Paris : incendie à la Gare de Lyon en marge du concert d’une star congolaise

à l’instant, Constantinople a dit :

Les acteurs économiques s'adressent aux hommes de pouvoir (peut on parler d'état ?) qui contrôlent le mieux leur pays, et font des deals avec eux. Leur pays, leurs loi. Il faudrait faire quoi selon vous ? Organiser un régime change, créer un régime démocratique, et tout ira mieux ? Ne pas faire de deals du tout et laisser le pays sombrer dans la balance économique ?

 

Leurs lois, non, elles existent mais elles sont contournées, les questions se posent effectivement dans le sens où tu les poses, étant donné que du point de vue des affaires étrangères un citoyen français n'a strictement rien à dire, ce seront alors des assos comme SHERPA qui prennent le relais au niveau juridique afin que cela impacte les acteurs dans leurs façons de fonctionner, c'est laborieux mais petit à petit cela fonctionne. Par exemple pour la société générale aujourd'hui ils y regardent à deux fois avant de transférer des fonds du trésor public vers un compte personnel de famille présidentielle. La situation peut finir par se normaliser mais il faudra un parcours de combattant et par ailleurs des volontés politiques.

Il y a 16 heures, Name a dit :

C'est noir de monde.

elle est facile celle là ;-)

il y a 9 minutes, soloandsolo a dit :

Leurs lois, non, elles existent mais elles sont contournées, les questions se posent effectivement dans le sens où tu les poses, étant donné que du point de vue des affaires étrangères un citoyen français n'a strictement rien à dire, ce seront alors des assos comme SHERPA qui prennent le relais au niveau juridique afin que cela impacte les acteurs dans leurs façons de fonctionner, c'est laborieux mais petit à petit cela fonctionne. Par exemple pour la société générale aujourd'hui ils y regardent à deux fois avant de transférer des fonds du trésor public vers un compte personnel de famille présidentielle. La situation peut finir par se normaliser mais il faudra un parcours de combattant et par ailleurs des volontés politiques.

Tu ne réponds pas à la question. Doit on dealer avec ces dirigeants qui ne respectent que leur propre loi, ou doit ont exclure ces pays des échanges économiques ?

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Tu ne réponds pas à la question. Doit on dealer avec ces dirigeants qui ne respectent que leur propre loi, ou doit ont exclure ces pays des échanges économiques ?

J'ai pourtant répondu mais il manque un aparté à cette réponse, la France, concernant l'Afrique, c'est la politique du moindre effort, se contenter d'une emprise post-colonial passée et vivre avec cet acquis tout en ignorant que le monde africain bascule et va largement basculer dans les années à venir de par sa démographie en explosion et le marché qui va s'ouvrir en conséquences. Nous, je dis nous cette fois, en sommes là, préférant faire perdurer un système obsolète, vieillissant avec de vieux régimes en place depuis des décennies qui vont basculer. Donc la réponse à la question tombe toute seule, bientôt nous n'auront plus à nous demander s'il faut ou pas, nous serons tout simplement éjectés automatiquement de cette zone de deals.

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

C était un mouvement spontané, non organisé, je ne sais pas s'ils avaient un service d'ordre,  pas sûr  !

Manifester est un droit garanti par la constitution ET encadré par la loi, pour des raisons de sécurité assez évidentes.

L'organisation d'une manifestation doit faire l'objet d'une déclaration préalable indiquant le but de la manifestation, la date, l’heure, le lieu, l’itinéraire dans le cas d’un cortège et les mesures de sécurité prévues.

Ne pas respecter l'itinéraire déclaré, comme l'ont intentionnellement fait les GJ lors de quasi toutes leurs manifs, relève de l'article 413-9 du code pénal qui prévoit une peine de six mois d'emprisonnement et 7.500€ d'amende au motif "d'avoir établi une déclaration incomplète ou inexacte de nature à tromper sur l'objet ou les conditions de la manifestation projetée."

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Manifester est un droit garanti par la constitution ET encadré par la loi, pour des raisons de sécurité assez évidentes.

L'organisation d'une manifestation doit faire l'objet d'une déclaration préalable indiquant le but de la manifestation, la date, l’heure, le lieu, l’itinéraire dans le cas d’un cortège et les mesures de sécurité prévues.

Ne pas respecter l'itinéraire déclaré, comme l'ont intentionnellement fait les GJ lors de quasi toutes leurs manifs, relève de l'article 413-9 du code pénal qui prévoit une peine de six mois d'emprisonnement et 7.500€ d'amende au motif "d'avoir établi une déclaration incomplète ou inexacte de nature à tromper sur l'objet ou les conditions de la manifestation projetée."

Mais bien sûr : état des lieux : manif non déclarée + itinéraire improvisé en temps réel + infos des participants en temps réel et selon l'évolution de la manif sur les réseaux sociaux + zéro service de sécurité interne….

…. voila bien le contexte idéal, le terrain de jeu parfait pour les Ultras et BBs de tous poils, toujours chaleureusement accueillis par une majorité de gilets jaunes, auxquels ces casseurs offraient de retentissantes (et recherchées) retombées médiatiques.

il y a 25 minutes, versys a dit :

Mais bien sûr : état des lieux : manif non déclarée + itinéraire improvisé en temps réel + infos des participants en temps réel et selon l'évolution de la manif sur les réseaux sociaux + zéro service de sécurité interne….

…. voila bien le contexte idéal, le terrain de jeu parfait pour les Ultras et BBs de tous poils, toujours chaleureusement accueillis par une majorité de gilets jaunes, auxquels ces casseurs offraient de retentissantes (et recherchées) retombées médiatiques.

Dans le cas de la gare de Lyon

La préfecture de police avait placé le concert sous haute surveillance, en interdisant les multiples manifestations prévues par les opposants. Mais depuis plusieurs jours, la bataille d’opinions faisait rage sur Twitter autour de la venue du chanteur.

Le «meneur des incendiaires» fait partie des personnes interpellées, a précisé une source policière.

Auprès de l’AFP, ils ont estimé que Fally Ipupa est un chanteur qui «soutient le Rwanda», un pays frontalier avec lequel la RDC entretient des relations compliquées depuis des années.

«Ce concert est sponsorisé par Paul Kagame (le président rwandais, ndlr), le pire criminel de l’Afrique. Un homme qui veut endormir son peuple avec la musique», a estimé Christian Sossey, artisan dans le bâtiment venu de Montpellier. Curieuse référence !! 

Les fans du chanteur, eux, étaient las. «On n’a pas besoin de la politique de là-bas ici. On est juste venus se défouler. Y en a marre de ces vandales», a soupiré Junior, billet en main et sur son 31 pour l’occasion.

https://www.liberation.fr/depeches/2020/02/28/paris-le-concert-d-une-star-congolaise-provoque-des-incidents-et-l-evacuation-partielle-de-la-gare-d_1780098

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Je te laisse la responsabilité de ta conclusion : faute/culpabilité. Personnellement je ne me sens pas coupable de ce qui se passe en RDC. Pour en revenir au sujet et comme je l'ai dit plus haut on assiste là à des règlements de compte de même nature qu'au Congo.

Mais nous ne sommes pas au Congo . Ceux ayant été reconnu coupable de dégradation devraient donc être reconduits au Congo . 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Parce que c'est une question de masse. Quand on fait venir des individus, ce n'est pas la même chose que lorsqu'on fait venir des communautés entiéres. 
 

Près de la Gare de Lyon ou de la synagogue de Sarcelles nous étions très loin d’avoir toute la communauté , par ailleurs les congolais ne sont pas des millions .

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

 

Ce n'est pas un hasard si les congolais sont l'ethnie principale concernant l'immigration subsaharienne de ces dernières années : ce n'est que le début.

On pourrait tout à fait avoir ce type de problème avec une ethnie moins nombreuse . Peu d’iraniens il a pourtant fallu à un moment dissoudre .

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais nous ne sommes pas au Congo . Ceux ayant été reconnu coupable de dégradation devraient donc être reconduits au Congo . 

Comme tu le précises :

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais nous ne sommes pas au Congo

Nous sommes au pays des droits de l'Homme et des associations de protection en tous genres.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Nous sommes au pays des droits de l'Homme et des associations de protection en tous genres.

Et ?

Ce sont des associations de protection de délinquants ? 
Il y a aussi des ONGs au Congo

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a aussi des ONGs au Congo

Et ?

il y a 21 minutes, Plouj a dit :

Et ?

Réponse à votre cynisme.

Ils devrait aller protester au Congo et dénoncer ses abus dont ils sont victime dans ce pays, trop facile de venir le faire ici et saccager une gare en plein jour, cela donne malheureusement une mauvaise image des Africain qui n'ont pas besoin de cela actuellement  dans un autre registre devrait cesser d'entretenir des liens avec des leader mondial qui se rapproche de dictateurs cela aidera sans doute.