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Macron appelle le CFCM à être plus offensif contre le communautarisme et l'islamisme

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Le dispositif contre les dérives sectaires existe déjà sans que l'Etat de droit ait reculé.

https://www.derives-sectes.gouv.fr/quest-ce-quune-dérive-sectaire/que-dit-la-loi/le-dispositif-juridique-français

 

Quand on pérennise des dispositifs qui étaient censés être temporaires ; quand on limite le droit de circulation ou le droit de manifestation ; quand un ministre appelle à regarder de travers celui qui a des centimètres de barbe en trop ; quand on assimile des opposants politiques à des gens qui assassinent à l'aveugle ; je trouve qu'on s'engage sur une pente dangereuse.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 310 messages
Maitre des forums‚
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il y a 58 minutes, Totof44 a dit :

Tout le monde pour ainsi dire.

 

Cela va de soi. En fait c'était pour moi tellement évident que cela ne nécessitait même pas à mes yeux d'être précisé.

En revanche, faire reculer l'Etat de droits au nom de la lutte contre les islamistes, non.

On ne peut pas dire qu'adapter l' Etat de Droit aux réalités de la menace islamiste correspond à un recul.

En Angleterre, Boris Johnson veut durcir les dispositions législatives pour mieux protéger sa population contre cette menace. Il faudra observer si ce durcissement est efficace en matière de prévention ou si, au contraire, il entraînera une radicalisation supplémentaire.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, versys a dit :

On ne peut pas dire qu'adapter l' Etat de Droit aux réalités de la menace islamiste correspond à un recul.

En Angleterre, Boris Johnson veut durcir les dispositions législatives pour mieux protéger sa population contre cette menace. Il faudra observer si ce durcissement est efficace en matière de prévention ou si, au contraire, il entraînera une radicalisation supplémentaire.

Oh que si on peut le dire. Et d'autant plus quand, comme je le disais on assimile terroristes et opposants politiques.

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
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Macron devrait surtout a appeler a lutter contre le communautarisme blanc qui est sans doute celui qui nuit le plus actuellement. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

Quand on pérennise des dispositifs qui étaient censés être temporaires ; quand on limite le droit de circulation ou le droit de manifestation ; quand un ministre appelle à regarder de travers celui qui a des centimètres de barbe en trop ; quand on assimile des opposants politiques à des gens qui assassinent à l'aveugle ; je trouve qu'on s'engage sur une pente dangereuse.

Les quelques mesurettes que vous citez ne visent pas à lutter contre l'islamisme ou le communautarisme."Regarder de travers" un barbu,vous parlez d'une détermination!! Il ne fait aucun doute qu'on est sur une pente dangereuse, à force d'esquiver les problèmes depuis des décennies plutôt que de leur apporter des solutions, il ne faut pas s'étonner d'en être arrivé à cette situation. Machiavel en son temps l'avait déjà compris: "On ne doit jamais laisser se produire un désordre pour éviter une guerre; car on ne l’ évite jamais, on la retarde à son désavantage."

Modifié par Lionel59
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
Le 03/02/2020 à 11:54, Lionel59 a dit :

Si le travail est déjà fait, il n’y a donc plus besoin de nouvelles mosquées en France.

Vous me paraissez prendre vos désirs pour des réalités, il y a moins de 10% de la population en France qui est musulmane! 

Si des musulmans n’acceptent pas les autres musulmans, je me demande pourquoi les non musulmans devraient les accepter.

 

Par travail déjà fait, ils ont former plein de prédicateurs et les groupes qui leurs sont liés sont parfaitement autonomes. On ne parle pas des mosquées en général, c’est pas le sujet, ils sont bien implantés en terme de réseaux ( librairies commerce, école, prédicateurs, et bien sûr internet et les réseaux sociaux).

 

Tes pas au courant que les atharis/ salafite sont hostiles aux gens de ashari et matouridi et contre les gens du tassawuf ? 
L’Arabie saoudite n’a de toute façon jamais soutenu de gens de croyances ashari ou des gens du soufisme ( donc qu’ils aient ou pas des mosquées il n’en ont rien à faire car ils ne finance pas leurs ennemis quand même !).

 

T’imagine des gens de croyance ashari aller demander de l’argent au saoudien ? C’est totalement insensé.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

Par travail déjà fait, ils ont former plein de prédicateurs et les groupes qui leurs sont liés sont parfaitement autonomes. On ne parle pas des mosquées en général, c’est pas le sujet, ils sont bien implantés en terme de réseaux ( librairies commerce, école, prédicateurs, et bien sûr internet et les réseaux sociaux).

 

Tes pas au courant que les atharis/ salafite sont hostiles aux gens de ashari et matouridi et contre les gens du tassawuf ? 
L’Arabie saoudite n’a de toute façon jamais soutenu de gens de croyances ashari ou des gens du soufisme ( donc qu’ils aient ou pas des mosquées il n’en ont rien à faire car ils ne finance pas leurs ennemis quand même !).

 

T’imagine des gens de croyance ashari aller demander de l’argent au saoudien ? C’est totalement insensé.

Ils sont bien implantés et après? Vous représenez toujours moins de 10% de la population.

N'étant pas musulman, je me fiche des querelles intestines dans la religion musulmane mais je me demande pourquoi les musulmans acceptent l'argent et les terrains des descendants de roumis... 

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il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Ils sont bien implantés et après? Vous représenez toujours moins de 10% de la population.

N'étant pas musulman, je me fiche des querelles intestines dans la religion musulmane mais je me demande pourquoi les musulmans acceptent l'argent et les terrains des descendants de roumis... 

L’Arabie saoudite mene cette politique depuis les années 1970 et selon leurs objectifs elle a donner beaucoup de résultats, eux qui a la base sont minoritaires ont acquis une grande influence.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

L’Arabie saoudite mene cette politique depuis les années 1970 et selon leurs objectifs elle a donner beaucoup de résultats, eux qui a la base sont minoritaires ont acquis une grande influence.

Ce n'est pas ce que je constate ici https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/02/20/01016-20150220ARTFIG00078-la-hijra-ces-musulmans-qui-quittent-la-france-pour-pratiquer-un-islam-sain.php ou ici http://www.3ilmchar3i.net/article-27037030.html 

L'Arabie saoudite encourage à risquer de pratiquer un Islam malsain?

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  • 1 an après...
Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 306 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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"L'islamisme est un sujet tabou en Belgique"

Selon la chercheuse au CNRS, le débat sur l'islamisme est impossible dans la capitale européenne, alors même que fondamentalisme et communautarisme sont en essor.

Dans Cachez cet islamisme. Voile et laïcité à l'épreuve de la cancel culture, ouvrage collectif dirigé par Florence Bergeaud-Blackler et Pascal Hubert, différents militants laïcs gravitant autour de l'Observatoire des fondamentalismes déplorent que le débat soit devenu impossible dans un pays pourtant adepte de la neutralité en matière religieuse. 

Elle explique pourquoi certains quartiers de Bruxelles seraient devenus "une sorte de sanctuaire de l'islamisme en Europe", mais aussi pourquoi, selon elle, les élites politiques, universitaires et journalistiques ne veulent aborder cette question que sous l'angle de l'islamophobie.

L'islamisme, comme l'islam, s'est installé depuis quarante ans en Belgique dans le sillon d'une immigration nord-marocaine et turque. Les Frères Musulmans agissent pacifiquement en pénétrant le tissu social, les ONG et associations d'aides aux défavorisés, les lieux d'éducation, de soins, les entreprises. A Bruxelles, il s'est largement appuyé sur les structures tribales de l'immigration rifaine, sur des réseaux criminels de passeurs de drogues et autres trafics qui achètent le silence de la communauté (comme ceux qui ont alimenté le jihadisme à Molenbeek par exemple), comme l'a bien décrit l'historien Pierre Vermeren.

Cette culture du silence, cette omerta expliquent que les services sociaux ignorent des problèmes qui se traitent "en famille" dans la communauté musulmane. A cela s'ajoute, qu'à quelques exceptions près -comme celle du professeur de l'Université catholique de Louvain Felice Dassetto aujourd'hui retraité- les Belges n'ont pas une compréhension approfondie des dynamiques fondamentalistes dans le champ islamique. Il n'y a pas de tradition islamologique dans les universités comme en France, et l'islamisme reste un sujet tabou. 

 

Bruxelles a été dès les années 1980 repérée par les Frères Musulmans comme le ventre mou du "ventre mou" qu'est l'Europe, pour reprendre l'expression de Gilles Kepel, où ils pourraient s' installer sans grande résistance au coeur de l'Europe de l'Ouest et à proximité des institutions européennes. La Grande mosquée de Bruxelles, bâtiment profane créé comme attraction exotique en 1879, a été cédée l'Arabie Saoudite en 1978 qui en a fait, via la Ligue Islamique Mondiale, un centre de rayonnement du très rigoriste wahabo-salafisme, qui a nourri les Frères Musulmans.

Aujourd'hui le "frérisme" belge est une matrice alimentée idéologiquement et logistiquement en Europe par le Qatar et la Turquie d'Erdogan, avec des moyens de communication moderne, qui s'appuie sur des idéologies bulldozers intersectionnelles néo-féministes, et décoloniales pour avancer ses pions. Depuis les attentats de 2015 et 2016 et les réactions policières, la frange la plus politique des Frères européens s'est alliée aux Frères turcs du mouvement d'Erdogan pour mettre les franges salafistes et jihadistes en veilleuse, le temps que les choses se calment.  

LorenzoVidino dans The New Muslim Brotherhood in the West explique comment s' organise l'omerta autour de lui y compris à l'Université. La presse a cessé de faire son travail d'investigation quand la journaliste Marie Cécile Royen LeVif/L'Express a fait l'objet d'une plainte auprès du Conseil de Déontologie Journalistique (CDJ) par un milieu fréro-gauchiste qui n'avait pas aimé ses investigations. Elle a été totalement blanchie en 2021, mais depuis la plainte en 2013, le journalisme semble paralysé.  

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/florence-bergeaud-blackler-l-islamisme-est-un-sujet-tabou-en-belgique_2152050.html

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 306 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Le secrétaire général d'un syndicat européen de journalistes, qui forme les journalistes à la façon de parler d'islam dans les médias, a accusé l'Observatoire d'islamophobie et de sexisme, porté plainte au Conseil de l'Europe et de la Commission Européenne pour harcèlement, sexisme et islamophobie envers la journaliste, plainte qui s'est retrouvée dans tous les journaux. Fadila Maaroufi a fait l'objet de pressions intenses, d'insultes, de menace de mort, et licenciée par le Centre d'action laïque... 

Nous avons remarqué que pendant que l'Observatoire faisait l'objet d'attaques et que le jeu semblait être celui qui crierait le plus fort à l'islamophobie, la gauche socialiste et écologiste tentait de faire passer dans plusieurs communes de Bruxelles (Anderlecht, Molenbeek, Sckaerbeek) une motion permettant le port du voile dans la fonction publique locale... 

Dans des communes où vous avez jusqu'à 45% de musulmans, personne ne peut être élu sans les voix des musulmans. Quand je parle de vote musulman, je ne parle pas des votes des musulmans qui peuvent s'expliquer par des caractéristiques socio-économiques communes, je parle d'un vote basé sur des revendications confessionnelles comme le voile, l'enseignement islamique, les mosquées, le halal etc. 

Les Frères ont passé des alliances avec des élus PS et surtout d'Ecolo. Ils forment un "parti coucou" si vous voulez, comme la femelle coucou fait son nid dans celui d'une autre espèce. Mon analyse montre les stratégies émotionnelles du "cancelling" et l'importance de certains nids comme Ecolo, la Fédération européenne des journalistes, le Mouvement contre le racisme, l'antisémitisme et la xénophobie (MRAX) ou l'Université Libre de Bruxelles où des proches du PS forment des journalistes et notables à la question de l'islam. Une professeur réputée de cette université explique à la télévision que les Frères musulmans n'existent pas en Belgique, qu'ils sont comme "le monstre du Loch Ness", et taxe d'extrême-droite tous ceux qui ne sont pas d'accord avec elle. 

A Bruxelles, ce n'est même plus une alliance entre gauchisme et islamisme, mais entre gauche et islam. Le clivage gauche/droite n'opère plus vraiment. En 2019, un sondage sorti des urnes montrait que le Mouvement réformateur (MR), parti libéral, n'avait recueilli que 2% des voix musulmanes, alors que le PS en avait récolté 49%, les autres voix se partageant entre l'extrême-gauche et les écolos.  

ils  font monter les enchères en squattant le Parti du travail de Belgique (PTB, parti d'extrême-gauche) et surtout Ecolo.

Une grande partie de la gauche est persuadée que l'islamisme ne serait qu'une réaction de défense face au racisme, ce qui permet de faire passer à la trappe l'existence d'un projet frériste.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 306 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Vous allez également publier le livre en France. Pourquoi ?  

Ce que montre Bruxelles, c'est d'une part que l'islamismo-gauchisme, si on ne l'arrête pas, pourrait se diffuser à toute la gauche et le vote confessionnel se substituer à l'alternance gauche/droite. Et d'autre part que le frérisme européen est très performant dans nos démocraties aussi bien dans le paysage associatif qu'au niveau politique avec sa stratégie du coucou. 

De même, la récente nomination de Ihsane Haouach, portant un hijab très règlementaire, mais désignée commissaire du gouvernement belge à l'égalité hommes femmes... 

Bruxelles est un lieu incontournable du lobbying européen. Les associations fréristes belges n'ont qu'à se rendre dans le quartier européen pour rencontrer les élus, les sponsors, les journalistes européens et faire la promotion de l'inclusivité qui n'est autre qu'un trou béant et extensif dans la laïcité. Les islamistes belges sont d'ailleurs sollicités et financés par les pays prosélytes précisément pour ces raisons de proximité. 

 

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/florence-bergeaud-blackler-l-islamisme-est-un-sujet-tabou-en-belgique_2152050.html

Cachez cet islamisme. Voile et laïcité à l'épreuve de la cancel culture", sous la direction de Florence Bergeaud-Blackler et Pascal Hubert (La Boîte à Pandore, 240 p). Parution le 17 juin.  

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 01/02/2020 à 12:42, new caravage a dit :

Ne t'inquiète pas c'est du pipeau Macron est islamophile!

 

on le sait, il lés adore,  ils les protége, il espére en eux pour être élu en 2022

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