qui ? Les députés européens n'atterrissent pas tout seul à leur place, ils sont élus ! 

Je reconnais que le lancement de l'euro a eu des impairs : c'était maladroit d'imposer si brutalement une monnaie forte à des pays comme la Grèce, l'Italie, l'Espagne... la France, où la monnaie ne l'était pas. Je pense que l'on peut également regretter la présence de trop de libéraux dans ses rangs, ainsi que de sceptiques qui tiennent des discours anti- et mettent l'union en danger (ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'ils sont soutenus par Poutine et Trump).

Pour finir, pensez-vous réellement qu'en faisant bande à part, les pays européens feraient le poids contre des puissances montantes telles que la Chine et face à l'agressivité commerciale des USA ? 

Perso je pense carrément qu'il faudrait en venir à une Union européenne fédérée pour être encore plus forts.

 

Je n'ai rien contre l'U.E., qui est la base une très bonne idée, mais je combattrai encore et encore ce fascisme "libéral", qui s'exprime au niveau de l'U.E. à coups de traité de "libre-échange" imposer par les fachos du PPE !

Il y a 12 heures, Francelibre a dit :

Perso je pense que tout ça, c'est de la propagande !

Je ne crois plus en l'U.E. depuis que j'ai vu le conseil de l'Europe se torché avec le résultat du référendum Français de 2005 afin de nous imposer le fascisme "libéral" et le "libre-échange" qui va avec, sous la forme du traité de Lisbonne.

Le fascisme "libéral" est en train d'assassiner la planète écologiquement parlant, à coups de transport de marchandises, au nom du "sacro-saint" "libre-échange" et je combats ce fascisme "libéral", car je ne veux pas  laisser ce monde là en héritage à mes enfants !!!

Alors compter sur moi, pour vous combattre !

Je n'ai rien contre l'U.E., qui est la base une très bonne idée, mais je combattrai encore et encore ce fascisme "libéral", qui s'exprime au niveau de l'U.E. à coups de traité de "libre-échange" imposer par les fachos du PPE !

Si ma réponse t'a fait rire, c'est que tu ne t'es pas assez renseigné sur l'UE.

Concernant le référendum français de 2005, ce n'est pas la faute de l'Europe, c'est celle de Sarkozy qui a ratifié malgré la majorité de Français opposés. Sarkozy est un libéral, on le sait, mais il ne s'est pas installé à l'Elysée tout seul, il a été élu. Concernant le parlement européen, c'est pareil : les députés sont élus par les citoyens. Dans le lot, il y a des libéraux pro-lobbies, pro-pesticides, pro-gaz de schiste, pro-multinationales, parce que partisans du profit avant toute chose, et puis des Verts, des de la gauche, qui sont contre. Selon la majorité qu'il y a dans ce parlement, on aura une UE qui penchera plus du côté des rois de la finance, des multinationales et de leurs actionnaires... ou pas ! C'est aux gens d'y penser avant d'aller voter : est-ce qu'ils veulent des politiques qui vont se ficher d'eux au bénéfice d'une minorité nantie, qui vont regarder tout avec l’œil du comptable, qui vont faire passer au second plan leur santé, leur bien-être, leur environnement... ou est-ce qu'ils veulent le contraire ?

Pour ce qui en est de l'euroscepticisme, nous verrons bien à quoi aboutit le Brexit : ce sera notre laboratoire ! Cependant, avant de critiquer l'UE, qu'on se pose la question : pourquoi des concurrents soutiennent les leaders eurosceptiques ? Dans quel but ? 

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Si ma réponse t'a fait rire, c'est que tu ne t'es pas assez renseigné sur l'UE.

Concernant le référendum français de 2005, ce n'est pas la faute de l'Europe, c'est celle de Sarkozy qui a ratifié malgré la majorité de Français opposés. Sarkozy est un libéral, on le sait, mais il ne s'est pas installé à l'Elysée tout seul, il a été élu. Concernant le parlement européen, c'est pareil : les députés sont élus par les citoyens. Dans le lot, il y a des libéraux pro-lobbies, pro-pesticides, pro-gaz de schiste, pro-multinationales, parce que partisans du profit avant toute chose, et puis des Verts, des de la gauche, qui sont contre. Selon la majorité qu'il y a dans ce parlement, on aura une UE qui penchera plus du côté des rois de la finance, des multinationales et de leurs actionnaires... ou pas ! C'est aux gens d'y penser avant d'aller voter : est-ce qu'ils veulent des politiques qui vont se ficher d'eux au bénéfice d'une minorité nantie, qui vont regarder tout avec l’œil du comptable, qui vont faire passer au second plan leur santé, leur bien-être, leur environnement... ou est-ce qu'ils veulent le contraire ?

Pour ce qui en est de l'euroscepticisme, nous verrons bien à quoi aboutit le Brexit : ce sera notre laboratoire ! Cependant, avant de critiquer l'UE, qu'on se pose la question : pourquoi des concurrents soutiennent les leaders eurosceptiques ? Dans quel but ? 

Propagande et compagnie.... Ce que vous appelez de l'information, moi j'appelle ça de la propagande.... Et ça fait plus de 30 ans que je suis confronté à cette propagande là !

De plus, il me semblait avoir été clair. Je suis pro-européen et anti-libéral !

Le 16/03/2020 à 08:48, Loufiat a dit :

dans les mairies de campagnes, où c'est un peu amateur, penses-tu que tout le monde a bien respecté, a eu le temps de s'organiser ?

C'est pour cela que les citadins, les parisiens surtout, se sauvent à la campagne, depuis l'annonce du confinement !

il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

C'est pour cela que les citadins, les parisiens surtout, se sauvent à la campagne, depuis l'annonce du confinement !

Il n'y a aucun rapport entre l' "amateurisme" des petites mairies de campagne et le fait que les parisiens aient préféré aller à la campagne que rester dans leurs appartements.

Il y a 6 heures, Loufiat a dit :

"amateurisme" des petites mairies de campagne

je trouve cette formule péjorative pour nos campagnes. J'ai été voter en toute sécurité dans mon "bled" d'à peine plus de 1000 votants.

Signé : un parisien de souche, qui est descendu à la campagne il y a 35 ans pour y faire carrière quand les provinciaux faisaient le contraire

il y a 18 minutes, pluc89 a dit :

je trouve cette formule péjorative pour nos campagnes. J'ai été voter en toute sécurité dans mon "bled" d'à peine plus de 1000 votants.

Signé : un parisien de souche, qui est descendu à la campagne il y a 35 ans pour y faire carrière quand les provinciaux faisaient le contraire

ça je veux bien l'accorder, j'ai eu la même réflexion en l'écrivant mais je maintiens car nous parlons souvent de maires avec de très petits moyens et qui se démerdent comme ils peuvent. C'était en ce sens et non pas une mise en cause.

http://www.courrierdesmaires.fr/86806/covid-19-ils-tenaient-des-bureaux-de-vote-le-15-mars-et-ont-ete-contamines/

https://www.publicsenat.fr/article/politique/on-n-avait-pas-le-choix-les-assesseurs-des-municipales-entre-inquietude-et-colere

À Saint-Fons, une plainte envisagée contre le gouvernement

Chafia Zehmoul, elle, veut que les responsables soient jugés. Tête de liste à Saint-Fons, 5 de ses colistiers sont aujourd’hui hospitalisés. « Je suis très en colère, parce que je ne sais pas s’ils vont s’en sortir. À un moment je me suis sentie responsable, même si ce sont eux qui ont voulu venir, même si tout le monde me rassure en me disant que ce n’est pas ma faute, psychologiquement on se sent responsable » explique la candidate, qui envisage de porter plainte contre le gouvernement.

https://www.nouvelobs.com/elections-municipales-2020/20200323.OBS26449/municipales-des-assesseurs-positifs-au-coronavirus-une-semaine-apres-le-premier-tour.html

https://www.20minutes.fr/politique/2747919-20200325-coronavirus-si-refaire-ferai-scrutin-assesseurs-positifs-covid-19-apres-municipales

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-des-assesseurs-et-des-militants-paient-le-prix-des-elections-municipales-6791138

Entre ça et les masques, on se doute que la sortie de crise sanitaire ne sera pas la sortie de crise pour tout le monde..