Macron appelle le CFCM à être plus offensif contre le communautarisme et l'islamisme

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Bah personne , et légalement pour ceux qui sont français c’est les députés et sénateurs.

Pas pour les religions, leurs électeurs pouvant être de croyances diverses ou sans croyance. Le Président s'est adressé au CFCM, ce conseil représente donc bien officiellement le culte musulman en France.  

il y a 7 minutes, Lionel59 a dit :

Pas pour les religions, leurs électeurs pouvant être de croyances diverses ou sans croyance. Le Président s'est adressé au CFCM, ce conseil représente donc bien officiellement le culte musulman en France.  

L’état est laïc il n’y a pas de religion officielle en France.

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Pas pour les religions, leurs électeurs pouvant être de croyances diverses ou sans croyance. Le Président s'est adressé au CFCM, ce conseil représente donc bien officiellement le culte musulman en France.  

lequel de culte et lesquels de Musulmans?…………………… L'Islam n'a pas de clergé?

il y a 38 minutes, Pales a dit :

lequel de culte et lesquels de Musulmans?…………………… L'Islam n'a pas de clergé?

Bah oui le cfcm c’est juste une création de Sarkozy avec l’aide de l’Algerie et du Maroc ( et ensuite la Turquie s’est incrustée...). Ça ne sert à rien ça n’a pas d’objet. 
meme pas 20 % des mosquées y participent et dans des circonstances troubles et opaques. 
les vainqueurs sont désignés trois ans à l’avance.

Macron est un pauvre type. Et ses résultats sont pauvres, dans tous les domaines.

il y a 33 minutes, tortue-de-plage a dit :

L’état est laïc il n’y a pas de religion officielle en France.

il y a 50 minutes, Pales a dit :

lequel de culte et lesquels de Musulmans?…………………… L'Islam n'a pas de clergé?

Il n'y a, heureusement, plus de religion officielle en France, mais il n'y a pas d'équivalent d'un clergé dans la religion musulmane (cf https://www.maison-islam.com/articles/?p=50 ) sinon pourquoi le CFCM a été créé par le Ministère de l'Intérieur?

Quant à savoir lequel de culte et lesquels de musulmans, c'est le problème de cette association loi 1901, les différentes tendances sont censées y être représentées. 

Il y a 3 heures, Aethra a dit :

Extrait de l'article en lien:

<<le CFCM s'est engagé à passer à l'action sans tarder et a promis des "annonces très fortes" dès mardi lors d'une réunion exceptionnelle de son conseil religieux. Le président "nous a fait passer le message qu'il comptait sur le CFCM pour prendre des initiatives fortes concernant la question de la prévention de la radicalisation, la question de la place du voile dans la religion musulmane, la question de la place des femmes", a déclaré le vice-président de l'instance, Anouar Kbibech, à l'issue de la réunion. "Nous avons assuré le Président de la République de la mobilisation des musulmans de France et plus particulièrement du CFCM", a-t-il ajouté, promettant une "parole claire". >>

 

Si c'est vrai, je dis BRAVO au CFCM. Il est grand temps que tous les responsables religieux, et le CFCM en particulier, participent à enfin renouer le lien social.

Oui, ils vont tous se donner la main dans la paix et l'amour spontanés et éternels... Bonsoir.

Première remarque générale, les musulmans sont les premières victimes de l'islamisme, et laissés en France à la merci de prédicateurs étrangers (article) qui sèment sur un terreau social délétère dans des quartiers pauvres, cosmopolites, trop densément peuplés et bien souvent abandonnés par l'autorité républicaine. Deuxièmement, ces structures comme les CFCM ne représentent pas grand chose et de moins en moins qui plus est (article). Troisièmement, la pseudo lutte contre le communautarisme se heurte de plein fouet avec la doxa ambiante, donc gouvernementale, d'un libéralisme universel : c'est-à-dire un Etat tout juste policier qui ne se mêle pas de religieux selon une sacro-sainte loi 1905 obsolète.

Par conséquent, la sortie présidentielle, comme toutes les précédentes d'ailleurs sur le sujet, est inutile, sinon pour dire l'impensé que représente les questions de l'islamisme en France chez LREM coincé entre sa tolérance multiculturelle béate et " l'Etat ce n'est pas bien ".

Ceux qui ont pensé la religion et l'Etat ont eu un résultat indéniable quant à la concorde républicaine : https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/le-concordat-de-1801/

Tant que l'on défendra une laïcité aussi sotte et sclérosante qu'aujourd'hui, qui empêche tout examen des prédicateurs et du contenu de leur prêche, ces problèmes perdureront malgré toutes les incantations et voeux pieux gouvernementaux.

Bonne soirée

il y a 18 minutes, Lionel59 a dit :

Il n'y a, heureusement, plus de religion officielle en France, mais il n'y a pas d'équivalent d'un clergé dans la religion musulmane (cf https://www.maison-islam.com/articles/?p=50 ) sinon pourquoi le CFCM a été créé par le Ministère de l'Intérieur?

Quant à savoir lequel de culte et lesquels de musulmans, c'est le problème de cette association loi 1901, les différentes tendances sont censées y être représentées. 

 

 

Absolument pas car il y a des centaines d’autre associations lois de 1901 ou loi de 1905 musulmane qui n’ont aucun rapport avec le cfcm.

le cfcm a été créer pour tenter de créer un clergé musulman sur l’ancien modèle coloniale. Mais sauf qu’en oubliant les premiers intéressés les musulmans.  
Le cfcm n’a pas plus de pouvoir qu’une autre association musulmane.

Il ne faut pas vouloir CONSEILLER a un CONSEIL Français fut-ce celui  appelé "Culte Musulman"  de plus Ourdi par l'état Français sachant que ce Culte n'avais  pas de Réel pouvoir sur le Croyant lambda

Sarkozy pensais inverser l'ordre républicain ,a savoir les valeurs de  la France ,celle-ci depuis 1905 est une République Démocratique et Laïque

 La loi de 1905 : un cadre pour la laïcité. « Sans référence explicite à la laïcité, la loi de 1905 en fixe le cadre, fondé sur deux grands principes : la liberté de conscience et le principe de séparation. La République "ne reconnaît, ne salarie, ni ne subventionne aucun culte", mais, ce faisant, n'en ignore aucun.

PS par contre l'état Français a travers ses représentants n'est pas Gêné de Côtoyer les soit disant "Prince et Roi" Musulman comme ici

https://www.bfmtv.com/politique/visite-surprise-de-macron-en-arabie-saoudite-il-est-important-de-parler-avec-tout-le-monde-1299770.html

Ou là

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/06/13/emmanuel-macron-au-maroc-pour-une-visite-personnelle_5143845_3212.html

il y a 21 minutes, tortue-de-plage a dit :

Absolument pas car il y a des centaines d’autre associations lois de 1901 ou loi de 1905 musulmane qui n’ont aucun rapport avec le cfcm.

 

le cfcm a été créer pour tenter de créer un clergé musulman sur l’ancien modèle coloniale. Mais sauf qu’en oubliant les premiers intéressés les musulmans.  
Le cfcm n’a pas plus de pouvoir qu’une autre association musulmane.

Le CFCM n'a pas été créé pour "tenter de créer un clergé musulman", la preuve, il n'y a toujours d'équivalent d'un clergé pour ces croyances!

Lorsqu'on lit l'objet de cette association on y lit :"

de défendre la dignité et les intérêts du culte musulman en France ;

de favoriser et d’organiser le partage d’informations et de services entre les lieux de culte ;

d’encourager le dialogue entre les religions ;

d’assurer la représentation des lieux de culte musulmans auprès des pouvoirs publics."

Je constate que le Président de la République reconnait le caractère représentatif de cette association puisqu'il lui demande d'agir contre le communautarisme et l'islamisme!

à l’instant, Lionel59 a dit :

 

Le CFCM n'a pas été créé pour "tenter de créer un clergé musulman", la preuve, il n'y a toujours d'équivalent d'un clergé pour ces croyances!

Lorsqu'on lit l'objet de cette association on y lit :"

de défendre la dignité et les intérêts du culte musulman en France ;

de favoriser et d’organiser le partage d’informations et de services entre les lieux de culte ;

d’encourager le dialogue entre les religions ;

d’assurer la représentation des lieux de culte musulmans auprès des pouvoirs publics."

Je constate que le Président de la République reconnait le caractère représentatif de cette association puisqu'il lui demande d'agir contre le communautarisme et l'islamisme!

Il ne lui reconnaît rien du tout , d’une part car le cfcm n’a aucun pouvoir ni aucune influence sur ce qu’on lui demande. 
De plus comment peut ont demander aux cfcm qui est le produit d’une politique communautarisme de lutter contre sa nature ?

De plus le cfcm ne représente pas les lieux de cultes musulmans car l’immense majorité n’a rien à voir et n’en fait pas partie.

il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

Il ne lui reconnaît rien du tout , d’une part car le cfcm n’a aucun pouvoir ni aucune influence sur ce qu’on lui demande. 
De plus comment peut ont demander aux cfcm qui est le produit d’une politique communautarisme de lutter contre sa nature ?

De plus le cfcm ne représente pas les lieux de cultes musulmans car l’immense majorité n’a rien à voir et n’en fait pas partie.

cf https://oumma.com/statuts-du-conseil-francais-du-culte-musulman/ La présente discussion vous démontre pourtant qu'il reconnait ce caractère représentatif à cette asociation.

Cette immense majorité est représentée par qui alors? 

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

cf https://oumma.com/statuts-du-conseil-francais-du-culte-musulman/ La présente discussion vous démontre pourtant qu'il reconnait ce caractère représentatif à cette asociation.

Cette immense majorité est représentée par qui alors? 

 

Bah l’immense majorité des musulmans n’a pas de représentants et n’en veut pas, c’est totalement insensé et irrationnel.

Macron sait parfaitement que le cfcm n’a aucune prise, et que le communautarisme ou l’islamisme ça n’existe pas. Le seul qui a tenté de générer un communautarisme musulman c’est l’état en créer illégalement le cfcm dans le but de générer une communauté musulmane.

mais n’ont ils pas penser que : les musulmans ont chacun leurs familles rang social, origines, cultures , opinions religieuses etc. Et que ça rend tout communautarisme impossible ?

Si les musulmans ne reconnaissent même pas leurs représentants officiels, c'est sans issue cette histoire...

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Absolument pas car il y a des centaines d’autre associations lois de 1901 ou loi de 1905 musulmane qui n’ont aucun rapport avec le cfcm.

 

le cfcm a été créer pour tenter de créer un clergé musulman sur l’ancien modèle coloniale. Mais sauf qu’en oubliant les premiers intéressés les musulmans.  
Le cfcm n’a pas plus de pouvoir qu’une autre association musulmane.

Ils ont créé un culte pour musulmans mais est ce qu'il existe la même chose pour les catholiques et les juifs ? 

il y a 12 minutes, Forum0123 a dit :

Ils ont créé un culte pour musulmans mais est ce qu'il existe la même chose pour les catholiques et les juifs ? 

Pas la peine puisqu'il y à une hiérarchie nationale pour ces deux religions.

Juifs: Grand Rabbin de France: Haïm Korsia

Catholiques: La hiérarchie très stricte, mondiale même, des Catholiques: évêques, archevêques, cardinaux, pape.

il y a 19 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah l’immense majorité des musulmans n’a pas de représentants et n’en veut pas, c’est totalement insensé et irrationnel.

 

Macron sait parfaitement que le cfcm n’a aucune prise, et que le communautarisme ou l’islamisme ça n’existe pas. Le seul qui a tenté de générer un communautarisme musulman c’est l’état en créer illégalement le cfcm dans le but de générer une communauté musulmane.

mais n’ont ils pas penser que : les musulmans ont chacun leurs familles rang social, origines, cultures , opinions religieuses etc. Et que ça rend tout communautarisme impossible ?

Mais il faut pourtant bien quelqu'un pour exprimer vos demandes communautaristes, je ne vois donc pas ce qui est insensé et irrationnel.

Les musulmans ont chacun des particularités, il n'empêche qu'ils ont tous au moins un point commun, ils sont musulmans comme d'autres ont aussi leur croyance ce qui rend le communautarisme tout à fait possible. C'est bien pour cela qu'il ne faut pas que l'Etat reconnaisse les cultes et limite strictement les croyances à la sphère privée. 

il y a 17 minutes, Alain75 a dit :

Si les musulmans ne reconnaissent même pas leurs représentants officiels, c'est sans issue cette histoire…

En France comme d'autre République Démocratique dans le monde le  Musulman n'a pas de "Représentant Religieux" il n'a que celui de ceux a qui toi même tu Reconnait leur Légitimé Républicaine , c'est a dire aux représentants élus  de l'état et non pas d'une "Eglise personnelle"

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Et voila le Crif! comme d'hab,mais je l'attendais plus tôt!!

quand je fais la morale à  ma fille elle a toujours tendance à me dire « oui mais elle, elle a fait ça » mais je m’en fous des autres je parle de toi. C’est pas possible punaise. 

Oui c'est pratique le CRIF quand l'islam a besoin d'un alibi pour n'importe quoi