Le coronavirus est arrivé en France

à l’instant, Répy a dit :

ce qui déforme (un peu seulement) les statistiques.

C'est une réalité : Les tests à 50 cycles sont une loterie.

S'il  se fait tester 10 fois, tout le monde sera positif au moins une fois (plutôt 5).

Ce qui fausse pas mal les statistiques !  

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Les personnes à risque sont priées de s'isoler le plus possible vis à vis des porteurs potentiels.

On les reconnait de quelle façon ?

Si c'est par les tests, on ne sait pas qui s'est fait tester et surtout si après le résultat, ces personnes n'ont pas été fraîchement contaminées.

Donc ? Seule solution si tout cela est vrai, re confinement total, fermeture de tous les commerces non indispensables, restos et Cie, et sortie avec autorisation et matériel et gestes obligatoires.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

On les reconnait de quelle façon ?

Si c'est par les tests, on ne sait pas qui s'est fait tester et surtout si après le résultat, ces personnes n'ont pas été fraîchement contaminées.

Donc ? Seule solution si tout cela est vrai, re confinement total, fermeture de tous les commerces non indispensables, restos et Cie, et sortie avec autorisation et matériel et gestes obligatoires.

Ce sont les personnes à risque qui doivent éviter de rencontrer les autres, toutes les autres. Eviter les lieux de population dense et non aérés, toujours porter le masque en ces lieux, se laver souvent les mains.

il y a 45 minutes, jacky29 a dit :

tout pathogène peut laisser des séquelles graves, ouest, as-tu oublié ce qu'était la "phtisie" comme on l'appelait à l'époque? pour ceux qui guérissaient, certains d'entre eux avaient des problèmes respiratoires graves toute leur vie durant, et en plus, quand cela ne débouchait pas sur des problèmes cardio-vasculaires graves...  un ami de ma mère a eu la tuberculose, par contre, il en a guéri mais en restant en insuffisance respiratoire toute sa vie durant qui a été quand même écourtée par la tuberculose, le tout a débouché sur une décompensation cardiaque et respiratoire, il est mort à 63 ans. est-ce pour cela qu'il faille s'interdire de vivre tout simplement?  ne le prends pas mal, je te pose la question c'est tout.

Ni vous ni moi ne sommes a plaindre ...

Vos vérités a la Lapalisse ma chère Jacky je m'en dispense ...

Moi j'en ai une de pathologie loin d'être rigolote mais si j'ai 95 % de mourir d'une de ses conséquences , si les  5% peuvent faire le travail j'ai un devoir citoyen et empathique de ne pas  les prendre a la légère surtout s'ils doivent par ma négligence ou mon mépris mettre en péril la santé voire la vie  des autres qui ont besoin de bosser et ont charge de nourrir une famille !

Chacun son point de vue sur la question mais tout comme vous ça m'enquiquine d'autant que j'ai pas mal d'ans de plus que vous ... et que jamais je n'ai connu pareille ambiance je ne parle sanitaire mais ambiance "minable" des uns envers les autres ... On est tous sur le même bateau ! Mais dans le bateau c'est vrai je n'ai pas de toutous mais des êtres très chers ... des amis ... et quand l'ordre des choses n'est pas respecté (j'ai connu) oui Madame Jacky j'ai une montée d'adrénaline contre certains comportements !

Point final pour moi !

il y a 1 minute, Répy a dit :

Ce sont les personnes à risque

Inutile d'avoir fait de grandes études pour considérer que les premières personnes à risque sont les plus âgées ?? Elles ne sont pas toutes en EHPAD, j'ai beaucoup d'exemples à ce propos, il suffit de mettre le nez dehors et d'observer.

Hier, j'étais à la maison médicale pour une ordonnance et je vois arriver une vieille femme toute maigre, plus près des 90 ans que des 70, la secrétaire lui a demandé comment elle osait entrer sans masque, l'ancêtre a continué d'avancer sans s'en préoccuper. Comme je sortais, je me suis presque buter dans la voiture qui l'avait amenée, son bonhomme aussi vieux qu'elle au volant ... sans masque bien entendu.

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Ce sont les personnes à risque qui doivent éviter de rencontrer les autres, toutes les autres. Eviter les lieux de population dense et non aérés, toujours porter le masque en ces lieux, se laver souvent les mains.

Entièrement d'accord mais j'ai une requête c'est possible "qu'on nous envoie pas paitre quand on dit que c'est difficile de ne plus voir ses enfants et petits enfants" ... Ya plus malheureux je le concède sans retrait mais le droit de le dire ça console aussi .... Je confirme faut surtout pas le dire .....

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Entièrement d'accord mais j'ai une requête c'est possible "qu'on nous envoie pas paitre quand on dit que c'est difficile de ne plus voir ses enfants et petits enfants" ... Ya plus malheureux je le concède sans retrait mais le droit de le dire ça console aussi .... Je confirme faut surtout pas le dire .....

Qui peut bien vous empêcher de le dire? perso je vois les miens régulièrement par petits groupes...mais les grands rassemblements me manque...

L'une de mes petites filles est à l'Ile de la Réunion depuis une semaine...ce matin elle a envoyé une photo d'elle et du copain en parapente...une façon pour elle de faire la nique au covid...20ans et pleine de malice!

il y a une heure, Plouj a dit :

sans masque bien entendu.

L'idée selon laquelle le masque protègerait son porteur n'est soutenue par personne...

La vie des très anciens n'est pas facile, pourquoi les ennuyer ?

La vie leur a appris que ce qui doit arriver arrive et que ce virus ne change rien à la vie.

Verifier son zinc et sa vitamine D et se laver les mains sont des méthodes controversées, mais efficaces, de se protéger des virus.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

L'idée selon laquelle le masque protègerait son porteur n'est soutenue par personne...

Verifier son zinc et sa vitamine D et se laver les mains sont des méthodes controversées, mais efficaces, de se protéger des virus.

le masque n'est pas protecteur ?

 c'est ta dernière trouvaille pour faire l'intéressant ? 

il y a 1 minute, Répy a dit :

c'est ta dernière trouvaille

Hé non. 

On peut imaginer que ça puisse réduire la diffusion autour d'un malade qui tousse, mais un masque chirurgical ne peut en aucun cas protéger son porteur d'une virose.

Je te met au défi de trouver une publication sérieuse qui dirait le contraire.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Hé non. 

On peut imaginer que ça puisse réduire la diffusion autour d'un malade qui tousse, mais un masque chirurgical ne peut en aucun cas protéger son porteur d'une virose.

Je te met au défi de trouver une publication sérieuse qui dirait le contraire.

 

Tu fais exprès de tout mélanger !

Quand le virus est installé, le masque ne peut rien pour le malade.

Mais avant d'être contaminé, le masque assure une protection 

il y a 31 minutes, Répy a dit :

Tu fais exprès de tout mélanger !

Pas du tout. J'ai prononcé un truc très clair, pas au hasard ni pour faire "exprès" ni mélangé quoique ce soit.

Pour dire l'inverse, il faudra trouver la publi.

Tu as déjà essayé de poncer quelque chose avec un masque ? 

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Ce sont les personnes à risque qui doivent éviter de rencontrer les autres, toutes les autres. Eviter les lieux de population dense et non aérés, toujours porter le masque en ces lieux, se laver souvent les mains.

Tu as des membres d'accord avec toi, c'est bien, mais je me range du côté de @Solatges, sur les masques, il y a tout et son contraire. Si les deux parties ne portent pas de masque il y a risque.

Donc on enferme les personnes à risque avec interdiction de sortir et de rencontrer qui que ce soit. Au-dessus de 65 ans, la santé commence à décliner un peu, tous les sexagénaires sont-ils à risque ?

J'ai donné mon avis sur bien des personnes de plus de 70 ans qui s'en fichent totalement et se baladent comme si il n'y avait rien, on en fait quoi ?  Une piquouse ?

Si les masques sont efficaces dans les hôpitaux [pour protéger ceux qui les portent], c’est en partie parce qu’ils sont souvent changés et correctement ajustés, et en partie parce que les employés de la santé savent comment retirer le masque sans être infectés par leur surface extérieure, qui peut abriter des virus.

C'est loin d'être le cas de tout le monde, il suffit de les regarder se gratter le nez, fumer une cigarette, se moucher, l'ôter dans la voiture et le remettre pour sortir, même chose dans les restos.. je ne parle même pas du lavage de mains qui ne se fait pratiquement nulle part à l'extérieur, ou tout du moins pas de la bonne façon.

Il y a des fois, à regarder les autres de tous âges, qui ne font pas attention, je me dis que si ce virus était réellement hautement mortel, il n'y aura déjà plus d'humains vivants.

Sortons couverts et que chacun respecte l'autre !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Tu as des membres d'accord avec toi, c'est bien, mais je me range du côté de @Solatges, sur les masques, il y a tout et son contraire. Si les deux parties ne portent pas de masque il y a risque.

Donc on enferme les personnes à risque avec interdiction de sortir et de rencontrer qui que ce soit. Au-dessus de 65 ans, la santé commence à décliner un peu, tous les sexagénaires sont-ils à risque ?

J'ai donné mon avis sur bien des personnes de plus de 70 ans qui s'en fichent totalement et se baladent comme si il n'y avait rien, on en fait quoi ?  Une piquouse ?

Si les masques sont efficaces dans les hôpitaux [pour protéger ceux qui les portent], c’est en partie parce qu’ils sont souvent changés et correctement ajustés, et en partie parce que les employés de la santé savent comment retirer le masque sans être infectés par leur surface extérieure, qui peut abriter des virus.

C'est loin d'être le cas de tout le monde, il suffit de les regarder se gratter le nez, fumer une cigarette, se moucher, l'ôter dans la voiture et le remettre pour sortir, même chose dans les restos.. je ne parle même pas du lavage de mains qui ne se fait pratiquement nulle part à l'extérieur, ou tout du moins pas de la bonne façon.

Il y a des fois, à regarder les autres de tous âges, qui ne font pas attention, je me dis que si ce virus était réellement hautement mortel, il n'y aura déjà plus d'humains vivants.

 

Sortons couverts et que chacun respecte l'autre !

 

Depuis le début on dit que le masque protège "l'autre" de mon éventuelle infection et l'autre s'il le porte me protège de son éventuelle infection !

Donc oui le masque "nous" protège ... plus les paluches lavées ou hydroacoolisées ...

Quand dans une famille une personne n'est pas rigoureuse a l'extérieur ... elle peut effectivement contaminer la famille car dans les apprts on est pas masquées ...

Mais les personnes âgées seules comme moi qui acceptent les règles et l'éloignement des leurs ... (pas de gaité de coeur) ont des risque beaucoup  moindre que celles qui s'en foutent ... ou ne réalisent pas la dangerosité du virus ! L'amie qui l'a attrapée était d'une imprudence caractéristique !!! Je vous fait grâce de l'énumération de ses conneries ! Le pire c'est que je ne sais pas si elle a compris ! Dans son sms elle disait "je m'estime guérie si tu veux je peux te conduire à X... pour la Toussaint ) Non merci .... ... "elle estime" ... moi je me méfie ! et mes disparus ne viendront pas me chatouiller les doigts pieds si je ne me rends pas sur leur tombe ... me suis organisée !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Depuis le début on dit que le masque protège "l'autre" de mon éventuelle infection et l'autre s'il le porte me protège de son éventuelle infection !

Donc oui le masque "nous" protège ... plus les paluches lavées ou hydroacoolisées ...

Quand dans une famille une personne n'est pas rigoureuse a l'extérieur ... elle peut effectivement contaminer la famille car dans les apprts on est pas masquées ...

Mais les personnes âgées seules comme moi qui acceptent les règles et l'éloignement des leurs ... (pas de gaité de coeur) ont des risque beaucoup  moindre que celles qui s'en foutent ... ou ne réalisent pas la dangerosité du virus ! L'amie qui l'a attrapée était d'une imprudence caractéristique !!! Je vous fait grâce de l'énumération de ses conneries ! Le pire c'est que je ne sais pas si elle a compris ! Dans son sms elle disait "je m'estime guérie si tu veux je peux te conduire à X... pour la Toussaint ) Non merci .... ... "elle estime" ... moi je me méfie ! et mes disparus ne viendront pas me chatouiller les doigts pieds si je ne me rends pas sur leur tombe ... me suis organisée !

 

Nous sommes d'accord et plus on avance, moins les gens s'en rendent compte.

La plupart sont rassurés car ils ont été testés et sont négatifs, ou même positifs et pas malades.. tout va bien, ils sont sauvés !

Ou alors ... on nous a raconté des bobards depuis le début, oui la covid tue mais pas tant que ça !

Où en sommes-nous ?

il y a 45 minutes, Plouj a dit :

Nous sommes d'accord et plus on avance, moins les gens s'en rendent compte.

La plupart sont rassurés car ils ont été testés et sont négatifs, ou même positifs et pas malades.. tout va bien, ils sont sauvés !

Ou alors ... on nous a raconté des bobards depuis le début, oui la covid tue mais pas tant que ça !

Où en sommes-nous ?

 

"Où en sommes-nous ?"

Je marche à vue Plouj !

Je ne suis pas l'experte de service !

Plouj Membre 61265 messages

Voyageur‚ 66ans

Posté(e) il y a 43 minutes

 

il y a 52 minutes, ouest35 a dit :

Depuis le début on dit que le masque protège "l'autre" de mon éventuelle infection et l'autre s'il le porte me protège de son éventuelle infection !

Donc oui le masque "nous" protège ... plus les paluches lavées ou hydroacoolisées ...

Quand dans une famille une personne n'est pas rigoureuse a l'extérieur ... elle peut effectivement contaminer la famille car dans les apprts on est pas masquées ...

Mais les personnes âgées seules comme moi qui acceptent les règles et l'éloignement des leurs ... (pas de gaité de coeur) ont des risque beaucoup  moindre que celles qui s'en foutent ... ou ne réalisent pas la dangerosité du virus ! L'amie qui l'a attrapée était d'une imprudence caractéristique !!! Je vous fait grâce de l'énumération de ses conneries ! Le pire c'est que je ne sais pas si elle a compris ! Dans son sms elle disait "je m'estime guérie si tu veux je peux te conduire à X... pour la Toussaint ) Non merci .... ... "elle estime" ... moi je me méfie ! et mes disparus ne viendront pas me chatouiller les doigts pieds si je ne me rends pas sur leur tombe ... me suis organisée !

 

Nous sommes d'accord et plus on avance, moins les gens s'en rendent compte.

La plupart sont rassurés car ils ont été testés et sont négatifs, ou même positifs et pas malades.. tout va bien, ils sont sauvés !

Ou alors ... on nous a raconté des bobards depuis le début, oui la covid tue mais pas tant que ça !

Où en sommes-nous ?

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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je marche à vue Plouj !

Comme un peu tous les gens qui pensent un peu !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je ne suis pas l'experte de service !

Mais qui l'est ?

Je vois des pour, des contre, des commentaires intéressants qui interpellent des deux côtés !

il y a une heure, Plouj a dit :

.... si ce virus était réellement hautement mortel, il n'y aura déjà plus d'humains vivants.

Il n'a jamais été dit que ce virus est hautement mortel !

En revanche chez certaines personnes il déclenche une réaction de défense pulmonaire qui va asphyxier le malade. Pour éloigner le risque de mort, il faut lutter contre cette avalanche de cytohines par des corticoïdes et faire respirer de l'oxygène pur et même parfois intuber le malade. Dès lors qu'il est intubé, il ne peut plus s'alimenter et on le place alors en coma artificiel à un poste appelé : "lit de réanimation".

La première phase de l'épidémie au printemps a montré les divers risques statistiques : les personnes obèses, celles qui ont déjà des problèmes respiratoires, les personnes de plus de 65 ans, les hommes plus que les femmes...

mais risque statistique ne veut pas dire que le malade de 90 ans va mourir obligatoirement tandis qu'un autre de 50 ans va s'en sortir certainement.

L'ambition idéale de la médecine est d'avoir le plus faible nombre de morts du covid. Il faut donc  que chaque malade puisse recevoir des soins seloin ses besoins. Le drame se produit quand le système hospitalier est complètement saturé. Il y aura alors des morts qui auraient pu être sauvés s'il n'y avait pas autant de malades.

Pour diminuer le nombre de malades, ils faut diminuer la contagion. 

Mais face à des gens qui contestent toutes les mesures de précautions avec divers arguments souvent de mauvaise foi, que peut-on faire ?

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Mais face à des gens qui contestent toutes les mesures de précautions avec divers arguments souvent de mauvaise foi, que peut-on faire ?

Déménager en Suède !

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Tu as des membres d'accord avec toi, c'est bien, mais je me range du côté de @Solatges, sur les masques, il y a tout et son contraire. Si les deux parties ne portent pas de masque il y a risque.

Donc on enferme les personnes à risque avec interdiction de sortir et de rencontrer qui que ce soit. Au-dessus de 65 ans, la santé commence à décliner un peu, tous les sexagénaires sont-ils à risque ?

J'ai donné mon avis sur bien des personnes de plus de 70 ans qui s'en fichent totalement et se baladent comme si il n'y avait rien, on en fait quoi ?  Une piquouse ?

Si les masques sont efficaces dans les hôpitaux [pour protéger ceux qui les portent], c’est en partie parce qu’ils sont souvent changés et correctement ajustés, et en partie parce que les employés de la santé savent comment retirer le masque sans être infectés par leur surface extérieure, qui peut abriter des virus.

C'est loin d'être le cas de tout le monde, il suffit de les regarder se gratter le nez, fumer une cigarette, se moucher, l'ôter dans la voiture et le remettre pour sortir, même chose dans les restos.. je ne parle même pas du lavage de mains qui ne se fait pratiquement nulle part à l'extérieur, ou tout du moins pas de la bonne façon.

Il y a des fois, à regarder les autres de tous âges, qui ne font pas attention, je me dis que si ce virus était réellement hautement mortel, il n'y aura déjà plus d'humains vivants.

 

Sortons couverts et que chacun respecte l'autre !

 

c'est exactement ce que je me dis, Plouj! je le porte parce que sinon c'est 135 euros de perdus et je ne peux pas me le permettre sinon, je ne le porterais pas car à chaque fois que je le mets, moi qui n'ai jamais eu un seul bouton de ma vie, j'en ai plein maintenant! oh ils sont petits, on ne les voit pas; par contre que je me touche, je les sens... durant tout le premier trimestre où cet objet n'était pas obligatoire, je n'avais aucun bouton... moralité je dois faire une allergie à un ou plusieurs de ses composants... et quand je le porte souvent, j'ai une douleur de contact au nez! c'est dingue, non! et pour le gel, c'est pareil! la peau devient fine comme du papier à cigarette et son film lipidique de protection détruit, je dois me mettre rapidement une crème pour peau sèche et desquamée. bref, ça commence à m'emmerder et pas qu'un peu! je t'embrasse.