Le coronavirus est arrivé en France

Le 18/12/2020 à 13:48, frunobulax a dit :

Vous avez raison, ma liste est trop "large" ...
Mea culpa

On va donc revenir aux "basiques":

ROUGEOLE - OREILLONS - RUBEOLE:
La vaccination ROR en France a permis d'éviter près de 2 millions de méningites, 60 000 encéphalites, 170 panencéphalites subaiguës sclérosantes et plus de 5600 séquelles neurologiques, dont plus de 600 surdités, 590 000 pneumonies, plus d'un million d'otites moyennes aiguës, plus de 300 000 orchites et la survenue de 3000 cas de rubéole au cours de la grossesse.
Au total ce sont plus de 12 000 décès qui ont été évités grâce à la vaccination.
https://www.em-consulte.com/article/18535/evaluation-de-35-annees-de-vaccination-rougeole-or

Quel bilan après 82 ans de vaccination en France ?
https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/quel-bilan-apres-82-ans-de-vaccination-en-france_13884274/

VARIOLE:
Décès avant: 80.000
Décès depuis: 0
Maladie officiellement disparue depuis 1980

DIPHTÉRIE:
Avant: 45.000 cas / 3.000 décès
Depuis: 0
Maladie officiellement disparue depuis 1990

COQUELUCHE:
Avant: 1.000 décès
Depuis: 3

TETANOS:
Avant: 1.000 décès
Depuis: 1 (2016)

POLIO
Avant : 4.000 cas
Depuis vaccination: 0 cas
Dernier cas en 1989

TUBERCULOSE:
Avant: 31.000 (1972)
Après: 5.000 (2018)

Mais de quoi parles tu ? Certains vaccins sont connus et fiables ( en général contre les bactéries et quelques virus) et plutôt sur. Comme le Dtp, 

D’autre vaccins sont spécifiques à certaines situations ( rage, influenza) ou certains dangereux ( contre la dengue et contre le cancer des ovaires).

et aussi certains maladies dépendent plus de la situation sanitaire que des vaccins ( tuberculose polio etc. Même si celui contre la polio est efficace)

Alors que ceux de moderna Pfizer et astra Zeneca sont pas connus. On sait juste qu’ils bloquent et réduisent les cas grave donc on un impact sur la mortalité ( enfin d’après ce qu’ils disent). 
le vaccin contre l’influenza peut aussi être dangereux ( narcelospsie).

et on ne sais pas si ça fait effet sur la contagion et le fait d’être positif, de plus l’immunité est pas bien connu mais elle est courte.

Et pour le covid le but est de faire que ce ne soit plus un problème de santé public. C’est à dire que les hôpitaux ne soient pas surchargés.

Il y a 2 heures, italove a dit :

Oui, on est en France effectivement, mais moi si je ne veux pas me faire vacciner, ce que je vais surement faire, et que j'arrive aux urgences et qu'une personne vaccinée est là aussi, je comprendrai qu'elle est prioritaire à moi. Ça ne me pose aucun problème. J'assume le fait que je ne veux pas être vacciné.

Il y a le secret médical personne n’a à savoir si vous êtes vacciner ou pas. Vous ne pouvez pas être discriminer dessus.

c’est juste les médecins qui peuvent vous le demander dans certaines situations.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais de quoi parles tu ? Certains vaccins sont connus et fiables ( en général contre les bactéries et quelques virus) et plutôt sur. Comme le Dtp, 

D’autre vaccins sont spécifiques à certaines situations ( rage, influenza) ou certains dangereux ( contre la dengue et contre le cancer des ovaires).

 

Et pour le covid le but est de faire que ce ne soit plus un problème de santé public. C’est à dire que les hôpitaux ne soient pas surchargés.

 

 

Ca existe vraiment un vaccin contre le cancer des ovaires ?

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Ca existe vraiment un vaccin contre le cancer des ovaires ?

J’ai oublier le nom mais c’est la marque gardasil en France, en faite c’est soit disant contre un virus qui provoquerait le cancer. C’est pas directement contre le cancer et ce vaccin est inutile et dangereux.

il y a 8 minutes, tortue-de-plage a dit :

J’ai oublier le nom mais c’est la marque gardasil en France, en faite c’est soit disant contre un virus qui provoquerait le cancer. C’est pas directement contre le cancer et ce vaccin est inutile et dangereux.

Ah oui vous faites erreur alors c'était contre le papillomavirus responsable des cancer du col et de l’utérus . Et du coup en quoi est il dangereux ?

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

il y a 10 minutes, Sittelle a dit :

Ca existe vraiment un vaccin contre le cancer des ovaires ?

J’ai oublier le nom mais c’est la marque gardasil en France, en faite c’est soit disant contre un virus qui provoquerait le cancer. C’est pas directement contre le cancer et ce vaccin est inutile et dangereux.

Non, ça n'existe pas.

Le Gardasil est un vaccin contre des papillomavirus qui sont responsables du cancer du col de l'utérus.

Effectivement, ce vaccin très recommandé est actuellement en évaluation risque/bénéfices chez les femmes et les médecins les plus précautionneux.

il y a 13 minutes, Sittelle a dit :

Et du coup en quoi est il dangereux ?

C'est une question qui court le risque d'excommunication, puisque tout examen du risque/bénéfice est  englobée dans l'anathème "antivax".

Si vous ne craignez pas la contagion, je peux vous indiquer (tout en vous recommandant de ne pas le suivre) un lien intéressant, bien sûr lourdement controversé.

https://childrenshealthdefense.org/news/25-reasons-to-avoid-the-gardasil-vaccine/

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Les vaccins ne sont pas des amulettes magiques mais des médicaments qui ont des risques et des avantages. 

C'est justement tout VOTRE problème ...

D'une part en considérant que le "bénéfice" serait supposément minime en affirmant péremptoirement que la rougeole serait une maladie totalement bénigne, ce qui est factuellement faux.

D'autre part en considérant que le "risque" serait supposément grave, en vous basant sur la polémique remettant en cause l’innocuité du vaccin rougeole-oreillons-rubéole (ROR) et faisant un lien avec l'autisme.

On rappellera au passage que cette polémique est basée sur un article (portant sur ... 12 enfants ?) publié en 1998 dans "The Lancet" (que vous ne cessez pourtant de dénoncer ;-), article qui a été assez rapidement retiré suite aux démonstrations claires d'erreurs d'analyse des données.

On notera au passage l'amusant paradoxe de certains consistant à considérer que le retrait d'un article du LANCET supposé démontrer les dangers de l'HCQ serait censé démontrer son efficacité, tandis que le retrait d'un article du LANCET supposé démontrer les dangers du vaccin ROR serait censé démontrer ... un complot "bigpharma-pro-vaccin" !??

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je ne suis pas antiméd quand je constate que le Remdesivir est inefficace sur la covid et danegreux pour les reins..

Que VOUS considériez qu'un traitement est efficace ou non, tout le monde s'en fout vu que vous n'avez strictement aucune compétence pour en juger.

Pour ma part, de façon purement logique, j'ai clairement tendance à me fier plutôt à l'avis de la TRES grande majorité de la communauté médicale (y compris des chefs de service d'hôpitaux traitant tous les jours les cas COVID les plus graves) plutôt qu'à des forumeurs adeptes de théorie du "grand-complot-bigpharma".

PS/
Au passage, de façon plus générale, on attends toujours que vous nous démontriez aujourd'hui, comme vous l'affirmiez hier:
- Que la "première vague" de la pandémie n'existe pas.
- Qu'il n'y aura JAMAIS de seconde vague.
??

à l’instant, frunobulax a dit :

C'est justement tout VOTRE problème ...

Je n'ai AUCUN problème.

Il est possible que je n'ai aucune connaissance du domaine, mais, en ce qui vous concerne, aucun doute ne peut subsister.

Je répète que plus personne, sauf les media français n'ose soutenir votre préjugé sur le protocole de l'IHU.

https://hcqmeta.com/

Les nombreux témoignages internationaux sur ce sujet sont postés "cas Raoult" P360 et suivantes, depuis quelque temps déjà.

L'American Medical Association considère désormais l'HCQ comme un traitement acceptable. L'Italie est aussi enfin revenue sur son interdiction.

Vos conclusions politiques sur un fait scientifique sont les seules explications de votre persuasion abusée.

Position d'un avocat bien connu sur l'ensemble de la crise :

https://odysee.com/@JeanneTraduction:a/reiner:9?r=GC5rGWNeLEoZNiVFDbUsvty9WEy1Yojm

Il y a 1 heure, MAYERLING a dit :

Mais d'ici qu'on applique ce principe à d'autres choses, il n' y a peut-être pas loin.

En fait, le vaccin ne sera pas obligatoire, mais si tu ne te fais pas vacciner tu seras interdit partout. 

                                                                                 

Après il faut assumer et accepter.

Tu veux rouler plus vite que la vitesse autorisé, tu te fais prendre en excès de vitesse, tu assume.

Tu ne veux pas te faire vacciner, tu assumes, pour le moment ce n'est pas obligatoire, donc tu fais comme bon te semble.

à l’instant, italove a dit :

Tu veux rouler plus vite que la vitesse autorisé, tu te fais prendre en excès de vitesse, tu assume.

Tu ne veux pas te faire vacciner, tu assumes, pour le moment ce n'est pas obligatoire, donc tu fais comme bon te semble.

Oui, mais l'excès de vitesse est illégal, n'oublions pas de le rappeler.

il y a 50 minutes, tortue-de-plage a dit :

Il y a le secret médical personne n’a à savoir si vous êtes vacciner ou pas. Vous ne pouvez pas être discriminer dessus.

c’est juste les médecins qui peuvent vous le demander dans certaines situations.

Les médecins ont accès a votre dossier médical et peuvent vous dire, vous attendrez puisque vous ne voulez pas vous faire vacciner, vous comprenez bien sur ?

à l’instant, italove a dit :

Les médecins ont accès a votre dossier médical et peuvent vous dire, vous attendrez puisque vous ne voulez pas vous faire vacciner, vous comprenez bien sur ?

C’est impossible de faire ça c’est totalement illégal et contraire à la déontologie.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Oui, mais l'excès de vitesse est illégal, n'oublions pas de le rappeler.

Exact, mais par exemple, le vaccin de la grippe n'est pas obligatoire et pourtant beaucoup de personnes en meurent tous les ans, alors pourquoi autant de gens ne se font pas vacciner ?

Le vaccin est reconnu pourtant depuis de nombreuse années !

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

L'American Medical Association considère désormais l'HCQ comme un traitement acceptable.

17/12/2020
Coronavirus : Didier Raoult diffuse une fake news sur la chloroquine et se rétracte
Le célèbre infectiologue promoteur de l'hydroxychloroquine a assuré qu'une agence américaine avait validé son traitement, ce qui est faux.
Il a depuis supprimé son tweet.
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-didier-raoult-diffuse-une-fake-news-sur-la-chloroquine-et-se-retracte-7800941698

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

C’est impossible de faire ça c’est totalement illégal et contraire à la déontologie.

Ah mais si les urgences sont saturées ils peuvent vous faire attendre, ils en ont complétement le droit.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

- Qu'il n'y aura JAMAIS de seconde vague.

Je ne pense pas que vous puissiez citer un passage de ma main qui affirme une telle chose.

Il est possible qu'en août, j'ai prétendu qu'il n'y avait ni seconde vague, ni aucun signe qui puisse la prédire. C'est pas la même chose.

Au pasage, la seconde vague est un fait qui n'est ni universel ni en rapport avec les confinements (Cf étude du Pr Pavan -  Cas Raoult P362 - qui montre que le modèle qui nous meut depuis un an, avec les désastreuse conséquences des "stop-and-go" était bien basé sur une fraude mathématique.)

Il s'est avéré (quand on a pris la peine de faire des géomes) qu'une seconde épidémie a frappé notre pays, avec une variante du virus de Wuhan (dont personne ne peut savoir si un vaccin protège ou pas).

Ce fait n'était à l'idée de personne, à ma connaissance, au mois d'août.

Il y a 3 heures, italove a dit :

Pourquoi ne pas dire au gens que s'ils ne veulent pas se faire vacciner, ils ne seront pas prioritaire aux urgences, ça va les faire réfléchir.

juste pour info , je ne vais jamais aux urgences, le CHU  est un mouroir infâme, de plus infect , le nettoyage n'est pas leur fort,je vais à la clinique , comparons pour un Doppler , en clinique matériel dernier cri ,au CHU un appareil archaïque avec une table abaque qui a 40 ans.... de plus le soit disant praticien ne parle même pas français...

il y a 3 minutes, italove a dit :

Le vaccin est reconnu pourtant depuis de nombreuse années !

Mais 50% des formes graves en 2018 étaient vaccinées...

Le vaccin contre la grippe est un vaccin probabiliste. On se fait une idée de sa composition au cours de l'été, et on sort un nouveau vaccin en octobre. Parfois il est efficace, mparfois beaucoup moins.

Le virus de la grippe qui circule tous les ans n'est pas le même d'une année sur l'autre.

il y a 10 minutes, italove a dit :

Exact, mais par exemple, le vaccin de la grippe n'est pas obligatoire et pourtant beaucoup de personnes en meurent tous les ans, alors pourquoi autant de gens ne se font pas vacciner ?

Le vaccin est reconnu pourtant depuis de nombreuse années !

A presque 70 ans je n'ai jamais eu la grippe de ma vie, pourquoi me ferais je vacciner ?

il y a 10 minutes, italove a dit :

Ah mais si les urgences sont saturées ils peuvent vous faire attendre, ils en ont complétement le droit.

Oui mais en fonction de la gravité et des priorités urgente.