La Physique Quantique

à l’instant, Condorcet a dit :

Comment peut on vomir pareille conneries ? Ça dépasse l'entendement.

C'est justement la question de ce fil, "peut t-on comprendre, l'incompréhensible ?!"

Il y a 2 heures, brooder a dit :

C'est justement la question de ce fil, "peut t-on comprendre, l'incompréhensible ?!"

 

 

Ca dépend qui l'explique et sur quelles bases....

Il y a plusieurs personnes qui savent faire...mais ils ont une sacrée "bouteille" question formation et compétence.

Pouf, j’ai tout lu, et pour une fois, sur un topic science, c’est bien la première fois que je comprends autant de posts, j’ai même ri.
 

Chuis déjà partie 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Ca dépend qui l'explique et sur quelles bases....

Il y a plusieurs personnes qui savent faire...mais ils ont une sacrée "bouteille" question formation et compétence.

Cela fait déjà longtemps que la physique ne peut être "comprise" qu'à travers des équations mathématiques.

Maintenant les équations ne peuvent être résolues qu'à travers des algorithmes informatiques. Bientôt des Intelligences Artificielles seront les seules à concevoir les problèmes et leurs réalisations dans le monde physique sur des chaînes de montages. Il sera alors trop tard pour se lamenter sur le sort des humains !

il y a 18 minutes, brooder a dit :

Cela fait déjà longtemps que la physique ne peut être "comprise" qu'à travers des équations mathématiques.

Maintenant les équations ne peuvent être résolues qu'à travers des algorithmes informatiques. Bientôt des Intelligences Artificielles seront les seules à concevoir les problèmes et leurs réalisations dans le monde physique sur des chaînes de montages. Il sera alors trop tard pour se lamenter sur le sort des humains !

Hum, il semblerait que tu te fasses une idée fantasmée de l'IA et des algos. Certes, on s'attaque avec succès à des problèmes qu'on n'aurait pas pu ou du moins qui auraient été plus difficiles à résoudre sans ordinateur. J'ai cru comprendre que le théorème de Fermat aurait certes pu se passer d'ordinateur, cependant la puissance de calcul à permis de vérifier des résultats indiquant une direction fructueuse.

Quand on a pas mal baigné dans l'IA, ben ce qu'on sait c'est que ça fait des truc très performants mais qu'à part ça c'est con, mais vraiment très con. Il suffit de changer de domaine, voir dans le même domaine d'être confronté à un contexte très différent, des choses inattendues éloignées du contexte d'apprentissage, alors l'IA révèle sa maturité d'idiot.

Mais alors de là à poser les problèmes... on nage en pleine SF, à moins qu'il ne s'agisse d'un journalisme putaclic mal digéré.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Hum, il semblerait que tu te fasses une idée fantasmée de l'IA et des algos. Certes, on s'attaque avec succès à des problèmes qu'on n'aurait pas pu ou du moins qui auraient été plus difficiles à résoudre sans ordinateur. J'ai cru comprendre que le théorème de Fermat aurait certes pu se passer d'ordinateur, cependant la puissance de calcul à permis de vérifier des résultats indiquant une direction fructueuse.

Quand on a pas mal baigné dans l'IA, ben ce qu'on sait c'est que ça fait des truc très performants mais qu'à part ça c'est con, mais vraiment très con. Il suffit de changer de domaine, voir dans le même domaine d'être confronté à un contexte très différent, des choses inattendues éloignées du contexte d'apprentissage, alors l'IA révèle sa maturité d'idiot.

Mais alors de là à poser les problèmes... on nage en pleine SF, à moins qu'il ne s'agisse d'un journalisme putaclic mal digéré.

Quand je dis 'concevoir les problèmes" je me refaire aux différentes données qu'ouvrent l'informatique. Cela est nouveaux dans tous les champs d'investigations... et, cela n'est pas de la SF, bientôt seule des I.A. seront aptes à couvrir les champs d'investigations. On le voit déjà, par exemple, dans la sécurité où les progrès sont envisagés sous l'angle de la surveillance vidéo géré par I.A.

Bien sûr entre laisser l'outil les mains libres est encore inenvisageable mais il suffira d'une catastrophe majeur pour la lui laisser ...

il y a 1 minute, brooder a dit :

Quand je dis 'concevoir les problèmes" je me refaire aux différentes données qu'ouvrent l'informatique. Cela est nouveaux dans tous les champs d'investigations... et, cela n'est pas de la SF, bientôt seule des I.A. seront aptes à couvrir les champs d'investigations. On le voit déjà, par exemple, dans la sécurité où les progrès sont envisagés sous l'angle de la surveillance vidéo géré par I.A.

Bien sûr entre laisser l'outil les mains libres est encore inenvisageable mais il suffira d'une catastrophe majeur pour la lui laisser ...

Mais... tu en as développé beaucoup des IA dans ta carrière car tes raisonnements semblent bizarres ?

Bien évidemment, pour une réseau de caméras utilisant éventuellement des reconnaissances faciales alors que des malfaiteurs essayent de s'échapper dans la foule après un méfait, le pilotage de la traque est forcément le fait d'IA. La reconnaissance faciale est de l'IA, basée sur des NN exactement comme une OCR on ICR (reconnaissance de caractère dactylographiés ou manuscrits). Ensuite le réseau de caméra au milieu des différentes trajectoires possibles d'un suspect ne peut se gérer qu'au travers d'algo probabiliste qui pilotent tout ceci automatiquement car il faut prendre des décisions complexes en qq secondes.

Et toi tu en conclue que le conseil municipal qui va décider ou non d'installer des caméras dans la commune va se voir poser la question (et la réponse) par une IA ?

Un jour peut être, mais tu est à l'ouest d'au moins un demi siècle.

il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Mais... tu en as développé beaucoup des IA dans ta carrière car tes raisonnements semblent bizarres ?

Bien évidemment, pour une réseau de caméras utilisant éventuellement des reconnaissances faciales alors que des malfaiteurs essayent de s'échapper dans la foule après un méfait, le pilotage de la traque est forcément le fait d'IA. La reconnaissance faciale est de l'IA, basée sur des NN exactement comme une OCR on ICR (reconnaissance de caractère dactylographiés ou manuscrits). Ensuite le réseau de caméra au milieu des différentes trajectoires possibles d'un suspect ne peut se gérer qu'au travers d'algo probabiliste qui pilotent tout ceci automatiquement car il faut prendre des décisions complexes en qq secondes.

Et toi tu en conclue que le conseil municipal qui va décider ou non d'installer des caméras dans la commune va se voir poser la question (et la réponse) par une IA ?

Un jour peut être, mais tu est à l'ouest d'au moins un demi siècle.

 

Jusqu'ici les vidéos suffisent après coup à mener l'enquête. C'est bien connu la cavalerie arrive toujours après le massacre. !

(peut être que je fait parti de la cavalerie !)

il y a 4 minutes, brooder a dit :

Jusqu'ici les vidéos suffisent après court à mener l'enquête. C'est bien connu la cavalerie arrive toujours après le massacre. !

Mais qu'est ce qui dit mongolito ?

Qu'est-ce qui m'a pris de répondre ? 

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Mais qu'est ce qui dit mongolito ?

Qu'est-ce qui m'a pris de répondre ? 

Je prend peut être les vessies pour des lanternes ?!

Pas toi ?

Il y a 2 heures, brooder a dit :

 

Maintenant les équations ne peuvent être résolues qu'à travers des algorithmes informatiques.

 

seulement à partir du 5è degré ( et c'est surtout pour gagner du temps) ; jusqu'au 4è on peut s'en passer.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

seulement à partir du 5è degré ( et c'est surtout pour gagner du temps) ; jusqu'au 4è on peut s'en passer.

L'informatique sert surtout, jusqu'à présent, dans la collecte de données. Mais il devient évident que le traitement de ces données ne peut être qu'automatique. Si les humains conservent la partie de "conceptualisation" ils ne peuvent prévoir que ce qu'ils cherchent et ce qui en sortira en plus, restera dans la machine !

Mon sujet attire des vues et du monde mais toujours les mêmes têtes de shlag à blablater leur idées centré sur le passé et pour certaines longuement discutés par les scientifiques, si vous suivez les dinos qui restent centré sur des idées datant de 40/50 ans, moi je suis les nouveau qui se tracassent l’esprit pour trouver de nouveaux chemin d’étude quantique.

Vous savez ces même pseudo scientifiques en herbe qui crient haut et fort sur le forum leur pseudo connaissances (quand tu creuses plus loin c’est juste des boulangers et autres métiers n’ayant une once de connaissance pour être pratiqué), ils ont l’aire d’oublier que même à travers l’histoire des choses impossible et impensable deviennent possible très rapidement dans le futur.. 

Il y a 7 siècles l’homme était persuadé que la terre était plate et que le soleil tournait autour de celle-ci, ceux qui disaient le contraire étaient emprisonnés ou tués (scientifiques de l’époque hein).

Cet exemple pour vous montrer que même dans le monde scientifiques, si la plus grande majorité pense une chose, l’autre minorité n’a pas tord pour autant..

http://owni.fr/2011/05/26/le-syndrome-de-galilee-point-godwin-de-la-science/index.html

Processus de victimisation

Parmi les victimes malheureuses du syndrome de Galilée, on retrouve notamment les climato-sceptiques ou les partisans des parasciences (les sciences non reconnues par la communauté scientifique parmi lesquelles : l’astrologie, l’homéopathie, la graphologie, etc.).

Claude Allègre, par exemple, géochimiste et ex-ministre de l’Éducation nationale, de la Recherche et de la Technologie, n’hésite pas à se comparer à Galilée (ainsi qu’à Louis Pasteur auparavant) à l’occasion d’un débat pour l’émission l’Objet du scandale (à environ 8′15”) :

Sur ce je n’ai pas trouvé de personne « illuminés » sur ce forum. Il y en avait un mais malheureusement il a oublié que les lois de la physique classique sont à oublier quand on parle de physique quantique. Et cette même personne essayait de m’apprendre les lois classique alors que je les connais déjà mais que j’aimerai oublier, c’est une entrave et un frein à la compréhension quantique. 
 

Juste une chose, même si l’homme parvient à utiliser les lois quantiques, il ne pourra jamais la contrôler car l’homme pense comme la physique classique. En quantique il faut oublier les nombres, probabilité, rendement.. toutes les notions que nous nous sommes collés au fil de notre évolution, il faudra l’oublier.

Mais continuer à être centré sur vos idées, la physique classique a de beau jours devant elle.

La prochaine évolution de l’homme sera l’homme machine, et les portes quantiques nous serons ouvertes.

il y a 10 minutes, N1-_DiO_- a dit :

Sur ce je n’ai pas trouvé de personne « illuminés » sur ce forum. Il y en avait un mais malheureusement il a oublié que les lois de la physique classique sont à oublier quand on parle de physique quantique. Et cette même personne essayait de m’apprendre les lois classique alors que je les connais déjà mais que j’aimerai oublier, c’est une entrave et un frein à la compréhension quantique. 
 

Juste une chose, même si l’homme parvient à utiliser les lois quantiques, il ne pourra jamais la contrôler car l’homme pense comme la physique classique. En quantique il faut oublier les nombres, probabilité, rendement.. toutes les notions que nous nous sommes collés au fil de notre évolution, il faudra l’oublier.

Mais continuer à être centré sur vos idées, la physique classique a de beau jours devant elle.

La prochaine évolution de l’homme sera l’homme machine, et les portes quantiques nous serons ouvertes.

Si tu connaissais a minima le sujet tu saurais que la physique quantique fait appel à la probabilité et est basé sur des calculs 

Encore une fois tu viens de démontrer que tu n y connais rien et que tu confonds ça avec la magie 

Le 18/02/2020 à 06:34, sera-angel a dit :

Continue à t exprimer surtout..d autant plus que ce fil est le tien..ne te laisse pas brimer par quelques uns, d autant plus que tu ne sais pas qui sont ces autres.

Je prêche la tolérance en leur demandant de laisser tout le monde s exprimer et ils m attribuent un "maître à penser" ça prouve déjà bien leurs limitations

Ici, lorsqu on dit ouvertement à quelqu un qu il est intéressant ou qu on apprécie de le lire, de suite, tu vas en voir un surgir, qui bêtement proposera de "les marier" ..il faut laisser faire, le seul sentiment qui logiquement peut être associé à cette attitude et mentalité est la jalousie ..rien d autre !

 

Oh tu sais je m’intéresse aussi beaucoup à l’histoire, et ce genre d’humains il y en a eu dans tout les temps et époque, mais le temps passe et le monde évolue. Les nouvelles pensées prennent la place des anciennes, comme la vie, les vieux meurent les jeunes suivent. 
 

Quand tu regardes leur profil, ces hommes sont de + 40 ans, ont fais un métier manuel ou avec peu de connaissances toute leur vie, de plus ils ont connu les années -2000 ou je ne rappelle pas la technologie sous développé comparé à aujourd’hui.

Je ne prend même plus le temps de répondre car ils n’en valent pas la peine. Quand le bateau sera entrain de couler les rats sauterons à l’eau c’est bien connu, et le bateau de la physique classique ne va pas tarder à couler et tout ce qu’elle a pu engendrer coulera avec elle. Énergie, social, justice, économie et l’éducation seront mis à jour avec le quantique. Grâce à l’énergie libre et aux ordinateurs quantiques en outre. Mais être sur le darknet aide, tu côtoies des hackeurs qui volent des infos qu’on cache à la populace ou des scientifiques venant faire part de leur recherches car trop controversé ou critiquer dans le monde actuel.

Et personnellement même s’il n’y a pas de preuves réfutables parfois, la logique veut que j’y crois car la personne n’a pas l’aire d’une menteuse et surtout je n’y vois aucun intérêt !

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

Si tu connaissais a minima le sujet tu saurais que la physique quantique fait appel à la probabilité et est basé sur des calculs 

Encore une fois tu viens de démontrer que tu n y connais rien et que tu confonds ça avec la magie 

Le seul qui n’y connais rien et que fais mine le contraire, c’est toi.

La physique quantique on y comprend toujours que dalle après 40 ans car justement ce n’est pas en calculant ni en émettant des probabilités que tu la comprends et contrairement à la physique classique qui elle est régie par des lois et donc les phénomènes sont direct et ne changent pas, on peut calculer et émettre des probabilités. Mais la physique quantique ne fonctionne pas comme ça, elle fait ce qu’elle veut, quand elle veut et ça personne ne dira le contraire.

Les expériences concrètes et qui ont permit de prouver des choses, n’ont jamais été basé sur des calcules ou formules.

il y a 2 minutes, N1-_DiO_- a dit :

Oh tu sais je m’intéresse aussi beaucoup à l’histoire, et ce genre d’humains il y en a eu dans tout les temps et époque, mais le temps passe et le monde évolue. Les nouvelles pensées prennent la place des anciennes, comme la vie, les vieux meurent les jeunes suivent. 
 

Quand tu regardes leur profil, ces hommes sont de + 40 ans, ont fais un métier manuel ou avec peu de connaissances toute leur vie, de plus ils ont connu les années -2000 ou je ne rappelle pas la technologie sous développé comparé à aujourd’hui.

Je ne prend même plus le temps de répondre car ils n’en valent pas la peine. Quand le bateau sera entrain de couler les rats sauterons à l’eau c’est bien connu, et le bateau de la physique classique ne va pas tarder à couler et tout ce qu’elle a pu engendrer coulera avec elle. Énergie, social, justice, économie et l’éducation seront mis à jour avec le quantique. Grâce à l’énergie libre et aux ordinateurs quantiques en outre. Mais être sur le darknet aide, tu côtoies des hackeurs qui volent des infos qu’on cache à la populace ou des scientifiques venant faire part de leur recherches car trop controversé ou critiquer dans le monde actuel.

Et personnellement même s’il n’y a pas de preuves réfutables parfois, la logique veut que j’y crois car la personne n’a pas l’aire d’une menteuse et surtout je n’y vois aucun intérêt !

Mais surtout tu as le droit de faire tes recherches toi même .. de croire ce en quoi tu as envie de croire, et si tu as envie de faire partager tes recherches , tu en as encore le droit, et ce d'où qu'elles viennent, et d'autant plus que c'est ton fil à toi  !!!

Tu sais , déjà , des mecs qui dans leur réponse traite une femme "d'idiote" ou de "petite sotte" juste parce qu'elle n'est pas d'accord avec ce qu'ils disent , ne valent pas la peine du moindre échange avec eux .. c'est un principe tout simple déjà dès le départ ! Ca révèle bien chez eux un manque de savoir vivre flagrant .. et une intelligence au ras des pâquerettes   

il y a 6 minutes, sera-angel a dit :

Mais surtout tu as le droit de faire tes recherches toi même .. de croire ce en quoi tu as envie de croire, et si tu as envie de faire partager tes recherches , tu en as encore le droit, et ce d'où qu'elles viennent, et d'autant plus que c'est ton fil à toi  !!!

Tu sais , déjà , des mecs qui dans leur réponse traite une femme "d'idiote" ou de "petite sotte" juste parce qu'elle n'est pas d'accord avec ce qu'ils disent , ne valent pas la peine du moindre échange avec eux .. c'est un principe tout simple déjà dès le départ ! Ca révèle bien chez eux un manque de savoir vivre flagrant .. et une intelligence au ras des pâquerettes   

Pour la plus part ce ne sont même pas des « hommes », juste des êtres de l’espèce humaine.

Et je parle d’homme en terme de virilité et de connaissances. Ils sont tous des moutons travaillant comme des esclaves toute leur vie sans comprendre ni savoir le réel but de la vie, encore plus humaine car on nous a doté d’une conscience.

Moi je continuerai à rêver et voler en fermant les yeux sur cette société de merde où le mensonge se balade avec les habits de la vérité. Et peut être qu’un jour avant que je meurs mon âme sera dans un corps mécanique et je pourrais « crée » et non juste transformer le monde qui m’entoure. Et je regarderai alors ces dinos comme un rois sur son trône, d’en haut.

il y a 14 minutes, sera-angel a dit :

Mais surtout tu as le droit de faire tes recherches toi même .. de croire ce en quoi tu as envie de croire, et si tu as envie de faire partager tes recherches , tu en as encore le droit, et ce d'où qu'elles viennent, et d'autant plus que c'est ton fil à toi  !!!

Tu sais , déjà , des mecs qui dans leur réponse traite une femme "d'idiote" ou de "petite sotte" juste parce qu'elle n'est pas d'accord avec ce qu'ils disent , ne valent pas la peine du moindre échange avec eux .. c'est un principe tout simple déjà dès le départ ! Ca révèle bien chez eux un manque de savoir vivre flagrant .. et une intelligence au ras des pâquerettes   

Les visionnaires d’aujourd’hui seront les élus de demain. N’oublie jamais ça toi qui a l’aire d’avoir une âme ouverte et pensante. Rêver a permis à l’homme de s’élever et devenir ce qu’il est aujourd’hui, alors t’arrête jamais de rêver même si tu as 80 ans.

il y a 4 minutes, N1-_DiO_- a dit :

Moi je continuerai à rêver et voler en fermant les yeux sur cette société de merde où le mensonge se balade avec les habits de la vérité. Et peut être qu’un jour avant que je meurs mon âme sera dans un corps mécanique et je pourrais « crée » et non juste transformer le monde qui m’entoure. Et je regarderai alors ces dinos comme un rois sur son trône, d’en haut.

Hélas, je crains que toute société finit à long terme par se débarrasser de ses parasites.