Le coronavirus est arrivé en France

il y a 19 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mes campagnes de vaccination ne commencent d'ailleurs pas avant la mi-octobre.

Le vaccin nouveau de la grippe, comme le beaujolais, arrive à date fixe. On arrête sa composition probabiliste juste à temps pour l'arrivée du virus.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

C'est de l'agitation browniene. C'est l'arbitraire aux commandes.

On fait ça pour dresser un chien ou des recrues.

Aucun intérêt sanitaire pour aucune de ces insanités.

La grippe, tous les ans à cette époque, fait plus de morts que celles qu'on attribue au covid actuellement, et elle tué aussi des enfants.

 

1- la grippe saisonnière n'a jamais fait 31 000 morts en 6mois (qq 33 000 actuellement)

2- si les  règles  appliquées pour le COVID  avaient eté SYSTEMATIQUEMENT appliquées à CHAQUE saison de grippe , la grippe saisonnière n'aurait jamais fait les  qq 10/15 000 morts qu'elle peut faire chaque année.

tous les médecins ont déjà constaté une quasi disparition des cas de gastro qui "polluent " massivement leurs cabinets chaque année. les r_gles appliquées à la situation COVID aident donc la limitation des affections à virus.

Une évidence , que de telles règles auraient pu être drastiquement appliquées dès les premiers cas de grippe...saisonnière.

La DISCIPLINE ET l'HYGIENE  les premières "forteresses" anti-virus!

Mais nous sommes en France ....

il y a 8 minutes, kilitout a dit :

1- la grippe saisonnière n'a jamais fait 31 000 morts en 6mois (qq 33 000 actuellement

Sauf en 2017 par exemple.

Tous les ans, depuis des années, les hôpitaux sont débordés en novembre, davantage que les autres mois de l'année.

Vos certitudes sont une rectification à la mode des faits réels.

Le lavage des mains est le seul moyen d'hygiène pour lutter contre la grippe et sans doute le covid.

La destruction de la société n'est pas une alternative et ne fera pas accéder l'homme à l'immortalité, bien au contraire.

Re ...30 000 personnes positives au covid en 24h.

Donc, on n'arrête de râler notamment avec cette "atteinte à sa sacro- sainte liberté chérie"! A celles/ceux-ci , direction salles de REA pour au moins, une séance de TP!!!

On est dans une pandémie planétaire = un"e situation de vie ou de mort.

Se souvenir: dans les années 40 les Anglais ont sauvé Londres et eux-mêmes, pas en pleurant sur leur liberté perdue mais bien en "la fermant" et en agissant CHACUN/UNE là où il/elle était.

Nous sommes dans la même situation: CHACUN/CHACUNE INDI VIDUELLEMENTcesse de brasser de l'air et réfléchit à optimiser ses forces à SOI, DANS LE CONTEXTE DUR ET INCERTAIN que TOUS COLLECTIVEMENT nous subissons.

Ce n'est pas en lorgnant l'assiette du voisin que l'on vainc un ennemi commun et encore peu CERNE/connu.

il y a 1 minute, kilitout a dit :

A celles/ceux-ci , direction salles de REA pour au moins, une séance de TP!!!

Je crois que vous n'avez pas compris et vos certitudes sont infondées.

Ecoutez un réanimateur :

https://youtu.be/r1hOyShXHak

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Sauf en 2017 par exemple.

Tous les ans, depuis des années, les hôpitaux sont débordés en novembre, davantage que les autres mois de l'année.

Vos certitudes sont une rectification à la mode des faits réels.

Le lavage des mains est le seul moyen d'hygiène pour lutter contre la grippe et sans doute le covid.

 

La destruction de la société n'est pas une alternative et ne fera pas accéder l'homme à l'immortalité, bien au contraire.

 

La grippe saisonnière ne dure pas 1 seul mois...et n'a jamais fait31 000 morts en qq 6 mois.

Et re...si TOUT un chacun avait appliqué, toutes les années passées, les gestes/règles appliqués à la situation COVID de2020 , SÛR que le nb de décès aurait été moins important

Re...voir les cas de gastro qui avec les règles actuelles du codiv n'encombrent plus les cabinets= l'HYGIENE QUOTIDIENNE DRASTIQUE  = le premier PAR-VIRUS ACCESSIBLE à toutes/tous.

il y a 5 minutes, kilitout a dit :

La grippe saisonnière ne dure pas 1 seul mois...et n'a jamais fait31 000 morts en qq 6 mois. 

Mis je vous dit que oui !

En 2017 la grippe a tué environ le même nombre de personnes dans l'indifférence générale.

En 1968/69 elle a tué bien plus de monde !

Ce qui va tuer encore bien davantage, c'est la misère qui va s'abattre sur le monde après la destruction de la société par des mesures parfaitement inutiles et inopérantes sur le virus. Ce qui a déjà commencé et qui arrivera même si on met au plus tôt  un point final à ces folies ! Et ça s'aggrave tous les jours.

il y a 59 minutes, Solatges a dit :

Mis je vous dit que oui !

En 2017 la grippe a tué environ le même nombre de personnes dans l'indifférence générale.

En 1968/69 elle a tué bien plus de monde !

Ce qui va tuer encore bien davantage, c'est la misère qui va s'abattre sur le monde après la destruction de la société par des mesures parfaitement inutiles et inopérantes sur le virus. Ce qui a déjà commencé et qui arrivera même si on met au plus tôt  un point final à ces folies ! Et ça s'aggrave tous les jours.

 

Faux.

Maintenant on sait pour qui tu roules. Tu reprends la comparaison foireuse de Philippot entre la grippe de 2017 et la covid. Sauf qu’il a dit une connerie, mais ça tu le sais et tu t’en moques, L’essentiel pour toi étant de faire ta propagande anti-gouvernementale. 
 

Source : Le Monde

extraits :
 

...Au terme de l’épidémie 2016-2017, l’excès de mortalité toutes causes et tous âges confondus avait été estimé à 21 200 décès et environ 14 400 décès étaient attribuables à la grippe. »...

... 

En outre, M. Philippot compare deux situations diamétralement opposées. En 2017, aucune précaution particulière n’avait été prise pour limiter l’impact d’une grippe responsable de 14 000 décès. A l’inverse, en 2020, le Covid-19 a causé la mort de quelque 32 000 personnes, malgré des mesures extrêmes et particulièrement destructrices économiquement et socialement. Sans le confinement, plus de 60 000 personnes seraient décédées de la maladie au printemps, selon les calculs de l’Ecole des hautes études en santé publique (EHESP).

Cela ne signifie pas que des épidémies de grippe d’un niveau de gravité comparable n’existent pas, mais il faut remonter bien plus loin qu’à 2017 pour en trouver trace. Lors de l’épidémie de grippe de 1968, rappelle le Groupe d’expertise et d’information sur la grippe (GEIG), 1 million de personnes avaient perdu la vie dans le monde, dont 40 000 en France.

à l’instant, Ines Presso a dit :

Maintenant on sait pour qui tu roules. Tu reprends la comparaison foireuse de Philippot entre la grippe de 2017 et la covid. Sauf qu’il a dit une connerie, mais ça tu le sais et tu t’en moques, L’essentiel pour toi étant de faire ta propagande anti-gouvernementale.

Je ne veux pas entendre parler de Philippot, je ne voterai jamais pour lui, mais il se peut qu'il ait parfois raison.

Citer les plus grands menteurs disponibles (le monde) ne me fait pas changer de position.

"Sans le confinement, 60 000  personne serait décédées" c'est une immense connerie. C'est à partir des visions foireuses de N.Ferguson, dont je peux parler plus abondemment, qui prévoyait 500 000 mors en UK et autant dans la plupart des grands pays européens que cette "estimation" a été pondue.

Le confinement n'a rigoureuesement rien apporté que du désordre et des morts.

La Suède n'a jamais rien confiné et n'a pas été rayée de la carte, loin de là. A l'inverse, la forme de la courbe en Suède et en France n'est pas différente. Aucune inflection n'est visible ni relative au confinement ni au déconfinement.

En Allemagne, on n'a pas confiné et ils ont eu beaucoup moins de morts que la France.

"Fact checker" est une belle façon de mentir.

Le 12/10/2020 à 08:44, Solatges a dit :

 

Ne pinaillons pas, il ne faut pas confondre une catastrophe sanitaire qui jette au sol la société et une encoche temporaire dans les courbes de mortalités.

https://insee.fr/fr/statistiques/4487861

et

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#map-of-z-scores

"no excess" veut dire : pas de surmortalité...

Faites donc glisser le curseur jusqu'au début de l'année 2017 sur le lien euromomo.

(Notez bien que je disais ça avant l'intervention du Phillipot)

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Des victimes, dont nous faisons tous partie. Pardi !

 

je ne me sens aucunement victime, solatges! même l'OMS a minimisé, au début, l'apparition du coro en Chine sous la demande express de la république chinoise... ces plaintes servent à quoi in fine? à mettre un peu plus le souk là où il n'a pas lieu d'être.

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Je ne pige pas tout.

Couvre-feu, mais encouragements pour aler passer les vacances de la Toussaint dans les zones pas trop touchées, pour faire tourner le commerce ??

Ce qui va certainement faire circuler le virus et augmenter les dégâts.. bien ou pas ?

 

oh Plouj, j'ai eu la surprise de la soirée, au JT régional, j'ai appris que la Haute Vienne était en zone rouge... il y a deux jours, nous étions en vert... ça change... quoi! le plus drôle était que la Creuse, la Charente et la Corrèze étaient déjà en rouge il y a deux jours... je rigole toute seule car j'ai beau cherché des idiots dans mon genre, mais que cela soit à Limoges, Saint Junien, Bellac, Guéret et Confolens, la plupart des personnes portent le masque même dans la rue... alors je me demande comment le covid19 arrive à contaminer...

je crois que j'ai trouvé... il ne faut plus aérer du tout surtout si les fenêtres ouvrent sur la rue, c'est mon cas... imaginons qu'un "criminel" éternue dans la rue sans son masque et bien! paf, je suis bonne comme la romaine! rires! et hop, on confine sans le dire maintenant! un "couvre-feu"! alors que les gens quand ils sortent encore, sortent pour la soirée, quid des théâtres, opéras, conférences, expositions etc etc? notre cher président sait-il que l'opéra "Tristan & Isolde" dure en moyenne près de 3 heures? et ce n'est pas le plus long! faut éviter "les souliers de satin" au théâtre, la pièce dure plus de 12 heures. un vernissage débute en général vers les 19H et finit vers les minuit. il semble ne pas savoir, je crois que je vais le lui écrire.   

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

à mettre un peu plus le souk là où il n'a pas lieu d'être.

Quelle indulgence !

Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

tu rigoles, ouest! si on habite haut et en immeuble, on peut aérer, c'est même recommander... pour nous pauvres pedzouilles qui avons des fenêtres qui donnent sur le rue! eh bé, faut plus aérer du tout! mais imagine... un quasi criminel éternue alors que mes fenêtres sont ouvertes pour l'aération justement et paf, je meurs "covidée" à l'extrême... bientôt, il y aura un couvre-feu comme partout et paf, je sors mes toutous et hop, j'ai une amende de 135 euros aussi... parce que mes toutous sortent comme beaucoup de toutous vers les 11 heures du soir pour le dernier pipi... le seul truc où je risque rien, c'est pour les 6 à table... en 6 mois, j'ai eu 3 visiteurs... une visite de une personne, et une autre de deux personnes. donc au plus, nous pouvons être 3 maxi à table... tu crois que je dois compter mes deux toutous ou pas, il font partie intégrante de la famille?  rires!

il y a 20 minutes, Solatges a dit :

Quelle indulgence !

non, je ne suis pas indulgente, je le pense sincèrement alors que l'on découvre encore des faits concernant ce virus, comment peut-on accuser l'état d'avoir caché ou menti alors que l'on continue à démontrer que personne ne connait les effets à long terme, si il y en a, de ce coro? cela me fait penser à tous ces gens qui portent plainte contre un maire pour x raison... à force de "juridictionner" la vie politique, on en arrivera inexorablement à favoriser la montée en puissance de connards patentés de tout bord extrémiste.   

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

oh Plouj, j'ai eu la surprise de la soirée, au JT régional, j'ai appris que la Haute Vienne était en zone rouge... il y a deux jours, nous étions en vert... ça change... quoi! le plus drôle était que la Creuse, la Charente et la Corrèze étaient déjà en rouge il y a deux jours... je rigole toute seule car j'ai beau cherché des idiots dans mon genre, mais que cela soit à Limoges, Saint Junien, Bellac, Guéret et Confolens, la plupart des personnes portent le masque même dans la rue... alors je me demande comment le covid19 arrive à contaminer...

je crois que j'ai trouvé... il ne faut plus aérer du tout surtout si les fenêtres ouvrent sur la rue, c'est mon cas... imaginons qu'un "criminel" éternue dans la rue sans son masque et bien! paf, je suis bonne comme la romaine! rires! et hop, on confine sans le dire maintenant! un "couvre-feu"! alors que les gens quand ils sortent encore, sortent pour la soirée, quid des théâtres, opéras, conférences, expositions etc etc? notre cher président sait-il que l'opéra "Tristan & Isolde" dure en moyenne près de 3 heures? et ce n'est pas le plus long! faut éviter "les souliers de satin" au théâtre, la pièce dure plus de 12 heures. un vernissage débute en général vers les 19H et finit vers les minuit. il semble ne pas savoir, je crois que je vais le lui écrire.   

Bah, ça met de la couleur sur la carte de France !

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

tu rigoles, ouest! si on habite haut et en immeuble, on peut aérer, c'est même recommander... pour nous pauvres pedzouilles qui avons des fenêtres qui donnent sur le rue! eh bé, faut plus aérer du tout! mais imagine... un quasi criminel éternue alors que mes fenêtres sont ouvertes pour l'aération justement et paf, je meurs "covidée" à l'extrême... bientôt, il y aura un couvre-feu comme partout et paf, je sors mes toutous et hop, j'ai une amende de 135 euros aussi... parce que mes toutous sortent comme beaucoup de toutous vers les 11 heures du soir pour le dernier pipi... le seul truc où je risque rien, c'est pour les 6 à table... en 6 mois, j'ai eu 3 visiteurs... une visite de une personne, et une autre de deux personnes. donc au plus, nous pouvons être 3 maxi à table... tu crois que je dois compter mes deux toutous ou pas, il font partie intégrante de la famille?  rires!

Le dessin n'est que pour détendre les zygomatiques !

(j'habite un 7ème étage ... sachez que les particules fines et les bruits n'ont pas besoin d'ascenseur ...) !

"À chaque règle ses exceptions. Lors de la conférence de presse donnée ce jeudi 15 octobre, le Premier ministre Jean Castex et le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin ont précisé dans quels cas les habitants des zones concernées par le couvre-feu pourront et devront se munir d’une attestation afin de sortir de chez eux en toute légalité entre 21 heures et 6 heures. Pour rappel, le président de la République, Emmanuel Macron, a annoncé mercredi 14 octobre, lors d’une interview télévisée, qu’un couvre-feu sera imposé dès vendredi, minuit, en Île-de-France, et dans les métropoles de Lille, Grenoble, Lyon, Aix-Marseille, Montpellier, Rouen, Toulouse et Saint-Etienne. Comme pendant le confinement, il existe évidemment plusieurs motifs valables pour être exempté de couvre-feu. Voici dans quels cas de figure vous pourrez bénéficier d’une autorisation exceptionnelle de sortie pendant cette plage horaire.

“Ces règles doivent s’appliquer avec bon sens”, a affirmé le Premier ministre, justifiant ainsi la possibilité pour certains motifs de sortir pendant le couvre-feu. L’attestation pourra en effet être délivrée pour des raisons de santé, comme aller à l’hôpital ou dans une pharmacie de garde, mais aussi si vous devez travailler entre 21 heures et 6 heures, ou encore si vous êtes proche-aidant ou que vous devez sortir votre animal de compagnie. Elle sera également valable pour les voyages en train ou en avion. Pour cela, il faudra, comme pendant le confinement, télécharger une attestation à compléter sur les sites du gouvernement et du ministère de l’Intérieur. Celle-ci devrait être mise en ligne prochainement.

Valable une heure, sauf pour le travail de nuit

https://www.capital.fr/economie-politique/attestation-couvre-feu-a-telecharger-qui-y-aura-droit-1383310

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Mis je vous dit que oui !

En 2017 la grippe a tué environ le même nombre de personnes dans l'indifférence générale.

En 1968/69 elle a tué bien plus de monde !

Ce qui va tuer encore bien davantage, c'est la misère qui va s'abattre sur le monde après la destruction de la société par des mesures parfaitement inutiles et inopérantes sur le virus. Ce qui a déjà commencé et qui arrivera même si on met au plus tôt  un point final à ces folies ! Et ça s'aggrave tous les jours.

 

"En 2018, 610 000 personnes sont décédées en France (figure 1), soit 3 000 de plus qu’en 2017 et 16 000 de plus qu’en 2016. Le nombre de décès en France n’a jamais été aussi élevé depuis la fin de la seconde guerre mondiale [Papon, Beaumel, 2019]. Il a tendance à augmenter mécaniquement depuis le début des années 2010, du fait de l’arrivée des générations nombreuses du baby boom (nées entre 1946 et 1974) à des âges de forte mortalité. En 2004, un point bas avait été atteint avec 519 000 décès, après la forte hausse liée à la canicule de 2003.

L’épidémie de grippe de l’hiver 2018 a été précoce et très longue : elle a débuté début décembre 2017 et s’est achevée fin mars 2018 [Bernard-Stoecklin S. et al., 2018]. Le niveau particulièrement élevé des décès en janvier 2017 n’a toutefois pas été atteint (60 000 décès en janvier 2018 contre 68 000 en janvier 2017),

mais le cumul sur les trois premiers mois de l’année en 2018 (172 000 décès) dépasse légèrement celui de 2017 (171 000 décès)."

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4218743

Une étude clinique du test EasyCov, visant à détecter la présence du virus SARS-CoV-2 dans la salive, livre ses résultats intermédiaires, après extraction des données pour 220 sujets recrutés au centre de dépistage du CHU de Montpellier à partir du 16 septembre. Il s’agit donc de conditions réelles, avec un mélange de sujets non infectés, infectés symptomatiques ou asymptomatiques. Pour tous, un prélèvement nasopharyngé et un prélèvement salivaire ont été réalisés simultanément puis testés en aveugle avec deux méthodes RT-PCR (échantillon nasopharyngé et salive) et avec le test EasyCov (salive).

Ce test de détection du SARS-Cov-2 démontre ses performances en décelant 35 cas positifs parmi les 40 de la cohorte, symptomatiques ou asymptomatiques, détectés en RT-PCR. EasyCov détecte ainsi 87,5 % des patients positifs en RT-PCR. Par ailleurs il comporte très peu de faux-positifs (spécificité de 99,4 %).

Ce test de détection salivaire du SARS-Cov-2 mis au point au laboratoire Sys2diag (CNRS/Alcen) est plus simple et plus rapide qu’un test RT-PCR réalisé à partir d’un prélèvement nasopharyngé. EasyCov pourrait ainsi compléter les dispositifs de dépistage. La technique RT-LAMP sur laquelle est basée EasyCov permet d’amplifier l’ARN viral puis de révéler ou non sa présence dans un échantillon salivaire. Initialement de 60 minutes, le temps de chauffage avant lecture du résultat a été abaissé à 40 minutes, sans perte de performances. "

http://www.cnrs.fr/fr/covid-19-le-test-de-diagnostic-salivaire-easycov-confirme-son-efficacite-en-situation-reelle

il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Le nombre de décès en France

Oui, il faut se reporter aux décès toutes causes pour évaluer l'évènement.

En 2017 ou avant, les diagnostics de "grippe" sont essentiellement cliniques et peuvent avoir plusieurs virus (voire "microbes") différents pour agent causal.

"Entre 1984 et 2020, la surveillance des infections respiratoires au réseau Sentinelles s’est appuyée sur le suivi des cas de « syndromes grippaux » (définis par une fièvre supérieure à 39°C, d’apparition brutale, accompagnée de myalgies et de signes respiratoires) vus en consultations de médecine générale et pédiatrie. Le but principal de cet indicateur était la surveillance des épidémies saisonnières de grippe."

http://websenti.u707.jussieu.fr/sentiweb/

De plus, la totalité des "morts du covid" annoncés est loin d'avoir un diagnostic de certitude, ni un diagnostic unique. Il s'agit d'un décompte de décès dans lesquels on suspecte l'intervention du virus.

Le test RT-PCR pratiqué a de nombreux faux positifs chez les vivants et les morts.

Aujourd'hui, la totalité des cas d'infection respiratoies basses ont été étiquetté "covid" au point qu'il n'y a quasiment pas eu de grippe (5 à 25 000 morts habituellement, 72 cette année !).

La surmortalité hivernale de cette année ne révèle pas la catastrophe sanitaire que les chiffres quotidiens de Salomon laissait voir.

La panique et la terreur n'ont finalement pas lieu d'être, il faut reprendre la vie au plus vite.