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USA : présidentielles

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DroitDeRéponse

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Il n'y a qu'une source d'information fiable.:sleep:Je répète, il n'y a qu'une source d'information. Inutile d'en parler, ça a déjà été débunké par Le Monde.  :smile2:

Vas y, fait mieux qu'eux . :miam:

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Silvano Trotta est un citoyen qui jouit de la même "liberté d'expression" (hummmpf) que toi,

Et j'en suis heureux.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

il ne laisse pas de "traces" !

:hu:

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Vous pourriez bien avoir de grosses surprises un de ces quatres. De bonnes surprises.

J'adore les surprises. En plus c'est bientôt Noël. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Loopy a dit :

Vas y, fait mieux qu'eux . :miam:

Mieux que "Le Monde" ? Ah, ce sont de vrais "pros"! Je n'ai aucune intention de désinformer personne, mais si c'était le cas, je ne saurais pas si bien faire, c'est sûr ! De vrais magiciens !

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

 

à l’instant, Solatges a dit :

Mieux que "Le Monde" ? Ah, ce sont de vrais "pros"! Je n'ai aucune intention de désinformer personne, mais si c'était le cas, je ne saurais pas si bien faire, c'est sûr ! De vrais magiciens !

Voyons , ne fais le modeste... Tu as quand même fait preuve d'une réelle expertise en désinformation ! 

Soyons sérieux 2 minutes... Pour moi, Trump commet une erreur stratégique en s'enfermant dans le déni. Même s'il a perdu la présidentielle, il a remporté d'autres victoires inatendue. Déjà il a conservé le sénat et gagné du terrain a la chambre. Par ailleurs, hors covid, il a un bilan plutôt intéressant même s'il profite de l'excellent travail de l'administration Obama. Il a fait mentir tous les sondages. Il a forcé les démocrates a mettre face a lui l'un des candidats les moins a gauche et les plus aptes à trouver des terrains d'entente avec les républicains, évitant ainsi un virage serré a l'opposé du courant d'idée républicain. Franchement là dessus, on ne peut que reconnaître que c'est très bien joué. 

Il aurait pu partir la tête haute... Au lieu de ça, il se donne en spectacle et fait vraiment honneur à son image de clown. 

A mon avis, ce choix est plus guidé par l'orgueil que la raison. Et le fait qu'il s'y plonge tête baissée prouve malheureusement que soit il est mal entouré, soit il n'écoute rien de ce que ses conseillers lui disent. Dans les 2 cas, ça n'est pas très bénéfique pour les américains. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Loopy a dit :

Il aurait pu partir la tête haute... Au lieu de ça, il se donne en spectacle et fait vraiment honneur à son image de clown. 

J'ai tendance à penser que le fait que tout le monde admette que le président des USA pendant 4 ans qui n'a pas causé de guerre ni de dommages nouveaux d'aucune sorte dans le monde soit obligatoirement un clown stupide qui n'agit que par animalité, c'est un peu curieux.

Il y a parfois de grandes personnes dont le comportement n'a pas besoin d'être dicté par des moralistes et grands sages, voire des institueurs.

"Pour moi, Einstein  était tout de même un peu bète" ou "Napoléon aurait dû se tenir droit" ou même "les informations que tu donnes ne sont pas justes" ne sont pas une marque de supériorité de ceux qui jugent.

 

Dans mon idée, il pense que son élection a été volée et qu'il peut le prouver. Dans ces conditions, il serait idiot de concéder. Mais ce n'est qu'une hypothèse, pas une fakeniouze.

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 005 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Je t'explique : "Mentir", c'est travestir la réalité dans un but.

C'est le cas ici, on passe d un état à un comte, ce qui au niveau statistique ets totalement différent 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

 

Une imprécision ou le fait de nommer quelque chose avec un synonime ou une paraphrase, c'est pas mentir.

A chacune de ces interventions sur ce sujet il a  répandu de fausses infos 

Donc à un moment soit il est stupide car ne vérifie pas soit il ment sciemment 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

 

Tu peux rectifier sans aggresser inutilement.

Dixit le gars qui sur les sujets covid fait dans le procès d intention et la diabolisation

Franchement je n ai pas de leçon à recevoir de temps 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Quand tu dis a quelqu'un qu'il ment, tu fais dans l'attaque personelle, comme quand tu injuries.

Parce que c'est le cas 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Après, les gens seront pas gentils, pôvre Caliméro.

Prend ta sucette, et au lit.

 

En tout cas toi je t invite à rester sur ce sujet car chacune de tes interventions montre ta nullité 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 005 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, Loopy a dit :

Il y a 1 point de juste dans ce que dit Trump : ce n'est pas aux médias d'annoncer le président mais aux autorités compétentes.

 

Sauf que c'est une tradition et c'est normal dans la vie politique américaine 

Depuis 1848, c'est l associated press qui en recoupant les résultats annonce le vainqueur, j ai mis le lien dans le sujet la nuit la plus longue car ils ne possèdent pas de commission électorale centralisé 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 991 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Maroudiji a dit :

je suis un anarchiste à ma manière. 

bonjour,

un anarchiste ( même à votre sauce ! ) ? et en plus autorisé à séjourner aux USA ?

bon, je me suis documenté sur l'état profond ...et sur cet état profond, rien de neuf sous le soleil !  un brin de théorie du complot, une pincée de misérabilisme, une autre de persécution, une grosse louche de délire ....du réchauffé quoi !

quant à mon anglais ( oups, mon américain ) il est certes très scolaire et pourtant largement suffisant pour me débrouiller hors de France.

j'aurais sans doute du mal à suivre une interview dans cette langue car certaines subtilités linguistiques risquent de m'échapper mais le sens général devrait m'être accessible ( j'ai soutenu quelques échanges avec des anglais, avec un canadien anglophone, avec des commerçants ..... )

sur le fond, qui est le principal danger pour la démocratie : Biden ou Trump ? 

et pour ce qui est de la "doctrine" anarchiste, je vous la laisse, un monde où règne l'anarchie m'est inconcevable .

et guise de clap de fin : bonne journée

Modifié par pic et repic
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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, pic et repic a dit :

et guise de clap de fin : bonne journée

Plus le singe monte à l'arbre et plus il montre son cul. Proverve africain

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Solatges a dit :

J'ai tendance à penser que le fait que tout le monde admette que le président des USA pendant 4 ans qui n'a pas causé de guerre ni de dommages nouveaux d'aucune sorte dans le monde soit obligatoirement un clown stupide qui n'agit que par animalité, c'est un peu curieux.

Il n'a pas déclenché de guerre, et même s'il a bien failli (avec l'Iran et la Syrie) c'est tout a son honneur. Cependant il a fait des dégâts en termes diplomatiques. De la Chine à l'Europe en passant par le moyen orient et l'Amérique du Sud, il a même réussi s'engueuler avec le Canada... 

Pour ce qui est de la politique intérieur, les américains ont donné leur avis sur la question... 

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Il y a parfois de grandes personnes dont le comportement n'a pas besoin d'être dicté par des moralistes et grands sages, voire des institueurs.

Même les grandes personnes , quand elles dirigent la plus grande puissance mondiale, savent parfois avoir la sagesse d'écouter. Faire ce qu'on veut quand on veut et comme on veut est plus un signe de puérilité.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

"Pour moi, Einstein  était tout de même un peu bète" ou "Napoléon aurait dû se tenir droit" ou même "les informations que tu donnes ne sont pas justes" ne sont pas une marque de supériorité de ceux qui jugent.

Il n'y a aucune supériorité a faire de simples constats. 

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Dans mon idée, il pense que son élection a été volée et qu'il peut le prouver. Dans ces conditions, il serait idiot de concéder. Mais ce n'est qu'une hypothèse, pas une fakeniouze.

On verra, mais pour le moment il n'a rien donné de probant pour convaincre que cette hypothèse à quoi que ce soit de réaliste. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 991 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Plus le singe monte à l'arbre et plus il montre son cul. Proverbe africain

quand on monte à l’arbre, il faut avoir le cul propre : proverbe attribué aux africains ( l'origine en est controversée, il pourrait venir du Nord de la France )

je vous laisse en chercher la signification.

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non moi j’apporte juste l’élément en réponse à la comparaison de @PASCOU que Macron verse plus au fisc que la somme indique dans l’article . Pour le reste tu poses tes questions à l’initiateur de la comparaison que tu as plussoye à ce sujet . 

Pascou, pascou, pascou, c'est  une obsession. 

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Cette élection ne va rien changer, ce qui m'émerveille c'est d'entendre les médias astiquer la troisième jambe de Joe Biden pour en même temps cracher sur Donald Trump. Ce matin sur la radio suisse romande j'entends une intervenante écologiste ou je ne sais quoi, dire que Joe Biden apporte de l'espoir par apport à un Donald Trump vulgaire qui se vantait de harceler le femmes. Ce qui est marrant c'est qu'aucun média ne mentionne les vidéos montrant Joe Biden avoir un comportement discutable y compris vis-à-vis de gamines, on sent l'objectivité.

Lien Direct Vers La Vidéo

Modifié par uno
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Solatges a dit :

J'ai trouvé une quantité de témoignages, dont j'ai produit un échantillon, qui me laissent dans le doute. Le FBI enquète, et ils ne le feraient pas s'il n'y avait pas de doute.

Les participations entre 90 et 110% ne me paraissent pas bien naturelles non plus.

J'ai simplement "plussoyé" qu'on ne savait pas ce que Trump payait, ni ce qu'il aurait dû payer.

Où sont passés les millions d' Emmanuel macron?

Voir Challenges 2017.

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Loopy a dit :

Le spectacle pitoyable qu'il offre au monde est malheureusement a l'image de sa présidence, un sketch de mauvais goût. 

Tu trouves que Biden ou Madame Clinton offrent un spectacle au goût plus fin à ton palais? 

Il y a 7 heures, Loopy a dit :

Sauf que quand le FBI enquête sur Trump, ce sont des Fake news ... Bravo... 

Tu penses que le FBI est un organe investigation neutre? 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Loopy a dit :

Les témoignages, c'était attendu et prévisible. Des lors que trump a dit qu'il avait des preuves sans rien donner, on a bien compris ce qui allait se passer.

Les accusations contre les affaires en Ukraine et au Moyen-Orient concernant le fils de Biden ne tiennent pas la route selon toi? 

Il y a 7 heures, Loopy a dit :

Le FBI enquête... C'est qu'il doit y avoir des éléments sérieux... 

Tiens donc? 

Il y a 7 heures, Loopy a dit :

un article très controversé sur le fils de Biden... le compte a été rétabli rapidement

Controversé? Cela signifie qu'il n'y avait rien, que son fils et le père sont des anges en la circonstance? 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Loopy a dit :

Et puis censurés par qui et par quoi ? Les puissants ? ... Les puissants, aujourd'hui, c'est Trump... 

Pourtant on a tenté de faire comprendre à certains ici complètement ignorants de la signification de l'expression : état profond. Trump a été élu pour combattre les puissants qui ont mis le peuple à genoux. Trump est un Président qui s'oppose aux puissants. Voilà ce qui fait mal, très mal à ces puissants qui se sont fait ridiculiser pendant 4 ans. 

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Maroudiji a dit :

Tu trouves que Biden ou Madame Clinton offrent un spectacle au goût plus fin à ton palais?  

En terme de dignité, Oui... 

il y a 15 minutes, Maroudiji a dit :

Tu penses que le FBI est un organe investigation neutre? 

Peut être pas, mais dis nous quel parti est le leur s'ils ne sont pas neutres ? Par ailleurs je répondais à l'affirmation selon laquelle si le FBI enquête, c'est qu'il doit y avoir des éléments. Je veux bien le concevoir, ça parait logique, toutefois ça ne peut être considéré que dans un seul sens.

 

il y a 9 minutes, Maroudiji a dit :

Les accusations contre les affaires en Ukraine et au Moyen-Orient concernant le fils de Biden ne tiennent pas la route selon toi? 

Peut être, encore une fois. Cela ne légitime en rien les affaires de Trump et de son fils avec la Russie.

il y a 9 minutes, Maroudiji a dit :

Controversé? Cela signifie qu'il n'y avait rien, que son fils et le père sont des anges en la circonstance? 

Controversé, ça signifie que l'article en question n'était pas représentatif de la réalité, même si cela ne dédouane pas le fils de Biden.

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Pourtant on a tenté de faire comprendre à certains ici complètement ignorants de la signification de l'expression : état profond. Trump a été élu pour combattre les puissants qui ont mis le peuple à genoux. Trump est un Président qui s'oppose aux puissants. Voilà ce qui fait mal, très mal à ces puissants qui se sont fait ridiculiser pendant 4 ans. 

L'état profond (Deep state) est un fantasme porté par l'idée selon laquelle il existerait des sociétés qui gouvernent le monde en secret et à l'abris de tout système démocratique. Je suis étonné que cette idée puisse à ce point être populaire quand on se rend compte qu'il s'agit parfois (et c'est le cas de Trump) d'une façon bien pratique pour un responsable politique de ne pas assumer la responsabilité de ses erreurs ou de ses échecs. Je suis encore plus surpris que Trump ait réussi à insuffler l'idée qu'il le combattrait : Trump EST un puissant, comment s'y opposerait il ? Il met lui même en avant sa fortune, son appartenance à l'élite, etc... Il est la caricature de ce fantasme de Deep State... Si on fait abstraction de ses paroles qui n'engagent à rien et qu'on se concentre sur ses actes, à quel moment peut on dire de Trump qu'il combat les puissants ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Loopy a dit :

 

Voyons , ne fais le modeste... Tu as quand même fait preuve d'une réelle expertise en désinformation ! 

Soyons sérieux 2 minutes... Pour moi, Trump commet une erreur stratégique en s'enfermant dans le déni. Même s'il a perdu la présidentielle, il a remporté d'autres victoires inatendue. Déjà il a conservé le sénat et gagné du terrain a la chambre. Par ailleurs, hors covid, il a un bilan plutôt intéressant même s'il profite de l'excellent travail de l'administration Obama. Il a fait mentir tous les sondages. Il a forcé les démocrates a mettre face a lui l'un des candidats les moins a gauche et les plus aptes à trouver des terrains d'entente avec les républicains, évitant ainsi un virage serré a l'opposé du courant d'idée républicain. Franchement là dessus, on ne peut que reconnaître que c'est très bien joué. 

Il aurait pu partir la tête haute... Au lieu de ça, il se donne en spectacle et fait vraiment honneur à son image de clown. 

A mon avis, ce choix est plus guidé par l'orgueil que la raison. Et le fait qu'il s'y plonge tête baissée prouve malheureusement que soit il est mal entouré, soit il n'écoute rien de ce que ses conseillers lui disent. Dans les 2 cas, ça n'est pas très bénéfique pour les américains. 

Peut-être juste parce qu' il sait que la triche est là ?

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Loopy a dit :

Il n'y a aucune supériorité a faire de simples constats. 

En effet.

Si vous voulez savoir ce qui est "factuel", lisez Le Monde et écoutez la voix unique de nos media.

Tout ce qui sort de la "logique" qu'ils imposent est "controversé" donc doit être éliminé. La vie est simple, tout le monde est d'accord. Le simple fait de se poser une question est à la limite du pénal.

La liberté d'expression est sacrée, mais il faut rester dans les limites !

Google et "Le Monde" (qui partagent entre autres bon nombre de généreux investisseurs) sont la nouvelle Bible.

 

Pour "faire un constat", il suffit d'ouvrir "Le Monde". L'observation du réél est inutile. Il en va ainsi des ravages du covid, des dangers de l'HCQ, de la folie et des crimes de Trump et de beaucoup d'autres choses.

Je pense que nous pourrions avoir un changement d'univers, avec un peu de chance.

Pour revenir à la question, Biden a créé un comité de lutte contre la covid... Avant le 20/1/21, date contstitutionelle....

Pas controversé, mais interrogatif :

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Loopy a dit :

En terme de dignité, Oui... 

Dignité... On ne parle pas dignité, on parle de puissance et des grands qui seraient meilleurs en terme d'honnêteté par rapport au peuple. Mais, bon, quand on élit un président par rapport aux promesses qu'il tient et qu'il ne les respecte pas trouve tu cela digne? 

il y a 13 minutes, Loopy a dit :

Par ailleurs je répondais à l'affirmation selon laquelle si le FBI enquête

CIA, FBI, décennie après décennie on a vu qu'ils sont seulement au service des grands et de la mafia. 

il y a 13 minutes, Loopy a dit :

Peut être, encore une fois. Cela ne légitime en rien les affaires de Trump et de son fils avec la Russie.

Je ne comprends pas ce que tu écris ici... Je dis que Biden est un truand dans cette affaire. 

Modifié par Maroudiji
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