à l’instant, Plouj a dit :

La Charia en France ? Que doit-on comprendre ?

Pourquoi @Pales parle-t-il de lois ? et lesquelles ?

pas en France, Plouj, mais ils avaient combiné un voyage pour "voir la famille" en Tunisie... à combien de jeunes filles, cela est arrivé d'être mariées de force dès qu'elles arrivent au "pays" et qu'elles soient françaises ou pas n'y changeait rien. 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

Pales, dis-moi sur quoi est basé l'opéra de Puccini, Madama Butterfly?

un gentleman américain épouse une japonaise selon le rite japonais donc il l'achète... elle, la malheureuse, y croit dur comme fer... elle aura un enfant et lui partira pour revenir quelques mois plus tard, marié et avec son épouse américaine pour lui enlever son fils, elle se suicidera comme l'exige le code de l'honneur.

cela s'est toujours fait. hélas, rien ne change. et en Afrique, la bonne moitié des filles sont mariées sans leur demander leur avis par leur parentèle, elles sont quasiment vendues dès qu'elles sont nées. la femme partout dans le monde est un "ventre" et une force de travail, c'est tout.   

jacky29 malheureusement je ne peut que Soutenir tes propos sujet a ce que tu dis sur ce qu'est la Femme aux yeux de certain Hommes………………. Et même aux yeux de certaines femmes entre elles

PS: les femmes sont plus méchante entre elle que les homme entre eux

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

pas en France, Plouj, mais ils avaient combiné un voyage pour "voir la famille" en Tunisie... à combien de jeunes filles, cela est arrivé d'être mariées de force dès qu'elles arrivent au "pays" et qu'elles soient françaises ou pas n'y changeait rien. 

Nous n'avons pas tous les mêmes notions de respect, de nationalités, de traditions, c'est peut-être ça la différence !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Nous n'avons pas tous les mêmes notions de respect, de nationalités, de traditions, c'est peut-être ça la différence !

Plouj, j'ai toujours su que l'origine des personnes impacter gravement leur devenir... cette jeune fille de 18 ans préférait avoir un petit ami français dit de souche, librement choisi, sans gros problème d'ego et de morale stupide religieuse... chose inouïe! il la respectait en tant qu'être humain. tu imagines ce qu'elle risquait si cela s'était su dans sa famille? les crimes d'honneur, tu connais, Plouj? j'ai vu un père lapider sa fille avec entrain et l'achever avec un parpaing. ce sont des images insoutenables et les hurlements au début! puis plus rien.   

il y a 24 minutes, Plouj a dit :

Nous n'avons pas tous les mêmes notions de respect, de nationalités, de traditions, c'est peut-être ça la différence !

C'est peut être pour ça que nous avons tellement de mal à vivre ensemble !

il y a 53 minutes, jacky29 a dit :

les crimes d'honneur, tu connais, Plouj?

J'ai pas mal circulé aussi.

il y a 53 minutes, jacky29 a dit :

j'ai vu un père lapider sa fille avec entrain et l'achever avec un parpaing. ce sont des images insoutenables et les hurlements au début! puis plus rien.   

Afin d'éviter les confusions, précise l'endroit des faits.. ça évite de se poser des questions inutiles !

il y a 36 minutes, italove a dit :

C'est peut être pour ça que nous avons tellement de mal à vivre ensemble !

Ça a forcément un impact !

Il y a 13 heures, Plouj a dit :

J'ai pas mal circulé aussi.

Afin d'éviter les confusions, précise l'endroit des faits.. ça évite de se poser des questions inutiles !

Ça a forcément un impact !

Turquie, dans un clan kurde traditionaliste. c'était épouvantable! 

Le 15/02/2020 à 10:11, jacky29 a dit :

votre vent tourne en rond, léna et ce type de pensées ne vous honore pas.  

Le 15/02/2020 à 16:15, jacky29 a dit :

pour répondre à ceci, Léna, je vais t'en dire une bien bonne! cette "boniche" que tu évoques on se demande bien le pourquoi alors que cette discussion se base sur une loi possible en Turquie?, et donc sur le comportement de Strauss-Kahn qui aurait abusé d'elle, cette brave "boniche" est, pour moi, une ENTOLLEUSE. ni plus ni moins! de plus, elle a menti sur la composition de sa famille pour avoir droit à une chambre en plus, sur son "viol" et sur un fait bizarre que, tout en étant allocataire, elle eut sur son compte courant plusieurs milliers de dollars qui ont disparu fort commodément et sans oublier le meilleur, une conversation a été enregistrée comme la loi le préconise entre elle et son "époux" en taule, il lui demandait de l'argent et elle, lui a répondu qu'elle avait un plan pour avoir cet argent. et comme par miracle, Strauss-Kahn que je n'aime absolument pas, je le trouve répugnant, a été arrêté pour viol accusé par cette femme. te souviens-tu du tollé que les femmes de ménage ont fait vis à vis de cette histoire? moi, oui et j'entend encore la présidente de l'association des femmes de ménage, dire à une journaliste américaine quand le barnum médiatique s'est apaisé enfin, "de ne plus lui parler d'elle!" elle ne voulait plus en entendre parler. la question est pourquoi? 

J’ai rarement lu une intervenante avec un défaut d’empathie aussi criant (féloches !). 

il y a 30 minutes, Léna-Postrof a dit :

J’ai rarement lu une intervenante avec un défaut d’empathie aussi criant (féloches !). 

que veut dire féloches?

et ce que j'ai écrit est la stricte vérité. 

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

que veut dire féloches?

et ce que j'ai écrit est la stricte vérité. 

Félicitations.

Non, ce n’est là que votre conviction intime. Vous êtes une « religieuse ». 

Le 12/02/2020 à 13:42, Léna-Postrof a dit :

Turquie : vers une amnistie pour les violeurs qui se marient avec leurs victimes mineures ?

À LA LOUPE – Des médias rapportent qu'en Turquie, une loi serait à l'étude pour que les auteurs de viols sur mineurs évitent des sanctions s'ils épousent leurs victimes. Que dit vraiment le texte incriminé ? Risque-t-il d'être promulgué ?

"Turquie : une loi va permettre aux violeurs d'épouser leurs victimes", indiquait ces derniers jours dans un article de Valeurs Actuelles. Une information relayée par plusieurs autres médias, qui détaillent le projet soutenu par le président turc Recep Tayyip Erdoğan. "Le texte, nommé 'épouse ton violeur', permet aux hommes coupables de ce crime sur une mineure d'éviter d'être punis par la justice s'ils s'unissent devant la loi à leur victime", détaille l'hebdomadaire "de la droite qui s'assume".

Des dizaines de milliers de personnes ont réagi sur les réseaux sociaux, beaucoup criant à la manipulation et aux fake news. "Regarde le nom du site, un média d’extrême droite", lance une internaute, mettant en cause la source de l'information. Un autre se montre catégorique et l'assure, "c'est impossible que ce soit vrai". Le tweet qui suit, ironique, résume à lui seul la suspicion autour de ces annonces.

Un projet porté à plusieurs reprises depuis 2005

Contrairement à ce que laisse entendre Valeurs Actuelles dans son titre, le texte controversé n'est pas encore adopté, loin de là. Il ne s'agit pour le moment que d'un projet de loi, et qui n'est donc pas assuré d'entrer en vigueur. 

Pour en savoir plus, LCI a contacté une chercheuse spécialiste de la Turquie. "Rien n'est voté ni acté", rappelle-t-elle en préambule, expliquant qu'il ne s'agit pas d'une fake news comme certains internautes l'affirment en ligne. La spécialiste précise que le projet de loi "concerne surtout les mineures" : aujourd'hui, "plusieurs milliers d'hommes sont en prison pour avoir violé des enfants de moins de 15 ans. Si la loi passe, ils seront libérés." Une limite d'âge reste fixée pour les victimes, 12 ans, seuil en dessous duquel les agresseurs seront condamnés. 

Suite de l'article : https://www.lci.fr/international/la-turquie-souhaite-t-elle-voter-une-amnistie-pour-les-viols-de-mineurs-si-les-agresseurs-se-marient-avec-leurs-victimes-2144271.html

Bonjour Léna-Postrof, souffres d'un baise mains

Quand j'ai vu ton sujet sortir, tout de suite l'horreur me pris la gorge, la colère aussi, par ce que là il y a pour moi une raison très légitime de colère, bien que celle ci ne soit pas du toute raisonnable. Et en même temps il me vient l'idée horrible, c'est un réel progrès. Car devant l'ignoble, l'horreur, faut toujours accepter de inacceptable le moindre mal.

Alors voilà les liens, je veux bien que riposte laïque c'est pas des plus pertinent, mais ça au moins le mérite de relater un fait https://ripostelaique.com/crimes-d-honneur-en-turquie-et.html

Puis là : ou tu as une belle liste https://search.lilo.org/searchweb.php?q=Crime+d'honneur+en+Turquie

C'est terrible comme horreur en parler, même rien qu'à évoquer ces fait, nous assimile immédiatement à être d’extrême droite, nazis, être un salaud. Bien je veux bien mais faut pas se taire. Et j'en ai rien a foutre de ce que l'on peut penser de ma personne.  Par ce que ce taire c'est être exactement pareil, c'est aussi un esprit totalitaire.

Donc si épouser la fille qui fut violée, permet d'éviter un seul crime d'honneur, j'accepte, je vois un progrès, un progrès dans le mal, mais un progrès quand même.

Il est facile de comprendre que certain soient misanthropes.

Le 16/02/2020 à 18:29, jacky29 a dit :

Plouj, j'ai toujours su que l'origine des personnes impacter gravement leur devenir... cette jeune fille de 18 ans préférait avoir un petit ami français dit de souche, librement choisi, sans gros problème d'ego et de morale stupide religieuse... chose inouïe! il la respectait en tant qu'être humain. tu imagines ce qu'elle risquait si cela s'était su dans sa famille? les crimes d'honneur, tu connais, Plouj? j'ai vu un père lapider sa fille avec entrain et l'achever avec un parpaing. ce sont des images insoutenables et les hurlements au début! puis plus rien.   

Bonjour Jacky, bisous

Merci beaucoup d'en parler, je pensais pas que quelqu'un ai les couilles d'en parler, par ce qu'ici, enfin. Oui les crimes d'honneur, mais il y en a aussi en Europe, comme en France, suffit d'être curieux et de chercher.

Quant à moi c'est le genre de sujet qui peut me rendre fou de colère, surtout quand voit les commentaires de certain humaniste, pas du tout humain.

Alors souffrez que j'y participe peu, j'ai une trop haute valeur de la femme en mon esprit.

Le 16/02/2020 à 17:57, Plouj a dit :

Heu, dans certains endroits, les choses ont changés, tu remontes au moyen-âge en France. Je parle d'aujourd'hui !

Quand même ..  !

Bonjour mon ami Plouj, grosse poigne de mains

En France oui en France, c'est vrai en France c'est un beau pays

https://www.lemonde.fr/europe/article/2011/11/15/les-crimes-d-honneur-une-realite-europeenne_1604170_3214.html

Ne sois pas naïf, c'est pas ton genre.

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour mon ami Plouj, grosse poigne de mains

En France oui en France, c'est vrai en France c'est un beau pays

Les crimes d'honneur, une réalité européenne

En France, depuis 1993, une dizaine de cas ont été recensés, en grande majorité dans les communautés indiennes, pakistanaises, sri-lankaises, kurdes et turques.

https://www.lemonde.fr/europe/article/2011/11/15/les-crimes-d-honneur-une-realite-europeenne_1604170_3214.html

Ne sois pas naïf, c'est pas ton genre.

Hi Prom,

Ma réponse correspondait aux viols comme armes de guerre, je n'ai pas fait de commentaires sur les crimes d'honneur !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Hi Prom,

Ma réponse correspondait aux viols comme armes de guerre, je n'ai pas fait de commentaires sur les crimes d'honneur !

Autant pour moi

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Autant pour moi

 

Pas de souci ! 

Le sujet de Léna est très bon pourtant, mais, quand j'en lit certain, bien ça me donnes pas envie de participer.

Le 12/02/2020 à 14:08, Léna-Postrof a dit :

Ce passage de l'article est aussi tout à fait révoltant : 

"Pourquoi un gouvernement souhaiterait-il faire appliquer une telle loi ? "L'argument derrière tout ça, c'est qu'en cas de viol, une jeune fille perd son honneur et qu'elle va souffrir de cette situation. L'agresseur, de son côté, souffre lui aussi puisqu'il est condamné. Si la victime se marie, il y a l'idée que sa situation s'améliorera et que sa dignité sera préservée." 

La logique m'échappe. 

Elle vous échappe car c'est avant tout une" logique" (sordide) d'ordre culturelle qui défie la norme de notre appreciation morale occidentale. 

Je déteste le principe d'ingérence... neanmoins, dans ce genre de cas, il faut que les mœurs civilisées continuent de maintenir la pression afin que de telles pratiques soient annihilées le plus rapidement possible. 

il y a 56 minutes, Steiner a dit :

Elle vous échappe car c'est avant tout une" logique" (sordide) d'ordre culturelle qui défie la norme de notre appreciation morale occidentale. 

Je déteste le principe d'ingérence... neanmoins, dans ce genre de cas, il faut que les mœurs civilisées continuent de maintenir la pression afin que de telles pratiques soient annihilées le plus rapidement possible. 

Déjà les maintenir sur les territoires supposé être "notre", ce serait bien.

Le 18/02/2020 à 23:16, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Léna-Postrof, souffres d'un baise mains

Quand j'ai vu ton sujet sortir, tout de suite l'horreur me pris la gorge, la colère aussi, par ce que là il y a pour moi une raison très légitime de colère, bien que celle ci ne soit pas du toute raisonnable. Et en même temps il me vient l'idée horrible, c'est un réel progrès. Car devant l'ignoble, l'horreur, faut toujours accepter de inacceptable le moindre mal.

Alors voilà les liens, je veux bien que riposte laïque c'est pas des plus pertinent, mais ça au moins le mérite de relater un fait https://ripostelaique.com/crimes-d-honneur-en-turquie-et.html

Puis là : ou tu as une belle liste https://search.lilo.org/searchweb.php?q=Crime+d'honneur+en+Turquie

C'est terrible comme horreur en parler, même rien qu'à évoquer ces fait, nous assimile immédiatement à être d’extrême droite, nazis, être un salaud. Bien je veux bien mais faut pas se taire. Et j'en ai rien a foutre de ce que l'on peut penser de ma personne.  Par ce que ce taire c'est être exactement pareil, c'est aussi un esprit totalitaire.

Donc si épouser la fille qui fut violée, permet d'éviter un seul crime d'honneur, j'accepte, je vois un progrès, un progrès dans le mal, mais un progrès quand même.

Il est facile de comprendre que certain soient misanthropes.

 

 

Bonjour Prométhée_Hadès, révérence,

Tant il s'agit d'enfants et de femmes violés, battus, tués, exploités, en nombre, par des hommes, si je lis ces informations, sans avoir de cadre intellectuel, le risque c'est le dégoût, la haine, le repli sur soi. 

Avec (ce cadre intellectuel), je peux identifier le système plutôt que des individus, et proposer (afin de faire réfléchir déjà) plutôt que de courir vers une dépression nerveuse. Les hommes ne sont pas malades, le système, l'est par contre. Ailleurs, comme ici, d'ailleurs.