Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

" Ce rapport a été rédigé par Stephan Kohn. Celui-ci travaillait alors au ministère de l’Intérieur, au service KM4, où il était responsable de la protection des infrastructures critiques, détaille la Süddeutsche Zeitung. 

Le document a été publié dans Tichy Einblick, un magazine considéré comme conservateur.

Stephan Kohn n’est pas un inconnu Outre-Rhin : membre du parti social-démocrate, il avait voulu, sans succès, devenir chef du parti à Berlin, rappelle le magazine Focus.

Le rapport a été publié sur un papier en-tête du ministère de l’Intérieur, ce qui a créé la confusion.

Stephan Kohn a été suspendu de ses fonctions, selon Der Spiegel.

Le ministère de l’Intérieur a précisé le 10 mai que Stephan Kohn « a résumé et diffusé son opinion privée » dans ce document.

« Cette " analyse " menée de manière indépendante a eu lieu en dehors de la compétence factuelle de l’auteur et de l’unité organisationnelle » pour laquelle il travaillait, complète le ministère.

Quant au « groupe scientifique » qui aurait rédigé le rapport, il s’agit d’une dizaine de médecins et de scientifiques qui ont publié un communiqué de presse le 11 mai en soutien au rapport. Comme le souligne Ellinika Hoaxes, un site de fact-checking grec, ce groupe n’a pas participé à la rédaction, mais a été sollicité par Stephan Kohn afin d’apporter des éléments pour son document. 

Celui-ci « nous a contacté par le biais d’une enquête spécialisée, lors de la préparation de l’analyse de risque pour l’évaluation des dommages collatéraux médicaux causés par les " mesures corona " », expliquent les scientifiques dans leur communiqué."

https://www.20minutes.fr/monde/2793995-20200606-covid-19-fausse-alerte-mondiale-selon-rapport-officiel-allemand-prudence

Le problème, dès que la politique s'en même, c'est foutu, on ne sait plus rien.

La guerre entre les partis, non c'est pas moi c'est lui, ils mentent nous c'est vrai !!

Saurons-nous un jour ce qu'il s'est passé ? Rien n'est moins sûr !

Le 30/05/2020 à 04:28, Colibri* a dit :

D'après ce que j'ai compris,  une fois installé à la table,  on peut enlever le masque,  mais si on circule dans le restaurant, on le remet.

Et pour les bars, ou on boit seulement, il faut inventer un masque avec un trou pour y glisser une paille!

Il y a de jeunes designers de pointe qui proposent des sortes de cabines transparentes qu on installerait a chaque table , des sortes de bulles vitrees isolant chaque convive..

il y a 3 minutes, pseudobombax a dit :

Et pour les bars, ou on boit seulement, il faut inventer un masque avec un trou pour y glisser une paille!

Il y a de jeunes designers de pointe qui proposent des sortes de cabines transparentes qu on installerait a chaque table , des sortes de bulles vitrees isolant chaque convive..

J'ai pu constater que certaines personnes ne portent pas de masque dans les cafés donc les bulles transparentes me paraissent de la science-fiction. 

Je pense que de plus en plus de personnes ne feront plus d'efforts.....

il y a 31 minutes, Colibri* a dit :

J'ai pu constater que certaines personnes ne portent pas de masque dans les cafés donc les bulles transparentes me paraissent de la science-fiction.

Je crois que les bulles transparentes sont bien parties pour être utilisées dans le cadre de spectacles, afin de voir par exemple un chanteur folk mais sans que ses postillons viennent dire bonjour aux premiers rangs.

Mais oui, dans les cafés / restos faut oublier : à Paris, le nombre de masques portés en terrasse avoisine le zéro. Idem pour les serveurs. Tant qu'à faire...

il y a 34 minutes, Colibri* a dit :

J'ai pu constater que certaines personnes ne portent pas de masque dans les cafés donc les bulles transparentes me paraissent de la science-fiction. 

Je pense que de plus en plus de personnes ne feront plus d'efforts.....

Déjà, plusieurs sociétés qui s'étaient lancées dans la fabrication de masques se retrouvent le bec dans l'eau.

Des demandes avaient été faites et entre temps des commandes ont été passées ailleurs, à moins cher ! Enfin et surtout, la population n'a plus envie de sortir masquée.

il y a 8 minutes, Tequila Moor a dit :

Je crois que les bulles transparentes sont bien parties pour être utilisées dans le cadre de spectacles, afin de voir par exemple un chanteur folk mais sans que ses postillons viennent dire bonjour aux premiers rangs

Ah oui, dans ce type de manifestation,  pour protéger les artistes, pourquoi pas. Question acoustique,  je pense pas que ce soit le top par contre ?

il y a 3 minutes, Colibri* a dit :

Ah oui, dans ce type de manifestation,  pour protéger les artistes, pourquoi pas. Question acoustique,  je pense pas que ce soit le top par contre ?

Pour protéger artistes et public, oui. Non, ce n'est pas l'idéal, cela va demander aux ingés son de jongler avec les directions des micros et retours, car le son sur scène va se comporter de manière inhabituelle.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Enfin et surtout, la population n'a plus envie de sortir masquée.

Au fond, s'il n'y avait plus de virus nulle part, ce serait un peu logique, non ?

Dans une épidémie de peste, les populations sont très sensibles aux méthodes (inconnues) de prévention. Mais si plus personne ne connait personne qui soit malade, les scaphandres et les chansons mimées sont moins atractives.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Au fond, s'il n'y avait plus de virus nulle part, ce serait un peu logique, non ?

Jusqu'à ce que d'autres le ramènent d'ailleurs .. s'il y est toujours !

il y a 28 minutes, Plouj a dit :

Jusqu'à ce que d'autres le ramènent d'ailleurs .. s'il y est toujours !

Ce qui est possible, mais ne se voit pas sur les données connues de la planète.

Le virus disparaît en France, sans qu'on n'ait eu de moyen de lutte mis en place. Le confinement était sensé  étaler l'afflux des patients à l'hôpital, mais personne n'a dit qu'il tuait le virus. Il ne lui fait aucun mal.

De plus, si ça arrivait dans deux mois, par exemple, on aurait des masques pour éviter que les soignants aillent dévaster les ehpads, les tests pour isoler les malades et leurs contacts, bref, on pourrait avoir une lutte efficace contre l'épidémie et la maladie, bien mieux connue à présent, serait plus efficacement combattue, ne serait-ce qu'en luttant contre les complications qui ont emporté les malades, avant qu'ils ne soient à deux doigts de la mort. Comme on a l'habitude de le faire avec la grippe.

Je pense que les précautions de type astronautiques pour l'ensemble de la population n'ont pas un grand avenir et que la société dans son ensemble n'en a pas besoin.

Le plus moyen d'hygiène le plus effficace en cas d'épidémie de virus respiratoire reste le lavage des mains.

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

il y a 27 minutes, Solatges a dit :

 

Ce qui est possible, mais ne se voit pas sur les données connues de la planète.

Le virus disparaît en France, sans qu'on n'ait eu de moyen de lutte mis en place. Le confinement était sensé  étaler l'afflux des patients à l'hôpital, mais personne n'a dit qu'il tuait le virus. Il ne lui fait aucun mal.

De plus, si ça arrivait dans deux mois, par exemple, on aurait des masques pour éviter que les soignants aillent dévaster les ehpads, les tests pour isoler les malades et leurs contacts, bref, on pourrait avoir une lutte efficace contre l'épidémie et la maladie, bien mieux connue à présent, serait plus efficacement combattue, ne serait-ce qu'en luttant contre les complications qui ont emporté les malades, avant qu'ils ne soient à deux doigts de la mort. Comme on a l'habitude de le faire avec la grippe.

Je pense que les précautions de type astronautiques pour l'ensemble de la population n'ont pas un grand avenir et que la société dans son ensemble n'en a pas besoin.

Le plus moyen d'hygiène le plus effficace en cas d'épidémie de virus respiratoire reste le lavage des mains.

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Cette mauvaise foi.

C'est bien le confinement qui a permis de stopper la propagation et l'afflux de malades dans les hôpitaux. Tu ne recules devant aucun mensonge, contre-vérité, insinuation, comme lorsque tu as dit à plusieurs reprises que l'on a pas soigné les malades, qu'on les a laissés mourir. C'est lamentable. tu es vraiment digne de Raoult et de ses procédés malhonnêtes.Ta propagande mensongère et malsaine devrait être sanctionnée par la modération. 

OUI c'est ça, va dire ça aux soignants qui ont lutté et sauvé des vies pendant plus de deux mois. À t'écouter la France est un pays du tiers-monde sans hôpitaux, sans soignants, sans respirateurs, sans médicaments etc, et tous les malades ont guéris par l'opération du saint esprit.

En tout les cas, si l'épidémie reprend, ce ne sera pas avec l'HCQ que l'on pourra soigner ceux qui seront gravement atteint, puisque cette molécule ne peut absolument rien pour eux, tout ce qu'elle a fait jusqu'ici, a été de soigner ceux qui auraient guéris sans traitement. tu parles d'un remède miracle, ça s'apparente plus à du charlatanisme qu'autre chose.

Oui, bin le gouvernement ne t'a pas attendu pour informer et insister sur les gestes d'hygiène dont le lavage des mains, ça a été répété à longueur de temps jusqu'à la nausée, et tu arrives un peu tard pour faire le sachant donneur de conseils.

Soit dit en passant, si on connaît un peu mieux ce virus, ce n'est pas grâce à Raoult et ses travaux, puisque dès le départ il savait qu'il avait trouvé le remède miracle, sans avoir besoin de faire les études nécessaires.

à l’instant, Ines Presso a dit :

C'est bien le confinement qui a permis de stopper la propagation et l'afflux de malades dans les hôpitaux. Tu ne recules devant aucun mensonge, contre-vérité, insinuation, comme lorsque tu as dit à plusieurs reprises que l'on a pas soigné les malades, qu'on les a laissés mourir.

Répéter ce que je viens de dire en hurlant au mensonge n'a aucun sens.

Lisez avant de m'insulter svp.

à l’instant, Ines Presso a dit :

En tout les cas, si l'épidémie reprend, ce ne sera pas avec l'HCQ que l'on pourra soigner ceux qui seront gravement atteint, puisque cette molécule ne peut absolument rien pour eux, tout ce qu'elle a fait jusqu'ici, a été de soigner ceux qui auraient guéris sans traitement.

Ce que vous dites là n'a pas d'autre réalité que votre profonde foi et je n'en ai pas même parlé.

On verra bien si c'est efficace ou pas quand le brouillard se lèvera. De toute façon nous n'avons pas besoin de "reméde miracle".

il y a 35 minutes, Ines Presso a dit :

tu as dit à plusieurs reprises que l'on a pas soigné les malades, qu'on les a laissés mourir.

Je n'ai jamais dit qu'on n'avait pas fait de nombreux et louables efforts dans les hôpitaux.

J'ai dit qu'on a attendu que les malades soient à deux doigts de la mort avant de s'occuper d'eux, et c'était bien la consigne officielle, Douste Blazy confirme après avoir fait partie du dispositif. (restez-chez-vous).

Les malades ont été hospitalisées en réanimation en majorité, est c'est bien parcequ'il était trop tard.

Ils étaient porteurs de multiples complications (coagulation, surinfection bactéreinne, etc.) et c'est ce qui les a rendus si difficiles à soigner.

C'est ce qui ressort des déclarations de tous ceux qui s'en sont occupé et quand on l'a fait avant, ils n'avaient, pour leur immense majorité, plus besoin de respirateur.

C'est pourquoi je prétend qu'un éventuel nouveau passage de ce virus ne serait pas si grave, puisque je suis persuadé qu'on ne referait plus cette erreur.

Renseignez vous mieux avant de parler de mauvaise foi de ma part.

Le 06/06/2020 à 06:12, Plouj a dit :

Plus le temps avance et plus on a l'impression que tout cela est vu comme une arnaque.. Qui croire ?

Ah oui, moi je suis en pleine confusion, entre les uns et les autres et tous ces sons de cloche, je ne sais plus que penser..

il y a 20 minutes, pseudobombax a dit :

Ah oui, moi je suis en pleine confusion, entre les uns et les autres et tous ces sons de cloche, je ne sais plus que penser..

Ah, et bien oui.

Personne n'a la capacité de démontrer ce qui est exact sur les gravités de la maladie et de l'épidémie, et c'est une question de conviction personnelle.

Ce qui semble assez évident, c'est que la gestion de cette épidémie dans les pays du sud de l'union européenne n'a pas été efficace mais très coûteuse.

Qu'elle est en train de se terminer en France et en Europe, mais pas partout dans le monde : Nouveaux cas en France (noter que les tests se sont récemment intensifiés, ce qui a provoqué quelques pics tardifs)

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

https://vdugrain.carto.com/viz/1b734ce4-3a24-4e79-b0f2-d4f43512e796/embed_map

Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

En tout les cas, si l'épidémie reprend, ce ne sera pas avec l'HCQ que l'on pourra soigner ceux qui seront gravement atteint,

Ce n'est pas une vérité, on peut très bien soutenir l'inverse sans être un grave complotiste :

http://www.francesoir.fr/societe-science-tech/traitement-du-professeur-raoult-le-point-sur-les-connaissances-actuelles

http://www.francesoir.fr/politique-france/enquete-deux-mois-de-retard-pour-savoir-si-le-traitement-la-chloroquine-de-didier

Il y a 19 heures, fullmetal06 a dit :

Le laboratoire P4 de Wuhan inauguré en 2017 par la France et la choroquine classée dangereuse en janvier de cette année me laisse dubitatif 

bonjour Full, les coronavirus sont sans doute étudiés en laboratoires P4 mais surtout en "vétérinaire"... et cela depuis des lustres. des germes qui sautent d'un vecteur à l'autre pour survivre, cela se voit quasiment tous les jours, grippes porcines, aviaires, humaines et réciproquement, anthrax, rage, HIV, fièvres hémorragiques, SRAS... c'est le principe même du vivant, se diversifier pour ne pas disparaitre.   

Il y a 11 heures, Tequila Moor a dit :

Je crois que les bulles transparentes sont bien parties pour être utilisées dans le cadre de spectacles, afin de voir par exemple un chanteur folk mais sans que ses postillons viennent dire bonjour aux premiers rangs.

Mais oui, dans les cafés / restos faut oublier : à Paris, le nombre de masques portés en terrasse avoisine le zéro. Idem pour les serveurs. Tant qu'à faire...

et pour l'opéra, Moor, pour le théâtre, pour les manifestations culturelles en milieu urbain? on fait quoi, des bulles de plastique, cette saloperie qui est quasi impossible à recycler et qui détruit allègrement les océans? avec un son numérisé c'est à dire "plat" , tu veux que des chanteurs usent de ce truc pour chanter Tristan et Isolde par exemple, ou le Requiem de Verdi, de Mozart, la "Messa di Gloria" de Puccini, un concerto de Rackmaninov, un andante de Bach... tu veux entendre le Cid ainsi, le Tartuffe, le Lorenzaccio sous plastique? un monde de cauchemar, oui! 

Je trouve que les femmes voilées avaient finalement une longueur d'avance.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

 

Ce qui est possible, mais ne se voit pas sur les données connues de la planète.

Le virus disparaît en France, sans qu'on n'ait eu de moyen de lutte mis en place. Le confinement était sensé  étaler l'afflux des patients à l'hôpital, mais personne n'a dit qu'il tuait le virus. Il ne lui fait aucun mal.

De plus, si ça arrivait dans deux mois, par exemple, on aurait des masques pour éviter que les soignants aillent dévaster les ehpads, les tests pour isoler les malades et leurs contacts, bref, on pourrait avoir une lutte efficace contre l'épidémie et la maladie, bien mieux connue à présent, serait plus efficacement combattue, ne serait-ce qu'en luttant contre les complications qui ont emporté les malades, avant qu'ils ne soient à deux doigts de la mort. Comme on a l'habitude de le faire avec la grippe.

Je pense que les précautions de type astronautiques pour l'ensemble de la population n'ont pas un grand avenir et que la société dans son ensemble n'en a pas besoin.

Le plus moyen d'hygiène le plus effficace en cas d'épidémie de virus respiratoire reste le lavage des mains.

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Pas totalement d'accord non plus, mais comme rien ne peut être prouvé et on ne peut pas revenir en arrière... je pense aussi que sans les mesures de protection, il y aurait eu plus de cas.

C'est un peu comme les abeilles, supprimer toutes les fleurs et elles mourront. Empêcher le virus de sauter sur tout le monde il disparait, c'est simplet, mais pourquoi pas !

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

J'ai dit qu'on a attendu que les malades soient à deux doigts de la mort avant de s'occuper d'eux, et c'était bien la consigne officielle, Douste Blazy confirme après avoir fait partie du dispositif. (restez-chez-vous).

Les malades ont été hospitalisées en réanimation en majorité, est c'est bien parcequ'il était trop tard.

Face à l'inconnu, les réactions ne sont jamais évidentes, d'ailleurs tu le confirmes, aujourd'hui, après toutes les expériences, les tâtonnements, les avancées, nous serions prêts pour une seconde vague.

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je trouve que les femmes voilées avaient finalement une longueur d'avance.

Effectivement, une longueur de tissu !