Le coronavirus est arrivé en France

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Pourquoi parler de troisième vague .. nous sommes en plein dans la deuxième .. elle ne sera pas terminée d'ici janvier .. ce sera donc toujours la deuxième ! ..

Tu n’as donc pas compris le principe des vagues. Grâce à ce deuxième confinement il y a eu ralentissement la propagation du virus, donc moins de contaminés par jour, moins de cas graves, moins de morts, ce qui a évité la saturation des hôpitaux avec l’augmentation du nombre de morts qui s’en serait suivi et le risque de ne pas pouvoir soigner tout le monde. 
 

Donc si cette fin d’année.avec ce déconfinement partiel les français ne respectent pas les règles, il y a fort à parier que l’épidémie repartira avec augmentation des contaminés, des hospitalisés, des réas, et bien sûr des morts. 

il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Tu n’as donc pas compris le principe des vagues. Grâce à ce deuxième confinement il y a eu ralentissement la propagation du virus, donc moins de contaminés par jour, moins de cas graves, moins de morts, ce qui a évité la saturation des hôpitaux avec l’augmentation du nombre de morts qui s’en serait suivi et le risque de ne pas pouvoir soigner tout le monde. 
 

Donc si cette fin d’année.avec ce déconfinement partiel les français ne respectent pas les règles, il y a fort à parier que l’épidémie repartira avec augmentation des contaminés, des hospitalisés, des réas, et bien sûr des morts. 

C'est fini de me prendre pour une imbécile ? 

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

Encore de l’intox.

3001.

Si l'union européenne paye quelque chose, c'est qu'elle a des sous. D'où prend elle les sous ?

Tu penses que les centaines de fonctionnaires européens pédalent pour produire de l'électricité ?

Il faut savoir qui contibue à l'union européenne. Comme les GB sont partis, la France apportera pas loin de 20% du budget européen. (Le plus grand contributeur est l'Allemagne, mais des pays comme la Pologne sont bénéficiaires de l'UE.

Si tu ne t'es jamais intéressé au budget européen, je n'en suis pas coupable et tu me traites souvent injustement de menteur.

L'accusation d'extrème droite ne repose sur rien : Je n'ai aucune attirance pour l'extrème et j'ai toujours été de sensibilité sociale, et c'est le plus souvent de ce côté que j'aborde les problèmes politiques.

Si tu penses au RN, jmon opinion est que c'est une lucrative entreprise familliale qui prend (aussi) ses électeurs pour des ânes, mais je n'ai pas à m'exprimer pour ou contre un parti politique, donc je ne le répète pas à longueur de page.

Ceci dit, les opinons politiques supposées d'un individu n'ont pas à le faire exclure d'une discussion, tant qu'il respecte les GCUs, la décence, la courtoisie et qu'il ne prône ni la violence ni la haine.

Je n'ai aucune raison d'être persécuté et passer devant un procureur tous les jours et un juge toutes les semaines.

Je donne un avis très documenté, en général, et des informations qui ne sont pas très connues.

il y a 14 minutes, Sittelle a dit :

Attaques personnelles ?

Gné ? 

il y a 44 minutes, Sittelle a dit :

Le BCG n'est plus obligatoire .. et beaucoup ne faisaient jamais d'anticorps ..

Oui, le BCG est un puissant inducteur de l'immunité cellulaire, mais les anticorps contre le bacille de Koch n'ont jamais géné le microbe.

Je ne dis pas qu'il est obligatoire, mais que j'ai été vacciné.

Vagues...

" Au total, l’Union européenne (UE) a déjà signé six contrats de précommande pour les candidats vaccins, soit plus de 1,5 milliard de doses selon un comptage des experts américains du Duke Global Health Innovation Center.

n principe, la répartition de ces vaccins se fera en fonction de la population des 27 États membres.

La France bénéficiera 15 % parmi eux, soit quelque 200 millions de doses de vaccins, annoncées Agnès Pannier-Runacher, la ministre déléguée à l’Industrie. "

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-quels-pays-ont-commande-le-plus-de-vaccins-par-rapport-a-leur-nombre-d-habitants-7076686

"Quels vaccins disponibles en France ?

La politique du gouvernement français en matière de vaccins contre le Covid-19 s’inscrit dans celle de l’Union européenne. L’Etat n’est engagé qu’au sein des contrats passés par la Commission européenne avec les producteurs de vaccins. "Il n’y a pas de commandes en parallèle, nous respectons les procédures des marchés publics européens", nous confirme un porte-parole du ministère en charge de l’Industrie. Aujourd’hui, selon ces contrats qui doivent assurer la disponibilité de ces vaccins au sein de l’UE, il est donc envisageable de voir un minimum de six vaccins arriver sur le marché français.

Sous réserve d’une délivrance d’autorisation de mise sur le marché (AMM) par l’Agence européenne du médicament puis par l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM). Il s’agit, dans l’ordre des contrats passés, du vaccin qu’AstraZeneca développe avec l’Université d’Oxford et le Serum Institute of India, celui de Sanofi et GSK, celui de Johnson & Johnson, celui de Pfizer avec BioNTech, celui de CureVac et le vaccin de Moderna. La Commission européenne vient de conclure un accord ce 24 novembre avec le laboratoire américain Moderna, qui doit porter sur 80 millions de doses plus 80 millions supplémentaires."

...

" Après les commandes d'Etat, des commandes "seront peut-être passées par des officines, dans un second temps", glisse aussi un porte-parole du ministère de la Santé. "

https://www.usinenouvelle.com/article/dix-questions-cles-sur-l-acces-et-la-disponibilite-des-vaccins-contre-le-covid-19-en-france.N1032294

il y a 17 minutes, Sittelle a dit :

C'est fini de me prendre pour une imbécile ? 

D'autant plus que nous venions d'en parler

il y a 21 minutes, Plouj a dit :

Questions de dialogue sans doute.

Si l'on considère que la seconde vague ne monte plus mais reste plane, la prochaine remontée en masse figurera la 3 ème !

il y a 19 minutes, Sittelle a dit :

Mouais , ...

Même si tu ne semblait pas convaincue par mon hypothèse ..

Pour ce qui est des vagues induites par le masque et le semi-confinement, j'ai tout à fait le droit d'en penser que c'est n'importe quoi.

Par exemple : Le 28 octobre, on a vu que l'augmentation des hospitalisations subissait une inflexion, un ralentissement dans l'augmentation, annonçant la fin de la seconde "vague" la veille du confinement.

" l’Histoire nous enseigne que les “deuxièmes vagues” dans les pandémies sont très courantes. Et elles sont souvent suivies d’autres... 

Laurent-Henri Vignaud est historien des sciences et maître de conférences à l’université de Bourgogne. Il nous en dit un peu plus sur l’histoire des pandémies pour nous éclairer sur cette deuxième vague de coronavirus.
 

“Deuxième vague”, qu’est-ce que ça veut dire ?

La vague, c’est la norme en épidémiologie. L’unicité, c’est l’exception. La vague, c’est une répétition à l’intérieur d’un même cycle épidémique. Mais ça peut aussi désigner la répétition des cycles épidémiques.

La pandémie de coronavirus connaît plusieurs sursauts. Contrairement au choléra, où des cycles se répétaient. La maladie faisait des morts dans l’année, puis elle disparaissait. Puis elle revenait et refaisait des morts.

Dans l’histoire des pandémies récentes, les “deuxièmes vagues” sont-elles courantes ?

Rien de plus courant qu’un cycle épidémique. Les grandes maladies auxquelles l’homme a été confronté dans son histoire sont récurrentes. C’est une réalité à laquelle nos ancêtres étaient habitués. Ils voyaient ressurgir les maladies saisonnièrement, comme les mauvaises récoltes, tous les 5 ou 10 ans. La peste s'est arrêtée sans qu'on ne sache pourquoi... Les humains avaient-ils développé une immunité collective ? Ou les contaminations ont diminué toutes seules ?  

C’est l’invention des vaccins et d’autres médicaments, comme les antibiotiques ou les antiviraux qui ont pu à terme, casser ces cycles. Si bien que nous avons cessé de les prendre en compte dans notre quotidien. A l’exception de quelques maladies saisonnières bien connues et peu mortelles comme la grippe ou la gastro-entérite. Mais nous y sommes habitués. 

La peste au Moyen Âge ou le choléra au XIXe siècle sont revenus par vagues. La grippe espagnole de 1918-1919 a parcouru le monde en trois vagues : une première au printemps 1918, en même temps que la guerre. La seconde à l’automne qui toucha davantage de pays et fit plus de morts. Et la troisième au printemps 1919, moins étendue mais beaucoup plus mortelle… Au total, ce sont environ 50 millions de personnes qui ont été tuées par la grippe, 400 000 en France.

Sont-elles plus meurtrières que la première ?

Il n’y a pas vraiment de règle. La deuxième vague de la grippe espagnole a engendré un bilan plus lourd que la première.
Si on suit les courbes de la Covid, on risque de connaître un scénario similaire à la grippe espagnole, car plus de régions sont touchées. Parfois, le germe mute et devient plus dangereux lors de la troisième vague. Mais plus le pathogène tue, moins il se répand. Les pathogènes les plus “heureux” sont ceux qui touchent des millions d’hôtes sans les tuer et peuvent ainsi survivre de saison en saison, comme le rhume…  

Comment expliquer ces différents retours ?

Un pathogène infecte tant qu’il a des organismes à infecter. Les épidémiologistes appellent ça “la moisson”. La seule chose qui l’arrête, c’est l’épuisement du stock, d’où l’allure en cloche des statistiques épidémiques. Certains microbes sont sensibles aux changements de température, d’autres non. Mais attention, une maladie peut subitement disparaître sans qu’on comprenne vraiment pourquoi… D’autres reviennent encore et encore. 

J’ai été surpris de constater que les premiers clusters au moment déconfinement ont été identifiés dans des abattoirs. C’est à dire dans un environnement froid et humide et dans une grande promiscuité professionnelle. J’ai supposé que nous risquions d’avoir un problème à l’automne avec la réouverture des écoles, le retour au travail dans les entreprises, les transports en commun et évidemment le mauvais temps qui allait nous pousser à nous enfermer. 

Un germe suit son propre cycle, mais nous varions aussi dans nos comportements de manière cyclique, nous exposant ainsi plus ou moins à la contamination. De toute évidence, le Covid-19 n’aime pas notre mode de vie estival (repas à l’extérieur, exposition au soleil, entreprises et écoles désertées).

Doit-on alors s’attendre à une troisième vague de coronavirus ?

Impossible à dire à ce stade. Le confinement change nos comportements de promiscuité, que le virus aime tant. Mais dès que ce confinement cesse, si nos habitudes de vie ne changent pas, l’épidémie reprend. En attendant, le seul moyen de stopper ce cycle infernal, c’est un vaccin qui casse les chaînes de contamination… Malheureusement, nous devons encore attendre pour pouvoir en disposer. 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/covid-19-deux-trois-vagues-histoire-pandemies-c-est-norme-1889484.html

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

" l’Histoire nous enseigne que les “deuxièmes vagues” dans les pandémies sont très courantes. Et elles sont souvent suivies d’autres...

Combien de vagues pour les grippes ?

A force de parler de vagues, je préférerais avoir des infos sur la grande marée.. En fin de compte, ça baisse ou ça monte ??

il y a 39 minutes, Solatges a dit :

Oui, le BCG est un puissant inducteur de l'immunité cellulaire, mais les anticorps contre le bacille de Koch n'ont jamais géné le microbe.

Je ne dis pas qu'il est obligatoire, mais que j'ai été vacciné.

Il a été obligatoire ..et ne l'est plus ..

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Combien de vagues pour les grippes ?

A force de parler de vagues, je préférerais avoir des infos sur la grande marée.. En fin de compte, ça baisse ou ça monte ??

Sur mes courbes (officielles) ça continue à baisser sur la moyenne en France.

Aucune épidémie d'infection respiratoire n'a jamais fait autre chose qu'une courbe en cloche. Certaines interprétations des très mauvaises données épidémiologiques de 1918 ont évoqué cette idée sur cette grave pandémie de grippe (dite espagnole), mais ce n'est pas démontré du tout.

Si on en croit le seul centre qui ait regardé les génomes en France (Marseille) il s'agit clairement d'une seconde épidémie de covid d'un variant très différent.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

il s'agit clairement d'une seconde épidémie de covid d'un variant très différent.

Qui serait couvert par un vaccin variant aussi alors ?

à l’instant, Plouj a dit :

Qui serait couvert par un vaccin variant aussi alors ?

Personne n'en sait absolument rien, je pense.

à l’instant, Solatges a dit :

Personne n'en sait absolument rien, je pense.

Apparemment, tes contradicteurs, si .. !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Apparemment, tes contradicteurs, si .. !

C'est beau, la foi.

On verra, comme dirait Véran "quand le secret de l'instruction de l'avis de la commission européenne du médicament" aura laissé filtrer un peu de documentation s'il est question de génome dans leurs "études".

D'ici là, chacun croit ce qu'il veut.

à l’instant, Solatges a dit :

D'ici là, chacun croit ce qu'il veut.

C'est pas si facile justement, on voudrait ben, mais on ne peut point !

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

C'est pas si facile justement, on voudrait ben, mais on ne peut point !

Le plus simple, c'est de soigner les gens quand ils sont malades, enfin, je dis ça, mais je sais bien que c'est très controversé. Presque antisémite, tendance anthropophage, cruel.

il y a 46 minutes, ouest35 a dit :

Doit-on alors s’attendre à une troisième vague de coronavirus ?

Impossible à dire à ce stade. Le confinement change nos comportements de promiscuité, que le virus aime tant. Mais dès que ce confinement cesse, si nos habitudes de vie ne changent pas, l’épidémie reprend. En attendant, le seul moyen de stopper ce cycle infernal, c’est un vaccin qui casse les chaînes de contamination… Malheureusement, nous devons encore attendre pour pouvoir en disposer. 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/covid-19-deux-trois-vagues-histoire-pandemies-c-est-norme-1889484.html

Pour la 3ème vague j'en ai bien peur que cela arrive