La paix s"éloigne de plus en plus au Proche Orient

Faut être mal informé de l'histoire ou, simplement inconscient, voire mal intentionné pour conclure un processus de paix sans les Palestiniens.

Trump et Netanyahu viennent tout simplement d'aviver, empirer le conflit! 

Le 03/02/2020 à 08:08, jacky29 a dit :

il y a l'Histoire point. arrête de tenter de nous culpabiliser avec le "bon temps des colonies", cela ne marche pas, Pales! nous connaissons tous l'Histoire, je préfère que feu mon grand-père ait été remercié par ce "bibelot" que si il avait du fuir ou pire car collaborateur notoire.

la paix n'a jamais régné au moyen-orient, guerres tribales, religieuses, politiques, croisades, invasions encore et encore! cela n'arrêtera jamais sauf si notre mère la terre décide enfin de noyer toute cette région ou de l'assécher totalement.   

TES histoires m'indiffèrent a un point , que tu ne peut t'imaginer………..

Reviens a plus de raison, tu t'en sentira moins coupable , envers ceux qui l'ont étés malgré eux que se soit de grès ou de force!!! 

Le Peuple Palestinien ne souhaite qu'une chose ,c'est que ceux qui les Colonises de force depuis pus de 70ans les libère de leur Autorité,tout simplement comme il le sont eux même

Est-ce  beaucoup demandé?

«Ce n’est pas un Etat, c’est un morceau de gruyère ! Qui parmi vous pourrait l’accepter ?»

Tout est dit , " Qui parmi vous pourrait l’accepter "

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/devant-lonu-abbas-conjugue-son-impuissance-avec-lisolement-des-palestiniens/ar-BBZTvbB?ocid=spartanntp

Voilà qui va en agacer quelques-uns 

Voici pourquoi, selon moi, il n'y a pas un pays appelé Palestine, lire la suite:

https://www.lalibre.be/debats/opinions/pourquoi-il-n-y-a-pas-un-pays-appele-palestine-5e43e0fb9978e22123cfb2b4

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Voilà qui va en agacer quelques-uns 

Voici pourquoi, selon moi, il n'y a pas un pays appelé Palestine, lire la suite:

https://www.lalibre.be/debats/opinions/pourquoi-il-n-y-a-pas-un-pays-appele-palestine-5e43e0fb9978e22123cfb2b4

Visiblement, tu n'as pas lu la fin:

(...) sans comprendre les sentiments, opinions et positions des uns ET des autres, on se trompe à l’heure de proposer des solutions, on ne contribue pas à résoudre des conflits, et on aide à perpétuer des situations inacceptables"

Il y a 11 heures, Scipion0610 a dit :

Visiblement, tu n'as pas lu la fin:

(...) sans comprendre les sentiments, opinions et positions des uns ET des autres, on se trompe à l’heure de proposer des solutions, on ne contribue pas à résoudre des conflits, et on aide à perpétuer des situations inacceptables"

Je suis d'accord, mais en 1947 il y a eu la création de 2 pays et cela sur un territoire qui déjà était divisé (Jordanie, etc...), l'un s'est consacré à bâtir sa nation, l'autre s'est consacré à la guerre et cela depuis 53 ans.

N'oublions pas que palestiniens comme les autres pays arabes voulaient raser Israël et jeter les juifs à la mer (c'est encore d'actualité chez certains...), combien de défaites chez les arabes, vous imaginez si toute cette énergie dépensée en pure perte par ceux-ci avait été consacrée à la création d'un pays nommé Palestine ayant comme voisin un pays nommé Israël, aujourd'hui ces 2 pays serait en paix et prospères.

Ils voulaient anéantir Israël, ils ont perdu à chaque tentative guerrière, conclusion c'est eux qui se font anéantir au niveau territoire, quelque part c'est logique car quand on veut se saisir d'un autre pays il faut s'avoir qu'en cas de défaite c'est l'agresseur qui risque de perdre des territoires et au plus celui-ci s'obstine au plus il perd des plumes.

Cela peut paraître simpliste, mais il en va ainsi dans pratiquement toute guerre.

On oublie un peu facilement les guerres contre Israël par les pays arabes, les décennies d'attentats et terrorisme palestiniens crapuleux dirigés principalement contre des civils, que ce soit en Israël comme ailleurs.

Aujourd'hui, mis à part la Syrie, les autres pays arabes sont en paix avec Israël et ne s'intéressent plus beaucoup aux palestiniens lesquels en plus, sont divisés entre eux !

Depuis quand on négocie avec des terroristes, qu'il soit de l'OLP, du Hamas ou autres ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_palestinien#Attaques_des_Fedayin

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Je suis d'accord, mais en 1947 il y a eu la création de 2 pays et cela sur un territoire qui déjà était divisé (Jordanie, etc...), l'un s'est consacré à bâtir sa nation, l'autre s'est consacré à la guerre et cela depuis 53 ans.

N'oublions pas que palestiniens comme les autres pays arabes voulaient raser Israël et jeter les juifs à la mer (c'est encore d'actualité chez certains...), combien de défaites chez les arabes, vous imaginez si toute cette énergie dépensée en pure perte par ceux-ci avait été consacrée à la création d'un pays nommé Palestine ayant comme voisin un pays nommé Israël, aujourd'hui ces 2 pays serait en paix et prospères.

Ils voulaient anéantir Israël, ils ont perdu à chaque tentative guerrière, conclusion c'est eux qui se font anéantir au niveau territoire, quelque part c'est logique car quand on veut se saisir d'un autre pays il faut s'avoir qu'en cas de défaite c'est l'agresseur qui risque de perdre des territoires et au plus celui-ci s'obstine au plus il perd des plumes.

Cela peut paraître simpliste, mais il en va ainsi dans pratiquement toute guerre.

On oublie un peu facilement les guerres contre Israël par les pays arabes, les décennies d'attentats et terrorisme palestiniens crapuleux dirigés principalement contre des civils, que ce soit en Israël comme ailleurs.

Aujourd'hui, mis à part la Syrie, les autres pays arabes sont en paix avec Israël et ne s'intéressent plus beaucoup aux palestiniens lesquels en plus, sont divisés entre eux !

Depuis quand on négocie avec des terroristes, qu'il soit de l'OLP, du Hamas ou autres ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_palestinien#Attaques_des_Fedayin

tu ne comprends pas une chose ! israel ne respecte pas les résolutions de l'onu.

d'où les attentats et le reste. israel se met hors la loi avec laval des usa.

c'est ça le problème.

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

Je suis d'accord, mais en 1947 il y a eu la création de 2 pays et cela sur un territoire qui déjà était divisé (Jordanie, etc...), l'un s'est consacré à bâtir sa nation, l'autre s'est consacré à la guerre et cela depuis 53 ans.

N'oublions pas que palestiniens comme les autres pays arabes voulaient raser Israël et jeter les juifs à la mer (c'est encore d'actualité chez certains...), combien de défaites chez les arabes, vous imaginez si toute cette énergie dépensée en pure perte par ceux-ci avait été consacrée à la création d'un pays nommé Palestine ayant comme voisin un pays nommé Israël, aujourd'hui ces 2 pays serait en paix et prospères.

Ils voulaient anéantir Israël, ils ont perdu à chaque tentative guerrière, conclusion c'est eux qui se font anéantir au niveau territoire, quelque part c'est logique car quand on veut se saisir d'un autre pays il faut s'avoir qu'en cas de défaite c'est l'agresseur qui risque de perdre des territoires et au plus celui-ci s'obstine au plus il perd des plumes.

Cela peut paraître simpliste, mais il en va ainsi dans pratiquement toute guerre.

On oublie un peu facilement les guerres contre Israël par les pays arabes, les décennies d'attentats et terrorisme palestiniens crapuleux dirigés principalement contre des civils, que ce soit en Israël comme ailleurs.

Aujourd'hui, mis à part la Syrie, les autres pays arabes sont en paix avec Israël et ne s'intéressent plus beaucoup aux palestiniens lesquels en plus, sont divisés entre eux !

Depuis quand on négocie avec des terroristes, qu'il soit de l'OLP, du Hamas ou autres ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_palestinien#Attaques_des_Fedayin

Qui a "Jeté" les JUIFS  d'Europe et ceux des Colonies Occidentalisées?

Qui a Organisé leur implantation pour les expulser sur un territoire volé a un Peuple Autochtone appelé a l'Origine …………...

Les Cananéens

Les premières découvertes archéologiques mises à jour en Palestine remontent  aux cananéens et aux Amorites. Ces deux peuples étaient des tribus qui émigrèrent de l’Arabie vers le nord et s’installèrent en terre d’Ash-Sham (Syrie), et précisément en Palestine. Ceci a été formellement et clairement démontré dans l’histoire de la Palestine. Tous les historiens aussi bien orientaux qu’occidentaux s’accordent à ce sujet. Par conséquent, l’origine  des premiers habitants de la Palestine apparue dans les textes historiques remonte aux arabes cananéens et  Amorites. Quant aux juifs,  à cette époque, il n’en est fait aucune mention. Leur nom n’est évoqué que plusieurs siècles plus tard comme le démontrera par la suite cette série sur l’histoire chronologique de la Palestine.

https://www.havredesavoir.fr/histoire-antique-de-la-palestine-les-premiers-habitants/

Qui sont en réalité les Terroristes

Qui a initié le premier  le terrorisme d'état?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_sionisme

https://fr.wikipedia.org/wiki/Néosionisme

il y a 9 minutes, Pales a dit :

Qui a "Jeté" les JUIFS  d'Europe et ceux des Colonies Occidentalisées?

Qui a Organisé leur implantation pour les expulser sur un territoire volé a un Peuple Autochtone appelé a l'Origine …………...

Les Cananéens

Les premières découvertes archéologiques mises à jour en Palestine remontent  aux cananéens et aux Amorites. Ces deux peuples étaient des tribus qui émigrèrent de l’Arabie vers le nord et s’installèrent en terre d’Ash-Sham (Syrie), et précisément en Palestine. Ceci a été formellement et clairement démontré dans l’histoire de la Palestine. Tous les historiens aussi bien orientaux qu’occidentaux s’accordent à ce sujet. Par conséquent, l’origine  des premiers habitants de la Palestine apparue dans les textes historiques remonte aux arabes cananéens et  Amorites. Quant aux juifs,  à cette époque, il n’en est fait aucune mention. Leur nom n’est évoqué que plusieurs siècles plus tard comme le démontrera par la suite cette série sur l’histoire chronologique de la Palestine.

https://www.havredesavoir.fr/histoire-antique-de-la-palestine-les-premiers-habitants/

Qui sont en réalité les Terroristes

Qui a initié le premier  le terrorisme d'état?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_sionisme

https://fr.wikipedia.org/wiki/Néosionisme

Le royaume de Juda cela te dit quelque chose ?

Les juifs ont de tout temps été présent en Palestine !

La Palestine occupée par les Ottomans durant 6 siècles, cela ne vous dérangeait pas et à l'époque la Palestine c'était quoi, un territoire aux limites mal définies où régnaient des petits chefs  qui se tapaient dessus et tout cela sous l'oeil complaisant des Ottomans...

On est au XXe siècle plus à l'époque de Canan, faudrait cesser de vivre dans le passé et de manipuler l'histoire à votre façon en vous basant sur des textes religieux qui veulent tout et rien dire !

Le 01/02/2020 à 17:06, Pales a dit :

Proche-Orient : Abbas annonce une rupture de « toutes les relations » avec Israël et les Etats-Unis

Le Moyen-Orient est en guerre tribale perpétuelle avec :

• Le Turc Erdogan qui veut reconstituer l’Empire Ottoman, avec la complicité des islamistes.
• Ce même Erdogan, éliminant les Kurdes comme pour le génocide des Arméniens en 1915.
• Le pouvoir Syrien du moment, allié des Russes, en guerre, face à l’annexion de territoires Syriens par les Turcs.
• Le pouvoir Libanais dont la constitution est bâillonnée par l’islam Chiite Iranien.
• L’Iran et l’Arabie Saoudite qui se font la guerre au Yémen.
• Les Palestiniens, un peuple qui n’a jamais existé, mais qui sert uniquement de faire valoir pour justifier la destruction d’Israël, ce kyste occidental insupportable pour ses voisins, noyé dans un univers musulman qui n’en finit pas de s’étriper depuis toujours.

En dehors des effets d’annonces, faut être cinglé pour imaginer un seul instant que la paix puisse un jour survenir dans ce Moyen Orient compliqué, même si on l’aborde avec des idées simples…

Comme disait De Gaulle.

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Le Moyen-Orient est en guerre tribale perpétuelle avec :

• Le Turc Erdogan qui veut reconstituer l’Empire Ottoman, avec la complicité des islamistes.
• Ce même Erdogan, éliminant les Kurdes comme pour le génocide des Arméniens en 1915.
• Le pouvoir Syrien du moment, allié des Russes, en guerre, face à l’annexion de territoires Syriens par les Turcs.
• Le pouvoir Libanais dont la constitution est bâillonnée par l’islam Chiite Iranien.
• L’Iran et l’Arabie Saoudite qui se font la guerre au Yémen.
• Les Palestiniens, un peuple qui n’a jamais existé, mais qui sert uniquement de faire valoir pour justifier la destruction d’Israël, ce kyste occidental insupportable pour ses voisins, noyé dans un univers musulman qui n’en finit pas de s’étriper depuis toujours.

En dehors des effets d’annonces, faut être cinglé pour imaginer un seul instant que la paix puisse un jour survenir dans ce Moyen Orient compliqué, même si on l’aborde avec des idées simples…

Comme disait De Gaulle.

Aujourd'hui, c'est surtout le front syrien qui risque de dégénérer à tout moment. Le processus d'Astana est mort, les turcs explosent le régime alaouito-chiite au Nord et Israël le défonce au Sud, et jusqu'à Damas.

Apparemment, deux autres généraux iraniens viennent de se faire tuer par Israël cette nuit dans la banlieue de Damas. Le couvercle de la marmite est prêt à sauter et nul ne sait jusqu'où les choses pourront aller !

https://www.lepoint.fr/monde/syrie-sept-combattants-syriens-et-iraniens-tues-dans-des-frappes-israeliennes-14-02-2020-2362693_24.php

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Le royaume de Juda cela te dit quelque chose ?

Les juifs ont de tout temps été présent en Palestine !

La Palestine occupée par les Ottomans durant 6 siècles, cela ne vous dérangeait pas et à l'époque la Palestine c'était quoi, un territoire aux limites mal définies où régnaient des petits chefs  qui se tapaient dessus et tout cela sous l'oeil complaisant des Ottomans...

On est au XXe siècle plus à l'époque de Canan, faudrait cesser de vivre dans le passé et de manipuler l'histoire à votre façon en vous basant sur des textes religieux qui veulent tout et rien dire !

Parlons en de Juda!!!

Il faut savoir……………. Tu cite le passé pour argumenter dans ton sens le Présent , et quand il s'agit du présent tu nous rappel le Passé

ça va la Tête

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Le royaume de Juda cela te dit quelque chose ?

Les juifs ont de tout temps été présent en Palestine !

La Palestine occupée par les Ottomans durant 6 siècles, cela ne vous dérangeait pas et à l'époque la Palestine c'était quoi, un territoire aux limites mal définies où régnaient des petits chefs  qui se tapaient dessus et tout cela sous l'oeil complaisant des Ottomans...

On est au XXe siècle plus à l'époque de Canan, faudrait cesser de vivre dans le passé et de manipuler l'histoire à votre façon en vous basant sur des textes religieux qui veulent tout et rien dire !

Il y a quand même une réalité: celle d'une population palestinienne qui aujourd'hui est privée d'état et qui subit quotidiennement les brimades et les persécutions de la part des israéliens.

il y a 9 minutes, Pales a dit :

Parlons en de Juda!!!

Il faut savoir……………. Tu cite le passé pour argumenter dans ton sens le Présent , et quand il s'agit du présent tu nous rappel le Passé

ça va la Tête

Oui mais ce royaume est une réalité, pas tes écrits religieux qui racontent tout et son contraire et que l'on peut interpréter comme on veut !!!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oui mais ce royaume est une réalité, pas tes écrits religieux qui racontent tout et son contraire et que l'on peut interpréter comme on veut !!!

et alors ? les lois internationales ne sont pas respectées par israel, c'est là le problème. israel est hors la loi. d'où les attaques des palestiniens qui veulent eux qu'israel respecte les résolutions de l'onu.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais ce royaume est une réalité, pas tes écrits religieux qui racontent tout et son contraire et que l'on peut interpréter comme on veut !!!

Donc tu est non seulement Croyant mais aussi Pratiquant……………...Extrémiste?!

Les Palestiniens ont vendu des terres aux juifs de la diaspora sans imaginer un seul instant que la population de part et d'autre et autour croîtrait dans ces proportions et que leurs enfants et arrières petits enfants en auraient besoin pour s'y installer!

 Alors, depuis que l'espace vital  et les ressources se réduisent on grince des dents et au lieu de prôner une saine tempérance génésique on continue de produire de la future chair à canons.

à l’instant, lycan77 a dit :

 

Il y a quand même une réalité: celle d'une population palestinienne qui aujourd'hui est privée d'état et qui subit quotidiennement les brimades et les persécutions de la part des israéliens.

Cette population s'est privée d'état par sa faute, qui a attaqué Israël dès le début de la partition au lieu de construire leur pays ?

Qui a continué à attaquer Israël durant des années malgré les défaites successives, le but de ces guerres arabo palestiniennes contre Israël avaient pour but de se saisir de ce pays et de jeter les juifs à la mer (comme ils disaient et le disent encore...), ils ont systématiquement perdu et ce qu'ils voulaient faire aux autres ils le subissent aujourd'hui...

Qui est passé au terrorisme particulièrement odieux durant des décennies ? 

Nous, ont n'oublient pas les attentats du Bataclan, de Nice, de Bruxelles et bien d' autres, les israéliens eux n'oublient pas les attaques et encore moins les attentats crapuleux qui ont tué des milliers d'enfants, femmes et hommes civils.

Alors bien sûr on peut reprocher beaucoup de choses aux israéliens et je suis d'accord, mais on ne peut reprocher un pays entouré d'ennemis "potentiels" qui  est attaqué depuis plus de 50 ans  d'une manière ou d'une autre, de faire ce qu'il faut pour sa sécurité.

Partage 1947:

Pourquoi les palestiniens ont perdu autant de territoires ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Cette population s'est privée d'état par sa faute, qui a attaqué Israël dès le début de la partition au lieu de construire leur pays ?

Qui a continué à attaquer Israël durant des années malgré les défaites successives, le but de ces guerres arabo palestiniennes contre Israël avaient pour but de se saisir de ce pays et de jeter les juifs à la mer (comme ils disaient et le disent encore...), ils ont systématiquement perdu et ce qu'ils voulaient faire aux autres ils le subissent aujourd'hui...

Qui est passé au terrorisme particulièrement odieux durant des décennies ? 

Nous, ont n'oublient pas les attentats du Bataclan, de Nice, de Bruxelles et bien d' autres, les israéliens eux n'oublient pas les attaques et encore moins les attentats crapuleux qui ont tué des milliers d'enfants, femmes et hommes civils.

Alors bien sûr on peut reprocher beaucoup de choses aux israéliens et je suis d'accord, mais on ne peut reprocher un pays entouré d'ennemis "potentiels" qui  est attaqué depuis plus de 50 ans  d'une manière ou d'une autre, de faire ce qu'il faut pour sa sécurité.

Partage 1947:

Pourquoi les palestiniens ont perdu autant de territoires ?

Ce sont les états arabes qui ont attaqué Israël. Pas les palestiniens. Ces derniers sont juste les victimes expiatoires des uns et des autres.

Aujourd'hui, l'Iran a pris le relais de la Syrie, de la Jordanie et de l'Egypte dans l'instrumentalisation des mouvements de résistance à Israël. Et cette année, je pense vraiment qu'on va assister à une confrontation militaire de grande ampleur entre l'Iran et Israël.

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

 

Ce sont les états arabes qui ont attaqué Israël. Pas les palestiniens. Ces derniers sont juste les victimes expiatoires des uns et des autres.

Aujourd'hui, l'Iran a pris le relais de la Syrie, de la Jordanie et de l'Egypte dans l'instrumentalisation des mouvements de résistance à Israël. Et cette année, je pense vraiment qu'on va assister à une confrontation militaire de grande ampleur entre l'Iran et Israël.

Les états arabes ont attaqué Israël pour "défendre" la cause des palestiniens. 

Il étaient dans quel camp les palestiniens ?

Ils sont victimes de leur propre comportement et de leur obstination belliqueuse, pourquoi n'ont-ils pas réagi quand fut créé le royaume de Jordanie, etc ?

L'Iran n'est pas en mesure d'attaquer Israël, avec quelle aviation ou missiles, car tu auras remarqué que l'Iran ne touche pas Israël ?

A la moindre attaque, tous les centres névralgiques iraniens seront rasés et de plus, si les iraniens devaient néanmoins attaquer Israël, ce serait un très mauvais service rendu aux palestiniens, sauf aux fanatiques du mouvement terroriste est islamiste Hamas qui ne survivent que grâce au conflit et à sa dictature sur le peuple de Gaza.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Les états arabes ont attaqué Israël pour "défendre" la cause des palestiniens. 

Il étaient dans quel camp les palestiniens ?

Ils sont victimes de leur propre comportement et de leur obstination belliqueuse, pourquoi n'ont-ils pas réagi quand fut créé le royaume de Jordanie, etc ?

L'Iran n'est pas en mesure d'attaquer Israël, avec quelle aviation ou missiles, car tu auras remarqué que l'Iran ne touche pas Israël ?

A la moindre attaque, tous les centres névralgiques iraniens seront rasés et de plus, si les iraniens devaient néanmoins attaquer Israël, ce serait un très mauvais service rendu aux palestiniens, sauf aux fanatiques du mouvement terroriste est islamiste Hamas qui ne survivent que grâce au conflit et à sa dictature sur le peuple de Gaza.

donc, il reste le droit international. les résolutions qu'israel ne respecte pas.