Réseaux sociaux et influenceurs

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est même assez amusant de voir que certains ne lisent pas l'article, ne regardent pas la vidéo mais donne leur avis , non pas sur l' article lui même mais sur la personne ou la source.

Moi qui me fiche de la source, mais trouve l'article intéressant je le constate souvent à mes dépends.

Maintenant on peut lire et répondre à la source mais répondre à ladite communauté évoquée par @soloandsolo que l’argument d’autorité d’un intellectuel pro en entomologie sexualisée n’est pas plus légitime qu’une autre en éco ou physique nucléaire. Mais non mais mais toi tu as quel diplôme ? Il est agrégé et reconnu par la communauté !

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Maintenant on peut lire et répondre à la source mais répondre à ladite communauté évoquée par @soloandsolo que l’argument d’autorité d’un intellectuel pro en entomologie sexualisée n’est pas plus légitime qu’une autre en éco ou physique nucléaire. Mais non mais mais toi tu as quel diplôme ? Il est agrégé et reconnu par la communauté !

Oui mais ça c'est autre chose, je parlais bien d'attaque sur la personne elle-même et non sur ses qualités d'autorité en la matière.

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

En aparté donc.

C'est assez litigieux de démarrer avec une notion de "matrice mentale", on ne devient pas marxiste ou libéral en un jour, il existe bien une théorie du marxisme ou du libéralisme mais il serait faire peu de cas de la capacités critiques des individus à s'inscrire dans ces logiques en intégrant derechef une matrice fondatrice, à moins qu'elles ne soient imposées, comme ce fut de nombreuses fois le cas par des régimes totalitaires qui opèrent un "dressage" politique de toute la société (pour le marxisme détourné de ses concepts originaux), ou par les voies du néolibéralisme qui piège l'individu entre désirs et objets (pour le libéralisme détourné de la même façon de ses concepts originaux).

Le véritable problème, à mon sens, commence quand un ou des individus veulent imposer à tous les autres leurs propres désirs, les notions politiques et ou économique qui en découlent sont alors un pis aller.

Lordon (Frédéric) travaille de façon assez soutenue sur ces thèmes en croisant marxisme, spinozisme, théorie des affects et de la sédition, sa réflexion est assez intéressante (et novatrice), j'ai appris que depuis peu il collabore avec une psychanalyste, gageons que son travail s'en trouve encore enrichi.

Fin de l'aparté.

Bonjour,

Vous pouvez remplacer "matrice" par "dimension".

Il va de soi que l'esprit critique précède la dimension, je parle a posteriori :

Les éléments de pensée induisent une dimension mère, puis cette dimension finit par transcender le jugement.

Si vous pensez que les espadrilles sont de droite et que les tongues sont de gauche, c'est que vous êtes allé trop loin dans cette transcendance dimensionnelle.

Cordialement, Fraction

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

Oui mais ça c'est autre chose, je parlais bien d'attaque sur la personne elle-même et non sur ses qualités d'autorité en la matière.

Je ne crois pas . Tu uses bien de cet argument d’autorité. Par ailleurs quand un gars prétend que la liberté d’expression est muselée , il est légitime de rappeler qu’il est grassement payé par l’état tout en s exprimant . Rien de perso juste une preuve de l’illogisme de sa proposition 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne crois pas . Tu uses bien de cet argument d’autorité. Par ailleurs quand un gars prétend que la liberté d’expression est muselée , il est légitime de rappeler qu’il est grassement payé par l’état tout en s exprimant . Rien de perso juste une preuve de l’illogisme de sa proposition 

De mon côté ? Du tout, je propose parfois des liens vers les connectés pour donner les sources de mes réflexions qui ne sortent pas du néant, libre à eux de les consulter, je parlais bien d'autres connectés qui immédiatement attaque l'intellectuel sur un plan personnel, ce qu'on appelle ici attaque ad personam : décrédibiliser par ce biais.

il y a 9 minutes, soloandsolo a dit :

De mon côté ? Du tout, je propose parfois des liens vers les connectés pour donner les sources de mes réflexions qui ne sortent pas du néant, libre à eux de les consulter, je parlais bien d'autres connectés qui immédiatement attaque l'intellectuel sur un plan personnel, ce qu'on appelle ici attaque ad personam : décrédibiliser par ce biais.

https://www.contrepoints.org/2014/04/16/162992-la-difference-entre-attaques-ad-hominem-et-ad-personam

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

https://www.contrepoints.org/2014/04/16/162992-la-difference-entre-attaques-ad-hominem-et-ad-personam

Bonjour,

Il est vrai que DroitDeRéponse est tout de suite allé au contact en personnifiant le débat, qu'il a indûment pris pour lui.

Son argument, c'est l'exemple précis de soloandsolo, mais cet exemple n'était là que pour illustrer ses propos.

Personnellement, je tourne à 3.7 messages / jour.

Et je vous avoues que je suis à fond : survêtement, pulsomètre, "l'œil du tigre",...

40 messages par jour n'est pas suspect pour moi, mais c'est de la passion, a minima.

Je fixe intuitivement le curseur de l’obsession à 70 messages / jour.

Et je fixe le curseur du professionnalisme à 100.

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Bonjour,

Il est vrai que DroitDeRéponse est tout de suite allé au contact en personnifiant le débat, qu'il a indûment pris pour lui.

Son argument, c'est l'exemple précis de soloandsolo, mais cet exemple n'était là que pour illustrer ses propos.

 

Personnellement, je tourne à 3.7 messages / jour.

Et je vous avoues que je suis à fond : survêtement, pulsomètre, "l'œil du tigre",...

40 messages par jour n'est pas suspect pour moi, mais c'est de la passion, a minima.

Je fixe intuitivement le curseur de l’obsession à 70 messages / jour.

Et je fixe le curseur du professionnalisme à 100.

Cordialement, Fraction

Le nombre de messages d'un côté à mettre en corrélation avec la durée sur plusieurs années. Depuis hier j'ai explosé mon score mais vue la semaine qui m'attend ma moyenne va subir une sacrée décote sans compter ma nana qui va commencer à me regarder de travers si je reste scotché en débat, heureusement qu'elle bosse ce we

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Il est vrai que DroitDeRéponse est tout de suite allé au contact en personnifiant le débat, qu'il a indûment pris pour lui.

Son argument, c'est l'exemple précis de soloandsolo, mais cet exemple n'était là que pour illustrer ses propos.

 

Personnellement, je tourne à 3.7 messages / jour.

Et je vous avoues que je suis à fond : survêtement, pulsomètre, "l'œil du tigre",...

40 messages par jour n'est pas suspect pour moi, mais c'est de la passion, a minima.

Je fixe intuitivement le curseur de l’obsession à 70 messages / jour.

Et je fixe le curseur du professionnalisme à 100.

Cordialement, Fraction

Je suis en semi incapacité de clavier (j'ai failli l'incapacité totale mon ange devait être là) ... donc suis minima mais je dois dire qu'à lire les échanges je me dit qu'Ubu n'est pas mort !

Bonne journée Fraction

Cordialement

Il y a 20 heures, PINOCCHIO a dit :

Quand on est en retraite, je me dit que c'est un peu normal de pouvoir" s'occuper" sans y passer ses journées , mais quand il y en a dans la fleur de l'âge qui devrait aller bosser au lieu de passer son temps à écrire sur un forum , je me pose des questions ?

Mais qu'est ce qu'ils font de leurs journée pour les voir tous les jours à n'importe quelle heure nous raconter leurs salades, là je me dit il y a un problème chez eux , ou chez leur patron qui les laissent faire ce qu'ils veulent

Mais j'oublie qu'ils en a aussi qui "travaillent" chez eux, c'est surement ceux là que l'on a 

Aujourd'hui avec les smartphones tu peux poster sur le forum en allant au boulot assis dans le métro ou pendant ta pause au boulot ou sur le trône!!

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

Aujourd'hui avec les smartphones tu peux poster sur le forum sur le trône!!

J'ai du admettre que parfois certains posts sont très chiants, de cause à effet sans doute.

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

De mon côté ? Du tout, je propose parfois des liens vers les connectés pour donner les sources de mes réflexions qui ne sortent pas du néant, libre à eux de les consulter, je parlais bien d'autres connectés qui immédiatement attaque l'intellectuel sur un plan personnel, ce qu'on appelle ici attaque ad personam : décrédibiliser par ce biais.

La dernière fois que tu as usé de cette thématique, c’était abusif puisque tu usais d’un argument d’autorité sur Lordon en jouant de son pedigree mais qui n’était pas en lien avec le sujet sur lequel il s’exprimait . Par ailleurs il était sur la thématique éculée du musellement alors même qu’il a de nombreuses tribunes où il à tout loisir de s’exprimer sur fond d’état . Il n’y a là aucune attaque personnelle , juste le constat que l’argument d’autorité de son statut de directeur d’une unité umr sans aucun lien avec la thématique ne lui donne aucun magistère autre que celui que tu lui accordes , et que son propos souffre d’une aporie factuelle puisqu’il jouit d’une solde etatique qui ne l’empêche lui nullement de s’exprimer et d’avoir un large accès médiatique ce qui invalidait son propos sur une dictature qui musellerait les voix discordantes. Enfin rappeler son parti pris marxiste quand il dénonce d’autres partis pris n’a rien de personnel , c’est juste une réponse à son discours qui cherche le biais d’autrui sans jamais mentionner le sien propre . Bref rien de personnel a rappeler les propos d’un grand donneur de leçon qui aura bien souvent jeté ces idoles d’hier au bûcher des traîtres à la cause avec pour tout horizon d’action le monde diplo ou politis avec une solde d’état . 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La dernière fois que tu as usé de cette thématique, c’était abusif puisque tu usais d’un argument d’autorité sur Lordon en jouant de son pedigree mais qui n’était pas en lien avec le sujet sur lequel il s’exprimait . Par ailleurs il était sur la thématique éculée du musellement alors même qu’il a de nombreuses tribunes où il à tout loisir de s’exprimer sur fond d’état . Il n’y a là aucune attaque personnelle , juste le constat que l’argument d’autorité de son statut de directeur d’une unité umr sans aucun lien avec la thématique ne lui donne aucun magistère autre que celui que tu lui accordes , et que son propos souffre d’une aporie factuelle puisqu’il jouit d’une solde etatique qui ne l’empêche lui nullement de s’exprimer et d’avoir un large accès médiatique ce qui invalidait son propos sur une dictature qui musellerait les voix discordantes. Enfin rappeler son parti pris marxiste quand il dénonce d’autres partis pris n’a rien de personnel , c’est juste une réponse à son discours qui cherche le biais d’autrui sans jamais mentionner le sien propre . Bref rien de personnel a rappeler les propos d’un grand donneur de leçon qui aura bien souvent jeté ces idoles d’hier au bûcher des traîtres à la cause . 

Je ne souvenais plus de cette dernière fois, merci de l'avoir rappelé, on (tous les deux) va laisser cette rhétorique à l'appréciation des éventuels lectrices, lecteurs.

Lordon influenceur de forums ? Ca par contre je vais me poser la question

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Exact Pascou, c'est ce que j'appelle une "altération subjective", à mon sens la capacité d'un influenceur vaut moins par la qualité de ses arguments que par sa persistance à produire un flux continu qui finit par faire force de loi, pour ce faire il y a des stratégies de communication et de moyens afférents qui finissent par effacer toute possibilité critique, le must étant de mettre un doute incessant entre la conviction de la personne et ce qui serait une objectivité, pourtant artificielle, mais martelée à l'infini comme preuve et démonstration d'une incohérence de laquelle la personne doit sortir pour adhérer à une logique devenue vérité.

C'est ce que "l'on" se tue à vous dire...les gilets jaunes ont été influencés par les réseaux sociaux, (pas les forums)...youtube est un formidable outil d'influence...les extrêmes ne s'y sont pas trompés...

Sur forum c'est beaucoup moins facile, à lire les uns et les autres, "on" sait qui ils sont...

Je n'y vois aucun chamboulement d'idées des uns qui pourraient être influencés par d'autres!

Contrairement aux suiveurs des youtubeurs...et hélas, pas qu'en politique!

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

De mon côté ? Du tout, je propose parfois des liens vers les connectés pour donner les sources de mes réflexions qui ne sortent pas du néant, libre à eux de les consulter, je parlais bien d'autres connectés qui immédiatement attaque l'intellectuel sur un plan personnel, ce qu'on appelle ici attaque ad personam : décrédibiliser par ce biais.

Si elles ne sortent pas du néant, elles n'en sont pas pour autant vôtre...

Et tout un chacun sait que l'on est plus porté à chercher des liens nous donnant raison plutôt que l'inverse...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Si elles ne sortent pas du néant, elles n'en sont pas pour autant vôtre...

Et tout un chacun sait que l'on est plus porté à chercher des liens nous donnant raison plutôt que l'inverse...

Mes excuses pour le manque de précisions...

Quand on part sur des développements un peu soutenus, il vaut mieux se référencer, c'est une pratique usuelle. Un de mes fils ambitionne de devenir journaliste, actuellement en étude d'histoire il a ouvert un blog médiapart pour écrire des articles et commencer à structurer des textes. Pour son premier, il me l'a fait lire, nous avons corrigé ensemble la forme et je lui ai dit "tu reprends ton texte et tu trouves des références que tu cites en fin d'article, parce que ta pensée n'a pas surgi ex nihilo et le lecteur doit trouver les points d'étayage de ton raisonnement". Il a râlé, mais s'est exécuté

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Je ne souvenais plus de cette dernière fois, merci de l'avoir rappelé, on (tous les deux) va laisser cette rhétorique à l'appréciation des éventuels lectrices, lecteurs.

Ça me va

Citation

 

Lordon influenceur de forums ? Ca par contre je vais me poser la question

Ce n’est pas Lordon qui use de son poste de  directeur de recherche à la section 35 du CNRS(Sciences philosophiques et philologiques, sciences de l'art)^[   Pour en faire un argument d’autorité économique, mais bien toi . 
Après que sa prose sur le monde diplo convienne à ta communauté et serve de base à un débat pas de souci , mais dès lors qu’il s’exprime sur la dictature muselant sa pensée marxiste , il n’y a rien de perso à rappeler qu’il fume la moquette puisqu’il est payé par ladite dictature et bénéficie d’une couverture médiatique très correcte .

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Je ne souvenais plus de cette dernière fois, merci de l'avoir rappelé, on (tous les deux) va laisser cette rhétorique à l'appréciation des éventuels lectrices, lecteurs.

Lordon influenceur de forums ? Ca par contre je vais me poser la question

C’est ton 61eme message en moins de 18h . Gare au burn-out

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est ton 61eme message en moins de 18h . Gare au burn-out

 

ça va chuter gravement demain sans compter les deux torgnoles que je me suis pris quand elle est passée tout à l'heure, à mon avis le quota de 61 va être divisé par au moins 5 à la fin de la semaine prochaine et dire qu'il y a personne pour me remplacer.