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Les vieux démons de notre humanité sont toujours là !


Gillet Guy

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Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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Cet édito ci-dessous rejoint aussi quelque part le sujet politique de ce forum posté par Versys : RN (vs) Mondino


Racisme, antisémitisme, homophobie, repli identitaire, nationalisme exacerbé, etc..., sont bien les vieux démons qui, en 2018, prolifèrent à nouveau de manière dangereuse. Ces maux, qui ont fait tant de victimes depuis des générations et des générations n'ont de toute évidence jamais disparu, c'est comme cette mauvaise herbe qu'on s'acharne à déraciner, mais qui repousse sans cesse si nous négligeons de nous en occuper. Notre humanité, lorsqu'elle traverse des crises économiques ou simplement de civilisation, a toujours eu ce terrible réflexe de se trouver un bouc émissaire sur qui nous allons rejeter la faute. Pourquoi et d'où vient ce déferlement de haine qui conduit toujours à terme à tant de violences verbales ou physiques, jusqu'à provoquer des guerres si dramatiques faisant des millions et des millions de victimes ? Personnellement, c'est bien la question essentielle que je me pose depuis des années sans trouver de réponse définitive.


Ce que j'observe, mais je ne suis pas le seul, c'est qu'en entretenant la peur de l'autre, qui est différent dans sa façon d'être et de vivre, on amène la division, la suspicion, la stigmatisation et au final la discrimination. Des mouvements politiques, toujours extrémistes dans leurs propos, savent entretenir à merveille cette peur, amenant à la haine, car c'est leur fonds de commerce. Lorsqu'on entend des discours radicaux parlant de préférence nationale, de droit du sol, c'est bien de la discrimination car là, on fait déjà un tri intolérable entre les humains dont c'est pourtant bien le même sang rouge, versé au nom d'idéologies meurtrières, qui coule au final dans les veines. En 2018, des mouvements dangereux veulent encore nous faire croire que nous ferions partie de la race supérieure et que les autres seraient des sous hommes et ils classent ainsi les noirs, les juifs, les arabes, les homosexuels, les réfugiés.... dans cette dernière catégorie, ce qui est tout simplement abominable et détestable à souhait ! Rappelons, qu'au nom de ces idées abjectes, nous avons massacré des millions d'innocents et déjà des enfants qui ne demandaient qu'à vivre sur une Terre apaisée et harmonieuse, dès la naissance on ne voulait pas leur accorder ce droit pourtant si légitime et si universel.


Alors, dans toutes les écoles, les collèges, les lycées et les universités, nous devons sans relâche expliquer les mécanismes qui peuvent mener à la barbarie absolue, c'est une priorité ABSOLUE ! Les témoins des atrocités d'hier ont pratiquement disparu, il nous reste cependant, comme symboles CONCRETS, les cimetières remplis de soldats ayant donné leur vie pour sauver notre liberté et la démocratie, les camps de concentration où des millions de personnes ont été exterminées parce qu'elles étaient simplement différentes. Mais il nous reste surtout une PAROLE FORTE commune et républicaine à faire passer à nos jeunes pour que jamais plus la barbarie puisse l'emporter, cette dernière ne demande qu'à ressurgir du jour au lendemain, il faut le savoir ! Comme le dit très bien Jean-Jacques Goldman dans sa chanson "Né en 17 à Leindenstadt", jamais nous ne devons demain laisser nos jeunes face à un terrible dilemme, c'est-à-dire à devoir choisir un camp parce qu'il y aurait à nouveau la guerre, ce serait une faute impardonnable dont nous serions aussi responsables !


Afin d'éviter une telle issue tellement tragique, il est de mon et de notre devoir de nous opposer systématiquement à tous ces vieux démons sans jamais leur permettre d'avancer, ne serait-ce que d'un millimètre. Comme vous, je ne sais pas si j'aurais un courage à tout épreuve en temps de guerre ou si je deviendrais un lâche, nous ne pouvons en être sûrs qu'une fois mis au pied du mur ! Mais ce qui est certain, c'est qu'il faut alors, dès aujourd'hui et donc tant qu'il est encore temps, défendre avec acharnement la paix et la tolérance afin d'éviter d'avoir justement à choisir un camp demain. Bien souvent, nous nous focalisons à défendre la liberté et l'égalité entre tous et c'est bien légitime. Mais il est une valeur, trop souvent négligée et qui est pourtant le socle même de toute démocratie, c'est la fraternité sans qui tout système s'écroule à terme. Les vieux démons, dont je parle dans ce texte, détestent la fraternité tout en balayant du même coup les deux autres valeurs pour imposer la dictature et l'inégalité de traitement entre les humains, nous n'allons pas les laisser faire tout de même !


Guy GILLET
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 349 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Gillet Guy a dit :

Cet édito ci-dessous rejoint aussi quelque part le sujet politique de ce forum posté par Versys : RN (vs) Mondino


Racisme, antisémitisme, homophobie, repli identitaire, nationalisme exacerbé, etc..., sont bien les vieux démons qui, en 2018, prolifèrent à nouveau de manière dangereuse. Ces maux, qui ont fait tant de victimes depuis des générations et des générations n'ont de toute évidence jamais disparu, c'est comme cette mauvaise herbe qu'on s'acharne à déraciner, mais qui repousse sans cesse si nous négligeons de nous en occuper. Notre humanité, lorsqu'elle traverse des crises économiques ou simplement de civilisation, a toujours eu ce terrible réflexe de se trouver un bouc émissaire sur qui nous allons rejeter la faute. Pourquoi et d'où vient ce déferlement de haine qui conduit toujours à terme à tant de violences verbales ou physiques, jusqu'à provoquer des guerres si dramatiques faisant des millions et des millions de victimes ? Personnellement, c'est bien la question essentielle que je me pose depuis des années sans trouver de réponse définitive.


Ce que j'observe, mais je ne suis pas le seul, c'est qu'en entretenant la peur de l'autre, qui est différent dans sa façon d'être et de vivre, on amène la division, la suspicion, la stigmatisation et au final la discrimination. Des mouvements politiques, toujours extrémistes dans leurs propos, savent entretenir à merveille cette peur, amenant à la haine, car c'est leur fonds de commerce. Lorsqu'on entend des discours radicaux parlant de préférence nationale, de droit du sol, c'est bien de la discrimination car là, on fait déjà un tri intolérable entre les humains dont c'est pourtant bien le même sang rouge, versé au nom d'idéologies meurtrières, qui coule au final dans les veines. En 2018, des mouvements dangereux veulent encore nous faire croire que nous ferions partie de la race supérieure et que les autres seraient des sous hommes et ils classent ainsi les noirs, les juifs, les arabes, les homosexuels, les réfugiés.... dans cette dernière catégorie, ce qui est tout simplement abominable et détestable à souhait ! Rappelons, qu'au nom de ces idées abjectes, nous avons massacré des millions d'innocents et déjà des enfants qui ne demandaient qu'à vivre sur une Terre apaisée et harmonieuse, dès la naissance on ne voulait pas leur accorder ce droit pourtant si légitime et si universel.


Alors, dans toutes les écoles, les collèges, les lycées et les universités, nous devons sans relâche expliquer les mécanismes qui peuvent mener à la barbarie absolue, c'est une priorité ABSOLUE ! Les témoins des atrocités d'hier ont pratiquement disparu, il nous reste cependant, comme symboles CONCRETS, les cimetières remplis de soldats ayant donné leur vie pour sauver notre liberté et la démocratie, les camps de concentration où des millions de personnes ont été exterminées parce qu'elles étaient simplement différentes. Mais il nous reste surtout une PAROLE FORTE commune et républicaine à faire passer à nos jeunes pour que jamais plus la barbarie puisse l'emporter, cette dernière ne demande qu'à ressurgir du jour au lendemain, il faut le savoir ! Comme le dit très bien Jean-Jacques Goldman dans sa chanson "Né en 17 à Leindenstadt", jamais nous ne devons demain laisser nos jeunes face à un terrible dilemme, c'est-à-dire à devoir choisir un camp parce qu'il y aurait à nouveau la guerre, ce serait une faute impardonnable dont nous serions aussi responsables !


Afin d'éviter une telle issue tellement tragique, il est de mon et de notre devoir de nous opposer systématiquement à tous ces vieux démons sans jamais leur permettre d'avancer, ne serait-ce que d'un millimètre. Comme vous, je ne sais pas si j'aurais un courage à tout épreuve en temps de guerre ou si je deviendrais un lâche, nous ne pouvons en être sûrs qu'une fois mis au pied du mur ! Mais ce qui est certain, c'est qu'il faut alors, dès aujourd'hui et donc tant qu'il est encore temps, défendre avec acharnement la paix et la tolérance afin d'éviter d'avoir justement à choisir un camp demain. Bien souvent, nous nous focalisons à défendre la liberté et l'égalité entre tous et c'est bien légitime. Mais il est une valeur, trop souvent négligée et qui est pourtant le socle même de toute démocratie, c'est la fraternité sans qui tout système s'écroule à terme. Les vieux démons, dont je parle dans ce texte, détestent la fraternité tout en balayant du même coup les deux autres valeurs pour imposer la dictature et l'inégalité de traitement entre les humains, nous n'allons pas les laisser faire tout de même !


Guy GILLET
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Oui, Guy…. el il est toujours affligeant de faire le constat que les "valeurs" de l'extrême droite : nationalisme, xénophobie, homophobie, antisémitisme, etc... figurent au premier plan de la vitrine promotionnelle de ce parti.

Et cette propagande fait toujours recette aujourd'hui, et pas seulement en Europe. Les outils de cette propagande sont inchangés depuis le siècle dernier : populisme, démagogie et haine…. il s'agit, pour plaire aux plus influençables, de montrer du doigt l'étranger, le migrant, le juif, le différent et surtout, ici, l' Union Européenne…. ennemie naturelle et jurée du Nationalisme Triomphant.

Affligeant… :facepalm:

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)

Rien n'a changé, sauf la mémoire devenue très sélective, comme celle des Grecs qui tuent les migrants Syriens, parce qu'ils refusent qu'ils viennent se réfugier dans leur pays, alors qu'en 1942, ces mêmes Syriens ont accueilli les Grecs, fuyant l'occupation nazi. 

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Juliette 56, oui, tu as raison, notre mémoire est très sélective et on veut bien retenir de l'Histoire ce qui nous arrange, je pense aux nationalistes populistes de tous poils.

Cependant, en ce qui concerne les Grecs, je voudrais apporter une petite nuance. Il y a en effet des violences insupportables sur l'île de Lesbos envers les réfugiés, mais le gouvernement grec appelle surtout l'Europe et donc aussi la France à faire sa part dans l'accueil des migrants car ils vont être débordés du fait que le dictateur Erdogan a ouvert sa frontière. Là, à notre tour, nous sommes sélectifs, je pense à notre gouvernement et aux autres d'Europe, en faisant la sourde oreille aux appels de la Grêce, tu as raison, c'est insupportable et inhumain !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 530 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gillet Guy a dit :

Racisme, antisémitisme, homophobie, repli identitaire, nationalisme exacerbé, etc...

C’est chez vous ce côté systématique « moraline du bien-pensant » qui me fatigue un peu dans vos écrits.

Comme si le bien et le mal du moralisateur n’était pas totalement imbriqué l’un dans l’autre pour toujours.

Les extrémistes sont souvent des bien-pensants qui s’ignorent.

Prenons l’exemple du moment, concernant le coronavirus, est ce que les incantations du monde médicale ou du monde politique, change quoi que ce soit sur les comportements humains absurdes et idiots observés ?

Or, les virus, les microbes, les pandémies, ont toujours existé au cours des siècles et ce sont toujours les mêmes dans une version légèrement modifiée.

Par qu’elle tour de passe-passe, l’humanité d’ aujourd’hui serait-elle fondamentalement différente de celle d’hier ?

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 349 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

C’est chez vous ce côté systématique « moraline du bien-pensant » qui me fatigue un peu dans vos écrits.

Comme si le bien et le mal du moralisateur n’était pas totalement imbriqué l’un dans l’autre pour toujours.

Les extrémistes sont souvent des bien-pensants qui s’ignorent.

Prenons l’exemple du moment, concernant le coronavirus, est ce que les incantations du monde médicale ou du monde politique, change quoi que ce soit sur les comportements humains absurdes et idiots observés ?

Or, les virus, les microbes, les pandémies, ont toujours existé au cours des siècles et ce sont toujours les mêmes dans une version légèrement modifiée.

Par qu’elle tour de passe-passe, l’humanité d’ aujourd’hui serait-elle fondamentalement différente de celle d’hier ?

Absolument…. que les fléaux soient politico-religieux ou pandémiques, à l'évidence, il convient de s'accoutumer à ces fatalités.

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Enchantant, plus que mon côté "moralisateur" qui vous dérange dans mes éditos, c'est bien peut-être les thèmes que j'évoque qui vous fatiguent et c'est votre opinion. Je combats le fatalisme désespérant et démobilisateur à souhait et c'est pour cela que je vais voir les jeunes, non pas pour faire la morale (où alors il faudrait que je me regarde dans la glace avant !), mais bien pour les sensibiliser à la solidarité, à la prise de conscience et aussi à l'engagement, c'est là que le combat se gagne et même si cela peut paraître utopique, et bien il faut bien faire quelque chose, même si cela est minime !

Quant au coronavirus, le gouvernement et le monde médical font leur job pour freiner l'épidémie, sans pouvoir la stopper définitivement, là encore il faudrait s'asseoir et laisser "passer les trains" de l'engagement. Ce monde médical, déjà à la peine depuis des années faute de moyens humains et matériels à la hauteur, je le salue car ce domaine est très difficile et nous avons affaire à des gens qui donnent tout d'eux-mêmes pour soigner tout le monde, des plus riches aux plus pauvres et ceci sans discrimination.

Si d'après toi, derrière le bien pensant, je suis un extrémiste......... peut-être après tout.........; et bien, si cela ne te dérange pas, je vais continuer ma petite oeuvre bien médiocre pour lutter contre d'autres extrémistes que je pense plus dangereux pour notre démocratie, d'autres le font d'ailleurs mieux que moi ! Merci pour ton échange !

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Membre, Doctor feel good, 60ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
60ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Il est facile de penser que les progrès de l'humanité sont dus aux obstacles que celle-ci rencontre dans son histoire comme il nous est raconté dans les films hollywoodiens (sic). Les guerres seraient les lieux des mélanges entre les peuples et permettraient de trouver le meilleur ! Mais ces progrès sont avant tout une chance pour une minorité et ne font que prolonger l'affliction où vie la majorité de l'humanité. Les démons de l'humanité loin d'être combattus sont entretenus par les conflits.

 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 530 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 8 minutes, versys a dit :

Absolument…. que les fléaux soient politico-religieux ou pandémiques, à l'évidence, il convient de s'accoutumer à ces fatalités.

Bonjour versys,

Je suis intimement convaincu que les humains que nous sommes, ne s’accoutument jamais aux catastrophes que ce soit et de toutes nature qui surviennent.

J’ai observé et je ne suis pas le seul, que les mêmes causes produisent souvent les mêmes effets.

Et cela n’a rien à voir avec ce que nous sommes, nos convictions, nos croyances, notre couleur de peau, notre nation, nos craintes du moment, c’est pour le coup, un comportement humain universellement observable et partagé.

Malheureusement, les leçons de l’histoire, sont gommé de nos mémoires et semblent se reproduire cycliquement, à croire que les hommes se complaisent dans le désastre et que 75 ans de paix relative en Europe, après l’expérience de la première bombe atomique sur Hiroshima, il semblerait que tout soit oublié ?

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

"Il est facile de penser que les progrès de l'humanité sont dus aux obstacles que celle-ci rencontre dans son histoire comme il nous est raconté dans les films hollywoodiens (sic). Les guerres seraient les lieux des mélanges entre les peuples et permettraient de trouver le meilleur ! Mais ces progrès sont avant tout une chance pour une minorité et ne font que prolonger l'affliction où vie la majorité de l'humanité. Les démons de l'humanité loin d'être combattus sont entretenus par les conflits. "

 

Entièrement d'accord avec ce que tu as écrit ci-dessus brooder !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 530 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Gillet Guy a dit :

Si d'après toi, derrière le bien pensant, je suis un extrémiste......... peut-être après tout.....

J’admets que ma réaction épidermique envers votre message est un peu extrême ou provocant de ma part.

Je crois que si tous les extrémistes (Ce que vous n’êtes pas) tenaient vos propos, intimement je partagerais leurs idéaux.

Il m’arrive de pousser le bouchon trop loin quelquefois, j’avoue ! :D

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 349 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour versys,

Je suis intimement convaincu que les humains que nous sommes, ne s’accoutument jamais aux catastrophes que ce soit et de toutes nature qui surviennent.

J’ai observé et je ne suis pas le seul, que les mêmes causes produisent souvent les mêmes effets.

Et cela n’a rien à voir avec ce que nous sommes, nos convictions, nos croyances, notre couleur de peau, notre nation, nos craintes du moment, c’est pour le coup, un comportement humain universellement observable et partagé.

Malheureusement, les leçons de l’histoire, sont gommé de nos mémoires et semblent se reproduire cycliquement, à croire que les hommes se complaisent dans le désastre et que 75 ans de paix relative en Europe, après l’expérience de la première bombe atomique sur Hiroshima, il semblerait que tout soit oublié ?

Hélas….

Nous ne contrôlons pas les pandémies, par contre, beaucoup trop d'entre nous souffrent d'amnésie historique chronique...

Pourtant, les extrémismes politiques qui font toujours recette aujourd'hui se sont dramatiquement illustré pas plus tard que le siècle dernier…..

C'est cette amnésie qui fait le lit de la fatalité que j'évoquais plus haut.

Notre indigente condition humaine nous condamnerait donc à subir ces travers éternellement, dis tu ??

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Enchantant, moi aussi, au final, je joue la provocation en m'acharnant sur ce que je pense être du racisme, de l'antisémitisme et contre toutes les injustices qui salissent notre monde. Est-ce que je suis meilleur que les autres pour autant et à l hauteur des valeurs que je tente de défendre............ NON, hélas ! Mais, comme d'autres le font, par l'écrit et sur le terrain de l'engagement, j'ouvre "ma petite gueule" pour contrer des discours antidémocratiques à souhait ! Il y a eut des combats à mener hier, il y en a aujourd'hui et il y en aura demain, à notre petit niveau, nous devons être là pour tenter de sauver l'essentiel, c'est cela ma démarche, je crois que tu l'as compris, Merci à toi !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 530 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Gillet Guy a dit :

Enchantant, moi aussi, au final, je joue la provocation en m'acharnant sur ce que je pense être du racisme, de l'antisémitisme et contre toutes les injustices qui salissent notre monde. Est-ce que je suis meilleur que les autres pour autant et à l hauteur des valeurs que je tente de défendre............ NON, hélas ! Mais, comme d'autres le font, par l'écrit et sur le terrain de l'engagement, j'ouvre "ma petite gueule" pour contrer des discours antidémocratiques à souhait ! Il y a eut des combats à mener hier, il y en a aujourd'hui et il y en aura demain, à notre petit niveau, nous devons être là pour tenter de sauver l'essentiel, c'est cela ma démarche, je crois que tu l'as compris, Merci à toi !

Notre échange me rappel un souvenir comique de discussions houleuses au cours d’un repas en famille. (au siècle dernier)

Entre mes frères, ma sœur, leurs conjoints respectifs, belles sœurs, beau-frère, chacun y allant de son petit couplet pour défendre ses convictions politiques, le ton montant progressivement au point que j’avais l’impression qu’on s’engueulait tous les uns les autres…

Et moi de ramener ma fraise au plus fort de la mêlée, en ma qualité d’aîné de la famille :

"Arrêtez donc de vous engueuler", leurs dis-je, on dit tous exactement la même chose, mais seulement sous des formes différentes ! :D

 

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Membre, 66ans Posté(e)
Gillet Guy Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Oui, Enchantant, j'ai l'impression d'avoir vécu la même chose............. il vaut mieux en rire qu'enpleurer

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 102 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

Bonjour versys,

Je suis intimement convaincu que les humains que nous sommes, ne s’accoutument jamais aux catastrophes que ce soit et de toutes nature qui surviennent.

J’ai observé et je ne suis pas le seul, que les mêmes causes produisent souvent les mêmes effets.

Et cela n’a rien à voir avec ce que nous sommes, nos convictions, nos croyances, notre couleur de peau, notre nation, nos craintes du moment, c’est pour le coup, un comportement humain universellement observable et partagé.

Malheureusement, les leçons de l’histoire, sont gommé de nos mémoires et semblent se reproduire cycliquement, à croire que les hommes se complaisent dans le désastre et que 75 ans de paix relative en Europe, après l’expérience de la première bombe atomique sur Hiroshima, il semblerait que tout soit oublié ?

Parce que, sans doute, les générations qui suivent n'ayant pas à en souffrir...

C'est comme pour la technologie actuelle, et les générations qui en profitent aujourd'hui et accusent les soixante huitard et autres baby boomer de tous leurs maux actuels...

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gillet Guy a dit :

Cependant, en ce qui concerne les Grecs, je voudrais apporter une petite nuance. Il y a en effet des violences insupportables sur l'île de Lesbos envers les réfugiés, mais le gouvernement grec appelle surtout l'Europe et donc aussi la France à faire sa part dans l'accueil des migrants car ils vont être débordés du fait que le dictateur Erdogan a ouvert sa frontière. Là, à notre tour, nous sommes sélectifs, je pense à notre gouvernement et aux autres d'Europe, en faisant la sourde oreille aux appels de la Grêce, tu as raison, c'est insupportable et inhumain !

Que penser du CHANTAGE d'Erdogan qui cherche un appui auprès des Européens alors qu'il a lancé une opération militaire sur le territoire syrien ?

Vos sermons qui se veulent culpabilisants sont bien injustifiés car personne n'a accueilli autant de migrants que l'Europe occidentale.

Pourquoi en accueillir encore plus alors que la France n'intègre plus les immigrés depuis plusieurs générations ? C'est le foutoir dans nos banlieues.

Soit c'est notre pays qui ne sait pas intégrer les immigrés, soit ce sont les immigrés qui sont incapables de s'intégrer, soit les deux. Si on analyse le cas de la France : il y a eu une immigration d'origine chrétienne parfaitement intégrée ;  une l'immigration musulmane qui s'intègre difficilement et qui crée du communautarisme  dès qu'elle est importante.

Outre la France, la Belgique, l'Allemagne, la Suède ont des problèmes avec l'islam.

Les Français ne sont pas racistes, ils n'ont pas peur de l'immigration ( leur histoire le prouve) en revanche ils ne veulent pas subir des gens dont la religion commande le comportement.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Augmenter toujours plus le nombre de migrants sur le territoire produit le communautarisme, la haine, les zones de non-droits et vraisemblablement nous mène tout droit à une guerre de religion.

Désolée d'appeler un chat, un chat ; ce n'est pas bien considéré, ni apprécié !

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Membre, Doctor feel good, 60ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
60ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Barbara lebol a dit :

Augmenter toujours plus le nombre de migrants sur le territoire produit le communautarisme, la haine, les zones de non-droits et vraisemblablement nous mène tout droit à une guerre de religion.

Désolée d'appeler un chat, un chat ; ce n'est pas bien considéré, ni apprécié !

 

(Pour rappel, l'intégration des Italiens, Espagnols, Portugais, Polonais etc ... et plus récemment des pieds noirs, en France ne ce sont jamais faites sans problème)

Sinon, le problème avec l'immigration dite Arable en France est aussi un problème lié à une ancienne vision colonialiste dont autant que les Français et les immigrés sont sujettes.

 

 

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Membre, 49ans Posté(e)
Toutfoutlecamp Membre 14 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Gillet Guy a dit :

Racisme, antisémitisme, homophobie, repli identitaire, nationalisme exacerbé, etc..., sont bien les vieux démons qui, en 2018, prolifèrent à nouveau de manière dangereuse. Ces maux, qui ont fait tant de victimes depuis des générations et des générations n'ont de toute évidence jamais disparu, c'est comme cette mauvaise herbe qu'on s'acharne à déraciner, mais qui repousse sans cesse si nous négligeons de nous en occuper. Notre humanité, lorsqu'elle traverse des crises économiques ou simplement de civilisation, a toujours eu ce terrible réflexe de se trouver un bouc émissaire sur qui nous allons rejeter la faute. Pourquoi et d'où vient ce déferlement de haine qui conduit toujours à terme à tant de violences verbales ou physiques, jusqu'à provoquer des guerres si dramatiques faisant des millions et des millions de victimes ? Personnellement, c'est bien la question essentielle que je me pose depuis des années sans trouver de réponse définitive.


Ce que j'observe, mais je ne suis pas le seul, c'est qu'en entretenant la peur de l'autre, qui est différent dans sa façon d'être et de vivre, on amène la division, la suspicion, la stigmatisation et au final la discrimination. Des mouvements politiques, toujours extrémistes dans leurs propos, savent entretenir à merveille cette peur, amenant à la haine, car c'est leur fonds de commerce. Lorsqu'on entend des discours radicaux parlant de préférence nationale, de droit du sol, c'est bien de la discrimination car là, on fait déjà un tri intolérable entre les humains dont c'est pourtant bien le même sang rouge, versé au nom d'idéologies meurtrières, qui coule au final dans les veines. En 2018, des mouvements dangereux veulent encore nous faire croire que nous ferions partie de la race supérieure et que les autres seraient des sous hommes et ils classent ainsi les noirs, les juifs, les arabes, les homosexuels, les réfugiés.... dans cette dernière catégorie, ce qui est tout simplement abominable et détestable à souhait ! Rappelons, qu'au nom de ces idées abjectes, nous avons massacré des millions d'innocents et déjà des enfants qui ne demandaient qu'à vivre sur une Terre apaisée et harmonieuse, dès la naissance on ne voulait pas leur accorder ce droit pourtant si légitime et si universel.


Alors, dans toutes les écoles, les collèges, les lycées et les universités, nous devons sans relâche expliquer les mécanismes qui peuvent mener à la barbarie absolue, c'est une priorité ABSOLUE ! Les témoins des atrocités d'hier ont pratiquement disparu, il nous reste cependant, comme symboles CONCRETS, les cimetières remplis de soldats ayant donné leur vie pour sauver notre liberté et la démocratie, les camps de concentration où des millions de personnes ont été exterminées parce qu'elles étaient simplement différentes. Mais il nous reste surtout une PAROLE FORTE commune et républicaine à faire passer à nos jeunes pour que jamais plus la barbarie puisse l'emporter, cette dernière ne demande qu'à ressurgir du jour au lendemain, il faut le savoir ! Comme le dit très bien Jean-Jacques Goldman dans sa chanson "Né en 17 à Leindenstadt", jamais nous ne devons demain laisser nos jeunes face à un terrible dilemme, c'est-à-dire à devoir choisir un camp parce qu'il y aurait à nouveau la guerre, ce serait une faute impardonnable dont nous serions aussi responsables !


Afin d'éviter une telle issue tellement tragique, il est de mon et de notre devoir de nous opposer systématiquement à tous ces vieux démons sans jamais leur permettre d'avancer, ne serait-ce que d'un millimètre. Comme vous, je ne sais pas si j'aurais un courage à tout épreuve en temps de guerre ou si je deviendrais un lâche, nous ne pouvons en être sûrs qu'une fois mis au pied du mur ! Mais ce qui est certain, c'est qu'il faut alors, dès aujourd'hui et donc tant qu'il est encore temps, défendre avec acharnement la paix et la tolérance afin d'éviter d'avoir justement à choisir un camp demain. Bien souvent, nous nous focalisons à défendre la liberté et l'égalité entre tous et c'est bien légitime. Mais il est une valeur, trop souvent négligée et qui est pourtant le socle même de toute démocratie, c'est la fraternité sans qui tout système s'écroule à terme. Les vieux démons, dont je parle dans ce texte, détestent la fraternité tout en balayant du même coup les deux autres valeurs pour imposer la dictature et l'inégalité de traitement entre les humains, nous n'allons pas les laisser faire tout de même !

Bonjour,

Ces maux que vous décrivez sont certes pas très reluisants, mais je les trouve finalement assez anecdotiques voire futiles en fait. Ils sont ni plus ni moins qu'une des résurgences parmi tant d'autres, des travers, penchants et défauts intrinsèques humains.

Il y en a chez qui ça se manifeste par des problèmes d'Ego, d'ambition, de possession, de domination, de conquête, de pouvoir, de sexe, d'argent, et j'en passe et des meilleurs; on voit ce que cela peut donner au quotidien à travers le monde entier!!! Pour d'autres, qui relève souvent d'adaptation à de simples constats (certes parfois trés sommaires),  c'est plus de l'ordre morale, de préservation, de frustration, et/ou sécuritaire, probablement pas moins égoïste que les précédents, et qui mènent aux vieux démons que vous énumérez; pas trés reluisant non plus!!! Mais ils ont ''le mérite'' (si j'ose la formulation) d'être des réflexes innés et instinctifs de défense et de préservation que personnellement j'arrive à trouver un peu plus nobles que les précédents, sans pour autant forcément tout cautionner, excuser et accepter. 

A cela, on peut ajouter les besoins plus élémentaires et naturels d'assouvissement des besoins primaires et secondaires qui, pour y accéder, ont engendré et engendre encore quotidiennement a travers le monde, bien des actes indignes.

Alors certes, votre liste de ''vieux démons'' engendre sa part de nuisances, mais qui reste finalement infimes au regard des principales causes, non?

L'humain s'est autoproclamé ''espèce supérieure"; ce que nous sommes réellement n'est en fait vraiment pas très glorieux... 

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