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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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AFP, publié le samedi 19 septembre 2020 à 18h52

Dans la "ligne de mire" des autorités dans la lutte contre l'épidémie de Covid-19, les plus de 60 ans ne veulent pas être "infantilisés" et encore moins "placardisés", beaucoup exprimant leurs craintes d'un clivage intergénérationnel.

"Il y a une façon protectrice d'appeler les personnes qui sont à plus grand risque à se protéger avec plus de vigilance, et une façon clivante: c'est hélas la seconde qui a été choisie. C'est une faute psychologique et humaine dramatique", déplore le psychiatre Serge Tisseron.

Depuis quelques semaines, la tonalité des discours est la même, à la mesure de la progression de l'épidémie. Le 27 août, le Premier ministre Jean Castex suggérait d'éviter "que papi et mamie aillent chercher les enfants à l'école".

Le 10 septembre, le Pr Jean-François Delfraissy, qui préside le Conseil scientifique, indiquait que "deux populations sont sur notre ligne de mire", les personnes de plus de 60 ans qui sont "la cible de ce virus" avec les populations fragiles, et les 20-40 ans.

Jeudi, le ministre de la Santé Olivier Véran a dit "mesurer les sacrifices consentis" par les personnes âgées après "de longs mois de confinement", leur demandant néanmoins de "redoubler tous (leurs) efforts. Y compris celui, le plus difficile, de réduire encore le nombre de personnes que vous voyez chaque jour".

Joël, fringant sexagénaire francilien, pongiste émérite, respecte les précautions sanitaires et les fait respecter dans le club de tennis de table qu'il préside. Mais il est un point sur lequel il ne transigera pas: "continuer de garder mes petits-enfants".

Armelle Le Bigot-Macaux, présidente de l'Ecole des grands-parents européens, dénonce pour sa part "l'amalgame, l'infantilisation, la placardisation et le mépris de ce que l'on représente dans la société".

- "Stratégie du bouc émissaire" -

"Ce qui me fait bondir c'est l'amalgame +60 ans et plus+ alors que cela recoupe deux générations", ajoute-t-elle, ulcérée également par un certain double discours. "Personne ne s'est occupé de nous cet été où on a rempli notre rôle en gardant nos petits-enfants, en leur remontant le moral. Ça arrangeait tout le monde et personne n'a rien dit parce qu'on était bien utile", fait-elle remarquer.

 

"On a fait de cette génération des plus âgés une catégorie qu'il fallait protéger à tout prix, qui devait être isolée du reste de la population. On a clivé", analyse la psychologue clinicienne Béatrice Copper-Royer, auteur du livre "Grands-parents, le maillon fort" (Albin Michel, 2018).

Egalement dans le viseur, la jeunesse. Pour le sociologue du CNRS Olivier Galland, davantage encore que les autres classes d'âge, "les jeunes sont plus affectés par les conséquences économiques et sociales de la crise et dans leur mode de vie". Même si après le déconfinement, "on a eu un certain relâchement", "ce n'est pas pour autant qu'il faut les stigmatiser et en faire les grands coupables. Ce serait absurde".

Le délégué général du Forum français de la jeunesse, Anthony Ikni, regrette le "paternalisme" de certains discours, notamment médiatiques, "toujours très stéréotypés" à l'égard des jeunes. "Il faut un peu raison garder dans ce débat et avoir en tête qu'on n'a pas énormément d'informations sur les chaînes de transmission" du virus.

"Pointer une catégorie de la population est extrêmement dangereux, surtout à l'heure des réseaux sociaux (qui) ont popularisé une culture de la dénonciation publique et de l'exacerbation des tensions entre groupes", met en garde le Dr Tisseron qui dénonce une "stratégie du bouc émissaire".

Le pire pour Béatrice Copper-Royer serait d'ériger "deux mondes avec une frontière qu'on voudrait de plus en plus étanche. Alors que cela fait un bien fou de se mélanger entre générations, cela maintient la bonne santé psychique aussi bien des jeunes que des plus âgés".

https://actu.orange.fr/france/covid-19-les-personnes-agees-ne-veulent-pas-etre-infantilisees-CNT000001tnrQs/photos/des-residentes-d-un-ehpad-a-saint-maur-des-fosses-en-juin-2020-a8883dd9e49905bdf818c024333ea619.html

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 16 minutes, le merle a dit :

la sélection naturelle

Pour parler à propos de cette sélection, il faudrait qu'on voie quelque chose sur les courbes démographiques.

Pour l'instant le plus de dégâts se concentre sur l'économie et le politique.

Sélection ou dressage ?

Terroriser les 65+ serait judicieux : Les échanges d'idées entre ceux qui (aur)ont faim et ceux ont connu la vie peuvent être génants.

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Pour parler à propos de cette sélection, il faudrait qu'on voie quelque chose sur les courbes démographiques.

Pour l'instant le plus de dégâts se concentre sur l'économie et le politique.

Sélection ou dressage ?

Terroriser les 65+ serait judicieux : Les échanges d'idées entre ceux qui (aur)ont faim et ceux ont connu la vie peuvent être génants.

 

bonjour 

bien sur ,l'à manipulation psycologique existe depuis les premières civilisations .mais , qu'elles sont les compétences des manipulateurs ?

l'expériences de ceux  qui ont connus une autre époque , n'est que de l'histoire ancienne et ne peut servir de référence que pour analyser une nouvelle situation ?

 

peut-être que de proposer de regarder ailleurs , peut masquer la réalité ?

je ne veut juger .que ferions nous à leurs place en connaissance de cause ?

bonne journée

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 20 minutes, le merle a dit :

que ferions nous à leurs place en connaissance de cause ?

Leur = Gvt : La même chose : Le problème est mondial. Au Québec, ils ont eu la même pantomime sur les masques, qui sont devenus obligatoires, sur les tests, etc. La Suède est le seul contre exemple. La Suède serait elle la dernière démocratie ?   Comment des peuples souverains auraient ils simultanément installé au pouvoir d'incroyables incompétents qui font simultanément les mêmes erreurs ?

Leur = Journaleux : La même chose. Qui paye commande. Les mêmes propriétaires et les subventions d'état.

Je ne crois pas que la technologie de contrôle mental soit balbutiante. On en commaît un rayon sur ce plan et les media sont actuellement une force inouïe.

Tout dressage contient l'arbitraire. On n'obéit bien que quand on ne comprend pas les ordres.

L'imposition des masques sur la population générale a été préparée par le  défaut des masques. Du reste, le gvt n'en a pas commandé.

La logique nous disait qu'il fallait que les soignants disposent d'un de leurs outils : les masques. D'où la nécéssité du masque pour ballader son chien ?!

Lao Tseu nous a décrit l'expérience comme une lanterne qu'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru. C'estr vrai, mais c'est tout de même une lumière.

Le contrôle mental s'approfondit depuis des décennies, et les 65+ n'y sont pas entièrement soumis depuis leur plus jeune âge.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Pour parler à propos de cette sélection, il faudrait qu'on voie quelque chose sur les courbes démographiques.

Pour l'instant le plus de dégâts se concentre sur l'économie et le politique.

Sélection ou dressage ?

Terroriser les 65+ serait judicieux : Les échanges d'idées entre ceux qui (aur)ont faim et ceux ont connu la vie peuvent être génants.

 

je ne suis pas terrorisée et je ne suis pas la seule, Solatgès, je dirais même plus que ça commence à courir sur le haricot de bien des "anciens" qui en ont marre d'être considérés comme des vieux bébés. en ce moment, j'ai un beau rhume, j'en fais un, en général, dès septembre... j'y suis en plein, toux sèche, goutte au nez, pas de fièvre, pas d'anosmie ni d'agueusie, aucune céphalée, un ton plus bas que ma voix normale! bref, enrhumée. le meilleur, je suis passée à la pharmacie qui a (logiquement?) des tests sérologiques à proposer... il faut d'autres symptômes plus graves et que je précise qui fut mon contact ou qui furent mes contacts... je n'arrive pas à y croire! c'est d'une bêtise inouïe! j'en ai les "couillons pleins" de toute cette grotesque histoire!  

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, Solatges a dit :

Leur = Gvt : La même chose : Le problème est mondial. Au Québec, ils ont eu la même pantomime sur les masques, qui sont devenus obligatoires, sur les tests, etc. La Suède est le seul contre exemple. La Suède serait elle la dernière démocratie ?   Comment des peuples souverains auraient ils simultanément installé au pouvoir d'incroyables incompétents qui font simumltanément les mêmes erreurs ?

les politiques vivent dans une bulle particulère , ils doivent réagir à des situations imprévues . beaucoup de solutions se présentent à leurs yeux qui semble résoudre ou atténuer le problème ?

personnes n'est imcompétent . si un problême particulier intervient .les scientifiques n'étaient d'accord entre eux et pour cause ,ce virus est particulier . 

des milliards de c'est virus connus et inconnus , seront libérés dans le permafroste qui se réchauffe .

les politiciens  , ne sont élus que sur des critères de la situation du moment et non sur ce qui va advenir , ce qui va advenir peut être connus sur référence de ce qui est connus et non sur ce qui adviendra .

je ne juge personne et ne condamne personne .

il faudrait connaître toutes les conditions et les aboutissants de toutes choses pour

" prévoir " avec une certaine dose d'incertitudes de sécuritée   ? 

bonne journée 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 24 minutes, le merle a dit :

je ne juge personne et ne condamne personne .

Je devine effectivement à te lire que tu es naturellement confiant et bienveillant. Des qualités rares, surtout dans les sphères à pouvoir.

Bonne journée.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, Solatges a dit :

Je devine effectivement à te lire que tu es naturellement confiant et bienveillant. Des qualités rares, surtout dans les sphères à pouvoir.

Bonne journée.

bonjour 

absolument pas .j'évite de juger , le pouvoir est relatif et les politiques actuels ne savent ou se pourvoyer .

les scientifiques n'ont pas la solution ,et pour cause , il faut comprendre et analyser .

bon , la vie est une circonstance relative à une longue série de cause à effets , ils ne peuvent s'appuyer sur des réalitées connues 

les politiciens ne peuvent qu'improviser car , différent sons de cloches ne sont cohérents pour une partition lisible .

moi  , je cherche à comprende et non juger .

bonne journée 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, le merle a dit :

je cherche à comprende

Continue, alors, il y a des éléments qui peuvent être pris en compte.

En virologie, où on voit que ce virus n'est pas extraterrestre,

En infectiologie notamment la contagion et les traitements,

En biologie, l'amplification génique doit garder des limites,

En politique, la lecture de la constitution mais surtout des droits de l'homme peuvent être pertinents.

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Dans la rue on a pas l'air un un peu guignols quand on voit comment les chirurgiens utilisent les masques et ce dans un univers bien spécifique ...:)

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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L’épidémie de COVID-19 en France

Le point sur la situation (20 septembre 2020)

En France métropolitaine, la circulation virale continue sa progression entraînant une nette dégradation de la situation. L’ensemble des indicateurs de suivi de l’épidémie de COVID-19 est en nette augmentation : au niveau de la médecine de ville (+74% entre S36 et S37) et au niveau hospitalier, les passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 (+50% entre S36 et S37), les nouvelles hospitalisations (+45%) ainsi que des admissions en réanimation (+48%). Les nombres de nouveaux cas confirmés ainsi que les taux de po

 sitivité sont en hausse. Cependant, du fait des saturations des capacités diagnostiques des laboratoires dans plusieurs régions, ces augmentations sont certainement sous-estimées.

 

Le nombre de décès liés au COVID-19 est en augmentation dans les établissements de santé (+36% entre S36 et S37) ainsi que dans les établissements d’accueil pour personnes âgées. Les hausses des admissions en hospitalisation conventionnelle, en réanimation, ainsi que des décès étaient attendues du fait de la transmission communautaire non maîtrisée et de l’augmentation exponentielle des cas confirmés de COVID-19 rapportée depuis mi-août 2020. Les formes graves conduisant à des hospitalisations, des admissions en réanimation et des décès surviennent avec un décalage de 2 à 3 semaines après le signalement des cas.
Si le virus continue de circuler largement chez les adultes jeunes, l’augmentation des cas chez les 75 ans et plus, l’augmentation des signalements et des clusters survenus en Ehpad ainsi que les premières augmentations des nombres de décès pour COVID-19 sont des signaux d’alerte majeurs. 

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 restent actuellement modérés en comparaison de la période mars-avril mais l’intensification de la diffusion du virus chez les personnes les plus âgées, fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir.

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 restent actuellement modérés

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#bbox=174049,5788792,766896,668080&c=indicator&i=covid_hospit_incid.incid_hosp&s=2020-09-20&t=a01&view=map1

:ohmy:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Ou encore :

 

fr_200920.jpg

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Membre, Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles, ans Posté(e)
Oniriajg Membre 32 901 messages
ans‚ Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles,
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

L’épidémie de COVID-19 en France

Le point sur la situation (20 septembre 2020)

En France métropolitaine, la circulation virale continue sa progression entraînant une nette dégradation de la situation. L’ensemble des indicateurs de suivi de l’épidémie de COVID-19 est en nette augmentation : au niveau de la médecine de ville (+74% entre S36 et S37) et au niveau hospitalier, les passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 (+50% entre S36 et S37), les nouvelles hospitalisations (+45%) ainsi que des admissions en réanimation (+48%). Les nombres de nouveaux cas confirmés ainsi que les taux de po

 sitivité sont en hausse. Cependant, du fait des saturations des capacités diagnostiques des laboratoires dans plusieurs régions, ces augmentations sont certainement sous-estimées.

 

Le nombre de décès liés au COVID-19 est en augmentation dans les établissements de santé (+36% entre S36 et S37) ainsi que dans les établissements d’accueil pour personnes âgées. Les hausses des admissions en hospitalisation conventionnelle, en réanimation, ainsi que des décès étaient attendues du fait de la transmission communautaire non maîtrisée et de l’augmentation exponentielle des cas confirmés de COVID-19 rapportée depuis mi-août 2020. Les formes graves conduisant à des hospitalisations, des admissions en réanimation et des décès surviennent avec un décalage de 2 à 3 semaines après le signalement des cas.
Si le virus continue de circuler largement chez les adultes jeunes, l’augmentation des cas chez les 75 ans et plus, l’augmentation des signalements et des clusters survenus en Ehpad ainsi que les premières augmentations des nombres de décès pour COVID-19 sont des signaux d’alerte majeurs. 

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 restent actuellement modérés en comparaison de la période mars-avril mais l’intensification de la diffusion du virus chez les personnes les plus âgées, fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir.

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19

bonjour Alain, bref, en la jouant courte, nous nous trouvons devant une endémie... je ne vois pas en quoi il faudrait être surpris! c'est ce qui se passe à chaque épidémie virale, si elle ne disparait pas, elle reste à l' état endémique... 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Continue, alors, il y a des éléments qui peuvent être pris en compte.

En virologie, où on voit que ce virus n'est pas extraterrestre,

En infectiologie notamment la contagion et les traitements,

En biologie, l'amplification génique doit garder des limites,

En politique, la lecture de la constitution mais surtout des droits de l'homme peuvent être pertinents.

 

 

Qu'est-ce que c'est ce tissus de conneries ? ( Je ne parle que de la vidéo )

Prise de température frontale ? Jamais vu en lieux clos ou grande surface

Test rectal :smile2:: Fantasme ou délire ?

Si ça se veut comique au second degré OK, mais à la première écoute, ça sent la mauvaise cuite.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 13 heures, Alain75 a dit :

L’épidémie de COVID-19 en France

Le point sur la situation (20 septembre 2020)

En France métropolitaine, la circulation virale continue sa progression entraînant une nette dégradation de la situation. L’ensemble des indicateurs de suivi de l’épidémie de COVID-19 est en nette augmentation : au niveau de la médecine de ville (+74% entre S36 et S37) et au niveau hospitalier, les passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 (+50% entre S36 et S37), les nouvelles hospitalisations (+45%) ainsi que des admissions en réanimation (+48%). Les nombres de nouveaux cas confirmés ainsi que les taux de po

 sitivité sont en hausse. Cependant, du fait des saturations des capacités diagnostiques des laboratoires dans plusieurs régions, ces augmentations sont certainement sous-estimées.

 

Le nombre de décès liés au COVID-19 est en augmentation dans les établissements de santé (+36% entre S36 et S37) ainsi que dans les établissements d’accueil pour personnes âgées. Les hausses des admissions en hospitalisation conventionnelle, en réanimation, ainsi que des décès étaient attendues du fait de la transmission communautaire non maîtrisée et de l’augmentation exponentielle des cas confirmés de COVID-19 rapportée depuis mi-août 2020. Les formes graves conduisant à des hospitalisations, des admissions en réanimation et des décès surviennent avec un décalage de 2 à 3 semaines après le signalement des cas.
Si le virus continue de circuler largement chez les adultes jeunes, l’augmentation des cas chez les 75 ans et plus, l’augmentation des signalements et des clusters survenus en Ehpad ainsi que les premières augmentations des nombres de décès pour COVID-19 sont des signaux d’alerte majeurs. 

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 restent actuellement modérés en comparaison de la période mars-avril mais l’intensification de la diffusion du virus chez les personnes les plus âgées, fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir.

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19

Pitié Alain ... vous êtes le Salomon du forum ?

Ca me fout le bourdon ... et me donne une envie de transgression folle .... Et pis tant pis de jouer ma dernière carte ( vais finir par regretter d'être trop sage et obéissante... on en voit pas le bout les grands séniors .... même St Pierre ne fait pas d'effort p'tain ! ) ! :smile2:

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

Qu'est-ce que c'est ce tissus de conneries ? ( Je ne parle que de la vidéo )

Prise de température frontale ? Jamais vu en lieux clos ou grande surface

Test rectal :smile2:: Fantasme ou délire ?

Si ça se veut comique au second degré OK, mais à la première écoute, ça sent la mauvaise cuite.

Moi j’ai appris que j’avais le corona mais j’ai jamais eu aucun symptômes. Je sais même pas quand est ce que je l’ai eu.

 

dans le test ils m’ont dit tu etee exposée au coronavirus car tu a des anticorps mais impossible de savoir quand. Ça veut dire je peux l’avoir eu il y a 6 mois comme il y a 15 jours et comme j’habite dans un cluster c’est impossible à savoir.

 

ca donné pas forcément de fièvre ni de symptômes la plupart des gens ne savent même pas qu’ils l’ont.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Sur les 6 cas que je connais, 4 étaient symptomatiques et 2 ont eu un syndrome grippal modéré, traité au Doliprane et 14aine chez eux. ( dépistage au boulot, mais pas par sérologie par le PCR classique)

Pas de cas connus dans l'entourage familial et amical.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 15 minutes, tortue-de-plage a dit :

j’habite dans un cluster

Avec tout le confort moderne ?

Blague à part, 95% des cas sont bénins et passent très bien inaperçu.

Le truc, c'est la perte de goût et de l'odorat qui se "sent" bien.

Les tests sérologiques ne sont pas spécifiques et peuvent être la trace d'un rhume il y a 5 ans...

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