Bonjour à tous . malgré de longues recherches , je n'ai pas trouvé UNE profession favorable au nouveau système des retraites . si quelqu'un pouvait m'éclairer , ça résoudrait le problème de mes insomnies .mon sommeil est en effet gravement perturbé par cette affaire .

C'est donc à points, virgule …. La suite bientôt.

Le système de retraite à point c'est l'application du système qui existe déjà pour la complémentaire Agirc-Arrco à la retraite de base. Ce qui fait que les complémentaires vont disparaître pour fusionner avec la retraite de base !

J'en profite parce que j'ai moi même une question: Les gens manifestent pour que le système change et qu'on vire le capitalisme, et puis les gens manifestent pour que le système ne change pas afin de préserver (voire d'augmenter) leur pouvoir d'achat, donc le capitalisme... Pourquoi?

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

J'en profite parce que j'ai moi même une question: Les gens manifestent pour que le système change et qu'on vire le capitalisme, et puis les gens manifestent pour que le système ne change pas afin de préserver (voire d'augmenter) leur pouvoir d'achat, donc le capitalisme... Pourquoi?

En fait, les gens manifestent pour les choses changent, à leur avantage. Nombreux trouvent anormal que les agriculteurs, les mères de famille, les petits revenus ... aient une retraite correcte. Mais sans que leur propre retraite soit impactée. 

il y a 16 minutes, soisig a dit :

En fait, les gens manifestent pour les choses changent, à leur avantage. Nombreux trouvent anormal que les agriculteurs, les mères de famille, les petits revenus ... aient une retraite correcte. Mais sans que leur propre retraite soit impactée. 

Du coup il faut trouver une justification morale parce qu'on ne peut pas parler d'éthique, d'égalité, de solidarité pour ensuite être serein dans le traitement des différentes inégalités des retraites... ? 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Du coup il faut trouver une justification morale parce qu'on ne peut pas parler d'éthique, d'égalité, de solidarité pour ensuite être serein dans le traitement des différentes inégalités des retraites... ? 

Notre système de retraite actuel a créé des inégalités et des injustices, qu'une partie des privilégiés, voulait bien admettre, voire condamnait. Sauf qu'ils n'auraient visiblement pas imaginé que la fin de cette inégalité, et donc la remontée des petites retraites, passerait par la baisse de leurs propres retraites. Je peux comprendre leurs frustrations, mais la réforme se fera malgré leurs protestations. Il faudra deux générations pour que l'égalité soit instaurée. 

Maintenant, si on veut se montrer raisonnable, n'oublions pas que la réforme concernera les salariés, nés après 1975. 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Notre système de retraite actuel a créé des inégalités et des injustices, qu'une partie des privilégiés, voulait bien admettre, voire condamnait. Sauf qu'ils n'auraient visiblement pas imaginé que la fin de cette inégalité, et donc la remontée des petites retraites, passerait par la baisse de leurs propres retraites. Je peux comprendre leurs frustrations, mais la réforme se fera malgré leurs protestations. Il faudra deux générations pour que l'égalité soit instaurée. 

Maintenant, si on veut se montrer raisonnable, n'oublions pas que la réforme concernera les salariés, nés après 1975. 

De mon coté je pense que ce serait pas mal de respecter les contrats qui ont été signé. Je suis pas opposé à la réforme mais ça me ferait chier de choisir un secteur (transport, droit, énergie...) justement parce que j'ai un plan post carrière, et que quelqu'un décide que le contrat que j'ai signé n'est plus valable, ça m'emmerderait... Je pense que c'est important de choisir son secteur en connaissance de cause. Après on est pas à la minute près, on parle d'un changement de société et ça se fait sur des décennies, doucement. Le moins douloureusement possible, même si ça implique de garder des injustices parce que ces injustices participent malgré tout à l'équilibre de la société. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

De mon coté je pense que ce serait pas mal de respecter les contrats qui ont été signé. Je suis pas opposé à la réforme mais ça me ferait chier de choisir un secteur (transport, droit, énergie...) justement parce que j'ai un plan post carrière, et que quelqu'un décide que le contrat que j'ai signé n'est plus valable, ça m'emmerderait... Je pense que c'est important de choisir son secteur en connaissance de cause. Après on est pas à la minute près, on parle d'un changement de société et ça se fait sur des décennies, doucement. Le moins douloureusement possible, même si ça implique de garder des injustices parce que ces injustices participent malgré tout à l'équilibre de la société. 

Sauf que tu n'as pas signé de contrat relatif à ta retraite. Quand la retraite du privé est passée des 10 aux 25 meilleures années, personne n'a eu son mot à dire, même celui qui était proche de la retraite, et qui a finalement touché moins que ce qu'il prévoyait. Notons d'ailleurs qu'il n'y a pas eu de manifs ou de blocages ... vu que le public n'était pas concerné 

J'ajoute aussi, si je prends les professions similaires, mais aux traitements différents à la retraite, que l'on soit du privé ou de public, que ceux du public percevront moins mais autant que ceux du privé. Si ceux du privé peuvent vivre normalement avec leur retraite, ceux du public le peuvent aussi.

Et, considérant que la réforme ne touchera que les personnes nées après 1975, très nombreuses seront encore les femmes ayant élevé leurs enfants, les agriculteurs et autres personnes, à devoir se contenter de retraites ridiculement basses.  

il y a 1 minute, soisig a dit :

Sauf que tu n'as pas signé de contrat relatif à ta retraite. Quand la retraite du privé est passée des 10 aux 25 meilleures années, personne n'a eu son mot à dire, même celui qui était proche de la retraite, et qui a finalement touché moins que ce qu'il prévoyait. Notons d'ailleurs qu'il n'y a pas eu de manifs ou de blocages ... vu que le public n'était pas concerné 

J'ajoute aussi, si je prends les professions similaires, mais aux traitements différents à la retraite, que l'on soit du privé ou de public, que ceux du public percevront moins mais autant que ceux du privé. Si ceux du privé peuvent vivre normalement avec leur retraite, ceux du public le peuvent aussi.

Et, considérant que la réforme ne touchera que les personnes nées après 1975, très nombreuses seront encore les femmes ayant élevé leurs enfants, les agriculteurs et autres personnes, à devoir se contenter de retraites ridiculement basses.  

 

Oui et non... Mais si je sais que j'aime voyager je vais choisir Air France ou la SNCF parce que j'ai des billets gratos même pour ma retraite. Retraite que je pourrais avoir plus tôt. Du coup je choisis ce secteur... 

Mais il faudra faire un effort pour nos compatriotes des campagnes quand même... d'une manière ou d'une autre. 

Pour sortir des propagandes des relais gouvernementaux, si cela n'était qu'une histoire de régimes spéciaux : il fallait traiter ceux qui en avaient besoin, comme la SNCF.

Ce que ne vous diront pas ces mêmes relais, c'est que les générations d'après 75 arrivent sur le marché du travail à partir des années 90, avec un contexte de précarisation dans l'emploi bien plus élevée qu'auparavant pour les jeunes actifs :

Parmi les chanceux qui ont décroché un emploi, on est passé de 12% d'emploi précaire chez les moins de 28 ans dans les années 80 à 38% en 2020. Or, comme le nouveau système prendra en compte toute la carrière pour le calcul de la pension : l'arnaque peut être vitre comprise par n'importe qui. Ajoutez à cela la catégorie sociale qui préside bien souvent au niveau d'études qui lui-même impacte l'insertion dans l'emploi, et l'on comprend aisément que ces mesures relèvent d'une inégalité profonde. Sans parler des espérances de vie et de vie en bonne santé entre les différentes CSP toujours pas prises en compte.

Le Conseil d'Etat ne s'y est pas trompé sur l'amateurisme d'une réforme qui tient, avec de gros sabots, à mettre une manne via PER et complémentaire au service du boursicotage. Une réforme que l'on nous a vendu comme étant à coût constant, alors qu'elle va coûter des dizaines de milliards d'euros qui va immanquablement se traduire par de l'impôt. Sans parler du coût des grèves provoquées par cette réforme quasi inutile.

Car bien d'autres solutions existaient : consacrer plus de PIB, pourquoi seulement 14% et pas 15 dans un contexte de croissance ? Stopper le retrait de l'Etat et des services publics : nous manquons d'investissements dans bien des domaines pourvoyeurs d'emplois, le malaise de hôpital en tête. C'est cette baisse des effectifs d'Etat qui côtisent plus que les autres qui a conduit à un trou de 11 milliards d'euros. Ces mêmes 11 milliards qui sont peanut face aux fraudes fiscales que nous pouvons faire réduire si nous avions une réelle volonté politique.

Peu de gagnants sinon aux marges de la population active et sous des conditions parfois illusoires dans le contexte actuel. beaucoup de perdants dans la mouture actuelle : Retraites : comment le « simulateur » du gouvernement embellit la réforme (Le Monde). On vous vend honteusement une amélioration de la pension retraite des agriculteurs : mais seulement s'ils remplissent leurs 43 ans ! Et encore faut-il en être capable. Car l'espérance de vie en bonne santé des agriculteurs, professions particulièrement exposées aux accidents de travail, est impactée par des conditions de travail exigeantes physiquement : seulement 40% des agriculteurs sont en bonne santé à 65 ans.

Le seul résultat sera d'augmenter la précarité des travailleurs passé 60 ans :

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/02/19/la-france-mal-classee-pour-l-esperance-de-vie-en-bonne-sante_5425315_1650684.html

Les professionnels du chiffre ne se trompent pas sur l'avenir :

Réforme des retraites : les experts-comptables veulent eux aussi garder leur autonomie

https://www.capital.fr/votre-retraite/reforme-des-retraites-les-experts-comptables-veulent-eux-aussi-garder-leur-autonomie-1361168

Il y a déjà des topics pour parler de la réforme des retraites.

La fonction recherche située en haut à droite permet de les retrouver.