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Mila, 16 ans, menacée de mort

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Petit ours

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Tu as peut-être raison.

Effectivement, mieux vaut utiliser le terme "peut-être' :)

Tout ce qui n'est pas palpable est souvent complexe à définir. L'âme, la conscience, l'esprit.. le désir, l'amour, etc., ça existe ça touche, mais tellement invisible.

 

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
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Le 18/11/2020 à 18:59, uno a dit :

juges-tu irresponsable voir répréhensible, de dire que le communisme c'est de la merde? Et cela y compris en s'adressant à des militants communistes. Tu peux remplacer communisme par judaïsme, capitalisme, christianisme, nationalisme, sionisme, etc, etc...La question reste la même. 

Je dis qu'il y a une différence entre insulter une idéologie et insulter des individus au travers de leurs convictions idéologiques. Mila n'a pas exercé son droit à la liberté d'expression en insultant une idéologie, elle a insulté des individus au travers de leur conviction idéologique. L'intention n'est pas la même, et l'hypocrisie qui consiste à se cacher derrière la liberté d'expression est irresponsable et répréhensible dans la mesure où la liberté d'expression est dévoyée à des fins d'immunité dans l'insulte. 

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a une heure, Name a dit :

Mila n'a pas exercé son droit à la liberté d'expression en insultant une idéologie, elle a insulté des individus au travers de leur conviction idéologique.

Ce sont les individus qui se sentent insultés, rappelons que si ils se sentent insultés c'est au nom de ce qu'ils appellent le blasphème, or en France il n'existe pas!

Par rapport au communisme ou capitalisme, dire que c'est de la merde ne touche pas les individus mais le système, c'est un jugement qui n'est pas interdit! Dire que les communistes et les capitalistes sont de la merde c'est une insulte.

 

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ce sont les individus qui se sentent insultés, rappelons que si ils se sentent insultés c'est au nom de ce qu'ils appellent le blasphème, or en France il n'existe pas!

Si le blasphème n'existe pas, ce sont bien des insultes. 

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Par rapport au communisme ou capitalisme, dire que c'est de la merde ne touche pas les individus mais le système, c'est un jugement qui n'est pas interdit! Dire que les communistes et les capitalistes sont de la merde c'est une insulte.

Tout est dans l'intention. Si j'insulte l'idéologie d'un individu dans le but de le blesser, je me cache hypocritement derrière l'idéologie pour insulter l'individu, et se cacher derrière la liberté d'expression c'est ne pas assumer cette intention.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Name a dit :

Tout est dans l'intention. Si j'insulte l'idéologie d'un individu dans le but de le blesser, je me cache hypocritement derrière l'idéologie pour insulter l'individu, et se cacher derrière la liberté d'expression c'est ne pas assumer cette intention.

On ne parles pas d'idéologie, le communisme comme le capitalisme sont des systèmes économiques , rien d'autre.....

Tu parles d'intention, mais encore faut*-il prouver l'intention, c'est très subjectif!

Modifié par dede 2b
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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

On ne parles pas d'idéologie, le communisme comme le capitalisme sont des systèmes économiques , rien d'autre.....

On parle ici d'idéologie au sens large et de l'Islam en particulier.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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à l’instant, Name a dit :

On parle ici d'idéologie au sens large et de l'Islam en particulier.

Alors évite le communisme et le capitalisme....

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Membre, 152ans Posté(e)
Flower00 Membre 3 742 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 3 minutes, Name a dit :

Si le blasphème n'existe pas, ce sont bien des insultes. 

Tout est dans l'intention. Si j'insulte l'idéologie d'un individu dans le but de le blesser, je me cache hypocritement derrière l'idéologie pour insulter l'individu, et se cacher derrière la liberté d'expression c'est ne pas assumer cette intention.

Et alors ?

Elle a insulté suite à des centaines de menaces dont menaces de mort !

Je la soutiens à 1000℅.

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Alors évite le communisme et le capitalisme....

Je réponds à une question de @uno .

il y a 10 minutes, Flower00 a dit :

Et alors ?

Elle a insulté suite à des centaines de menaces dont menaces de mort !

Voilà.

il y a 10 minutes, Flower00 a dit :

Je la soutiens à 1000℅.

Je ne la soutiens pas quand elle se cache derrière la liberté d'expression et le droit au blasphème pour justifier ses insultes.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 426 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Après tout, le dieu judaïque, chrétien ou islamique est le même : il est imaginaire !

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Après tout, le dieu judaïque, chrétien ou islamique est le même : il est imaginaire !

Comme dirait une amie très bonne suceuse, " cela répond toujours à une aspiration!"

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Name a dit :

Je dis qu'il y a une différence entre insulter une idéologie et insulter des individus au travers de leurs convictions idéologiques. Mila n'a pas exercé son droit à la liberté d'expression en insultant une idéologie, elle a insulté des individus au travers de leur conviction idéologique. L'intention n'est pas la même, et l'hypocrisie qui consiste à se cacher derrière la liberté d'expression est irresponsable et répréhensible dans la mesure où la liberté d'expression est dévoyée à des fins d'immunité dans l'insulte.

Alors là tu pars en vrille sans même expliqué quel serait la différence entre insulter une idéologie et insulter des individus au travers leurs convictions idéologiques. Aller je te donne un exemple, imagine que tu es pro-palestinienne, et que tu discutes avec des sionistes qui te traites de sale pute, et là tu leur répond que leur sionisme n'est qu'un ramassis de merde et que tu mets un doigt de le cul à ceux qui sont à l'origine de cette idéologie. Alors selon-toi il faut l'autorisé ou non? Es-tu dans ce scénario une irresponsable qui a surréagit en se cachant derrière la liberté d'expression? Autre exemple tu discutes avec des communistes qui te traites là encore de sale pute, tu leurs répond que le communisme c'est de la merde et que tu chies sur Karl Marx. Et tu peux là encore multiplier les exemples avec le nationalisme, le libéralisme, la judaïsme, etc, etc... Et non cette fois tu ne vas y échapper il va falloir répondre clairement concernant les deux exemples présentés. Une fois cela fait tu expliquera clairement par quel méthode tu distingues une insulte à une idéologie et une insulte à des individus à travers leurs convictions idéologiques. Car bien évidemment tu ne peux distinguer les deux car n'importe quel adepte d'une idéologie fascisante de son genre peut utiliser ce sophisme pour justifier la censure. C'est-à-dire que n'importe quel apprenti-totalitaire assimilera toute insulte à son idéologie comme une attaque contre sa personne et les autres idéologues de manière à justifier la censure de toute attaque contre son idéologie. Ce que tu dis pour défendre ta position fascisante est une fausse dichotomie sans distinction claire entre les deux propositions constituant la fausse dichotomie en question c'est un sophisme est je pèse mes mots.

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, uno a dit :

Alors là tu pars en vrille sans même expliqué quel serait la différence entre insulter une idéologie et insulter des individus au travers leurs convictions idéologiques. 

L'intention.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 292 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Alors évite le communisme et le capitalisme....

Je mets un doigt dans le cul du communisme depuis sa création jusqu’aujourd’hui et mon doigt pue :rolle:qu’est ce que j’ai l’air fine.... 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Je mets un doigt dans le cul du communisme depuis sa création jusqu’aujourd’hui et mon doigt pue :rolle:qu’est ce que j’ai l’air fine.... 

Chère Hanss, je te rappelle que tu n'as que 10 doigts et en ce moment tu t'en sers beaucoup .. :sleep:

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 292 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Chère Hanss, je te rappelle que tu n'as que 10 doigts et en ce moment tu t'en sers beaucoup .. :sleep:

Depuis que je sais qu’on a le droit voilà... fallait pas me le dire. :D

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Depuis que je sais qu’on a le droit voilà... fallait pas me le dire. :D

Allez, il t'en reste autant sur les deux pieds.. :) Je plains les victimes .... :dev:

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Name a dit :

L'intention.

Tu ne sais vraiment plus quoi répondre, et tu détermines comment l'intention? Tu utilises des pouvoir télépathiques? Non tout ce que tu as c'est le procès d'intention, c'est-à-dire rien. Il te suffit d'accuser gratuitement l'autre d'une intention malsaine s'il use de son droit à insulté une idéologie pour justifier la censure, encore une fois ta position fascisante se confirme haut la main. Pour le reste tu as encore et toujours ignorer les exemples présentés. à croire que tu n'appelles bel et bien à la censure que pour le seul islam il n'y aucune cohérence et honnêteté dans ta position et encore une fois je pèse mes mots.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Name a dit :
Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Ce sont les individus qui se sentent insultés, rappelons que si ils se sentent insultés c'est au nom de ce qu'ils appellent le blasphème, or en France il n'existe pas!

Si le blasphème n'existe pas, ce sont bien des insultes. 

Insultes envers une religion, l'institution, pas ceux qui sont adhérents!

Rien n'interdit d'insulter une religion ou un parti politique, on parles d'insulte, pas de mensonge!

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Membre, 33ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, uno a dit :

 et tu détermines comment l'intention? 

Par le contexte. 

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