César : 100 avocates dénoncent "le triomphe du tribunal de l'opinion publique"

il y a 11 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il y a eu des voix dissidentes. Elles ont été étouffées, bâillonnées. Certains tentent encore de le faire aujourd'hui, par tous les moyens possibles, même les plus vils. 

Ces derniers temps, Polanski, a été conté au travers les médias, comme un homme seul, abandonné de tous, prostré, un pauvre papy... une victime.  

Ses soutiens ont toujours été nombreux en réalité. 

Des femmes et des hommes (!) ont pris de véritables risques en ne reniant pas leurs convictions, en refusant de jouer l'hypocrisie, en prenant la parole, en quittant la salle. Certains se sont déjà promis de leur faire payer.

La déferlante sur Foresti a été gigantesque de ce point de vue là... Je ne m'y attendais pas.

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Bien sur, mais les faits qu'on appelle ça détournement de mineur ou viol sont les même.

Non, pas du tout ...
Le détournement de mineure présuppose un consentement, ce qui n'est évidemment pas le cas du viol.

Après, d'un point de vue purement personnel, le fait que Polanski se soit enfui pour ne pas comparaître devant la justice pour les faits qui lui sont reprochés le décrédibilise totalement, mais ça n'est qu'une opinion n'ayant donc aucune valeur du strict point de vue du droit.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

J'ai souvenir du contraire et notamment en ce qui concerne l'affaire Strauss-Kahn. Les français s'indignaient, à ce propos. 

Parce que DSK est étranger et qu'ils l'ont arrêté pour éviter qu'il fasse une " Polanski " avant d'être jugé !

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Polanski n'a jamais été blanchi par la Justice américaine, n'est-ce pas ? Il a fui.

Oui, il s'est tiré avant le procés, mais l'affaire Polanski est complexe, tout d'abord parce qu'il y a eu un " plaider coupable " qui est un accord avec la victime et le procureur pour l'abandon des accusations de viol avec prise de sédatifs par la victime, c'est parce qu'un procureur a voulu revenir sur l'accord qu'il s'est enfui avant le procès. La justice américaine est d'ailleurs embêtée avec cette affaire parce qu'un des procureurs de l'époque a avoué avoir menti en défaveur de l'accusé ! 

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

La déferlante sur Foresti a été gigantesque de ce point de vue là... Je ne m'y attendais pas.

Pas moi. 

C'est une mafia. 

« Il ne s'agit pas tant de croire ou de ne pas croire une plaignante que de s'astreindre à refuser toute force probatoire à la seule accusation : présumer de la bonne foi de toute femme se déclarant victime de violences sexuelles reviendrait à sacraliser arbitrairement sa parole, en aucun cas à la libérer »

Un autre texte signé par des avocates en pointe sur le combat féministe pourrait voir le jour prochainement.

il y a 18 minutes, Léna-Postrof a dit :

Des femmes et des hommes (!) ont pris de véritables risques en ne reniant pas leurs convictions, en refusant de jouer l'hypocrisie, en prenant la parole, en quittant la salle. Certains se sont déjà promis de leur faire payer

Je crois que par les temps qui courent ceux qui défendent Polanski bec et ongles prennent beaucoup plus de risques que ceux qui l'accusent, le problème c'est l'hystérie que ça engendre pour une affaire qui date de plus de 40 ans dans laquelle la victime demande depuis longtemps qu'on arrête les poursuites et qui le félicite pour ses films ! Il y a tous les jours des affaires de viol sur mineurs qui méritent à mon sens bien plus d'être médiatisées que le crime d'un papy cinéaste à une époque où l'air du temps ne prenait pas en compte l'innocence des enfants !

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

La déferlante sur Foresti a été gigantesque de ce point de vue là... Je ne m'y attendais pas.

Florence Foresti aurait dû rester jusqu'au bout ou ne pas y aller. Elle aurait dû même protester en direct contre ce prix et saluer le départ d'Haenel ça aurait été cohérent avec sa démarche de l'intérieur.

à l’instant, metal guru a dit :

Parce que DSK est étranger et qu'ils l'ont arrêté pour éviter qu'il fasse une " Polanski " avant d'être jugé !

 

Oui, il s'est tiré avant le procés, mais l'affaire Polanski est complexe, tout d'abord parce qu'il y a eu un " plaider coupable " qui est un accord avec la victime et le procureur pour l'abandon des accusations de viol avec prise de sédatifs par la victime, c'est parce qu'un procureur a voulu revenir sur l'accord qu'il s'est enfui avant le procès. La justice américaine est d'ailleurs embêtée avec cette affaire parce qu'un des procureurs de l'époque a avoué avoir menti en défaveur de l'accusé ! 

DSK a été soumis au droit de New York. Un mandat d'arrêt international court encore sur la tête de Polanski, soumis, au droit de la Californie.  

Serge Atlaoui -bien que ce ne soit pas un vieux dégoutant comme les deux autres- est quant à lui soumis au droit indonésien, malheureusement (condamné à la peine de mort). 

Je ne trouve pas l'affaire Polanski complexe, des individus souhaitent la rendre complexe c'est là la différence. Écrire que Polanski n'est pas coupable, c'est franchement grave. 

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Je crois que par les temps qui courent ceux qui défendent Polanski bec et ongles prennent beaucoup plus de risques que ceux qui l'accusent, le problème c'est l'hystérie que ça engendre pour une affaire qui date de plus de 40 ans dans laquelle la victime demande depuis longtemps qu'on arrête les poursuites et qui le félicite pour ses films ! Il y a tous les jours des affaires de viol sur mineurs qui méritent à mon sens bien plus d'être médiatisées que le crime d'un papy cinéaste à une époque où l'air du temps ne prenait pas en compte l'innocence des enfants !

Toutes ces affaires concernent des mecs à qui on donne un César ?  

Et toi si c'est ta fille de 13 ans le fait que ça se soit déroulé il y a 40 ans change le fait qu on mets en valeur le violeur de ta gamine ? 

Au pays du "ça aurait" on a tous nos projections. Je ne sais même pas comment j'aurai réagi moi-même dans telle situation.

il y a 16 minutes, Ink 82 a dit :

Et ce sont ces mêmes personnes qui dénoncent des viols, l’omerta, les collusions, tous bien réels, que l'on confère à des inquisiteurs médiévaux : l'indécence n'a pas de limites.

Pour être cohérents, tous ceux qui trouvent qu'il y a une complicité devraient ne plus aller au cinéma, boycotter Netflix et toutes les plateformes qui diffusent des films avec des producteurs, des acteurs, des techniciens, des décorateurs, des habilleurs qui ont pu travailler avec Polanski ou côtoyer professionnellement des gens qui l'ont fait sans le dénoncer ! 

il y a 5 minutes, Name a dit :

Florence Foresti aurait dû rester jusqu'au bout ou ne pas y aller. Elle aurait dû même protester en direct contre ce prix et saluer le départ d'Haenel ça aurait été cohérent avec sa démarche de l'intérieur.

Pour être honnête je n ai jamais regardé les césars et cette fois  n a pas fait exception donc je ne sais. Mais le tombeau de boue qu on lui a envoyé couplé à  la levée de bouclier autour de Polanski me laisse dubitatif. 

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Pour être cohérents, tous ceux qui trouvent qu'il y a une complicité devraient ne plus aller au cinéma, boycotter Netflix et toutes les plateformes qui diffusent des films avec des producteurs, des acteurs, des techniciens, des décorateurs, des habilleurs qui ont pu travailler avec Polanski ou côtoyer professionnellement des gens qui l'ont fait sans le dénoncer ! 

Ou alors juste on ne donne pas de césar à Polanski ?  C etait inenvisageable ?

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

« Il ne s'agit pas tant de croire ou de ne pas croire une plaignante que de s'astreindre à refuser toute force probatoire à la seule accusation : présumer de la bonne foi de toute femme se déclarant victime de violences sexuelles reviendrait à sacraliser arbitrairement sa parole, en aucun cas à la libérer »

Un autre texte signé par des avocates en pointe sur le combat féministe pourrait voir le jour prochainement.

C'était valable pour Henda Ayari opposée à Tariq Ramadan, pourtant sa parole a été "sacralisée" par les médias au mépris de la présomption d'innocence. Où étaient ces avocates ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Toutes ces affaires concernent des mecs à qui on donne un César ?  

Non mais elles concernent peut être des mecs qui reçoivent des récompenses dans leur taf, je ne vois pas pourquoi un artisan ne pourrait pas être le meilleur pâtissier parce qu'il a fait un truc condamnable 40 ans avant !

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Et toi si c'est ta fille de 13 ans le fait que ça se soit déroulé il y a 40 ans change le fait qu on mets en valeur le violeur de ta gamine ? 

Et toi si Polanski etait ton adorable Grand père qui a toujours été bienveillant et généreux avec toi ?

il y a 2 minutes, Name a dit :

C'était valable pour Henda Ayari opposée à Tariq Ramadan, pourtant sa parole a été "sacralisée" par les médias au mépris de la présomption d'innocence. Où étaient ces avocates ?

Je n'ai pas suivi cette affaire, mais la question leur sera peut-être posée !

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Ou alors juste on ne donne pas de césar à Polanski ?  C etait inenvisageable ?

Bien sûr que c'était envisageable de ne pas le récompenser, personnellement je n'aurais pas voté pour un film qui raconte une histoire racontée 1000 fois, et en plus je ne peux pas encaisser Polanski parce que je le trouve hautain et arrogant, sauf que je ne vote pas et que je suis conscient que l'idée que je me fais de certains individus que je n'ai jamais rencontrées ne doit pas influencer celle que j'ai de la justice et de multiplication de la peine ! Je pense que Polanski s'est enfui mais que depuis il paie chaque jour ce qu'il a fait en 1977, c'est un vieux monsieur qui de par ses actes après l'affaire a pris perpétuité !

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Pour être cohérents, tous ceux qui trouvent qu'il y a une complicité devraient ne plus aller au cinéma, boycotter Netflix et toutes les plateformes qui diffusent des films avec des producteurs, des acteurs, des techniciens, des décorateurs, des habilleurs qui ont pu travailler avec Polanski ou côtoyer professionnellement des gens qui l'ont fait sans le dénoncer ! 

Votre plaidoirie "boule de cristal" est absurde et hors sujet. Visionner est différent de donner une récompense internationalement reconnue, si pouvez l'entendre.

il y a 16 minutes, Name a dit :

Florence Foresti aurait dû rester jusqu'au bout ou ne pas y aller.

Je vois les choses comme ça aussi, comme je l'ai écrit sur un autre topic je suis persuadé que si Foresti et Haenel avait annoncé quelques jours avant dans les médias qu'elle ne se rendaient pas à la cérémonie, ça aurait été beaucoup plus efficace et il y aurait peut être eu un effet boule de neige avec d'autres invités qui auraient suivi le mouvement !

à l’instant, Ink 82 a dit :

Votre plaidoirie "boule de cristal" est absurde et hors sujet. Visionner est différent de donner une récompense internationalement reconnue, si pouvez l'entendre.

Ce qui est stupide c'est d'avoir le réveil de l'indignation pas très matinal, ça fait 40 ans qu'il a des récompenses par le milieu du cinéma, si tu continues à le faire vivre lui et ceux qui le récompensent, il ne faut pas venir chouiner après !

à l’instant, Plouj a dit :

Je n'ai pas suivi cette affaire, mais la question leur sera peut-être posée !

La question qui se pose, c'est pourquoi alors que la présomption d'innocence n'est respectée ni dans les médias ni sur les réseaux sociaux l'invoquer de façon si spectaculaire pour monsieur Polanski, qui certes y a droit, mais comme tout autre dont on se fout. La question qui se pose, c'est pourquoi reprocher à l'opinion publique un avis et des actions certes véhémentes, mais qui n'empêchent en rien monsieur Polanski s'exercer son métier et d'en vivre. Monsieur Polanski a le droit d'être récompensé pour son œuvre en tant qu'artiste,  l'opinion publique le récompense pour son œuvre en tant que violeur. Le bruit des applaudissements ne le dérange pas, celui de l'opinion publique si. Il faut séparer l'homme de l'œuvre? que l'œuvre reçoive le prix qu'elle mérite, que l'homme reçoive l'opprobre méritée. 

il y a 6 minutes, Ink 82 a dit :

Visionner est différent de donner une récompense internationalement reconnue, si pouvez l'entendre.

Polanski, son boulot, (j'aurais pu écrire son œuvre, ses travaux, ses réalisations) est reconnu et bien souvent récompensé internationalement !